Gå til innhold
Hundesonen.no

Fart ut til LP-ruta


Miloficent
 Share

Recommended Posts

Jeg har lært inn ruta på eldste hunden ved å legge en targetmatte inn i ruta og etterhvert fade ut targeten. Han elsker å løpe ut til target og har generelt mye futt & fart når vi trener lydighet. Sååå jeg tenkte «easy peasy» å lære inn dette med minstemann Atlas og. Vel, vi har støtt på noen utfordringer jeg er litt usikker på hvordan skal løses. 

Vi startet som vanlig med klikk & belønn for pote på target. Den er grei og han forstår oppgaven. Men med en gang vi øker vanskelighetsgrad og flytter oss, så traver han altså sååå sakte bort til targeten. Har prøvd å belønne med leke, men han syns det er mest gøy å løpe tilbake til meg og ikke ut fra meg. Har prøvd å løpe sammen med han til targeten, men det blir egentlig litt rotete og unøayktig ift potene på targetmatten. Jeg kan prøve å få noen til å holde han, løpe bort med leke slik han løper forbi ruta i farten jeg ønsker - men hva har han egentlig lært da? Kan targetstick være noe? Noen har sagt jeg bør legge på en kommando på å løpe til target nå (for at han lettere skal forstå target = løpe bort dit), men jeg vil ikke legge på før farten er der. Prøver å holde han igjen og gire han opp, men samme fart. Farten øker om vi er nærmere matten og jeg evt løper med han, men da kommer vi oss ingen vei??‍♀️ 

Endret av Miloficent
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kunne det vært aktuelt å få noen til å stå ved targeten og belønne der? Eller hvis noen du kjenner kanskje har en treat-and-train, så kunne det vært noe? Hvis han er matmotivert da ?

Vi har brukt litt target for å trene running contatcs til agilityen, der vil vi jo også gjerne ha fart, men der skal de jo også løpe over den... Der har vi ihvertfall brukt den treat and train mye, men tok en del økter før han jevnt over skjønte at det bare var å løpe fra ene enden til andre, at det var ingenting å somle med ! 

Eventuelt har vi hatt mye suksess med å la øvelser ligge hvis det ikke har sittet helt, kanskje motivasjonen er en litt annen hos ham om noen mnd? 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når problemet oppstår når du flytter targeten, tenker jeg det kan ha med targeten å gjøre. Er det en stor, tykk og tydelig target? Ville sørget for at den er lett å se i gresset slik at han ikke sakner tempoet for å lete etter den. Jeg ville også belønnet der ute, ikke la ham løpe tilbake til deg og belønne der. Kast belønningen til ham mens han står på targeten. Bruk supergod belønning, helst noe han aldri har fått før. Det går også an å tydeliggjøre det for ham ved å få noen til å holde ham, løpe ut selv, legge ned targeten supertydelig og klappe litt på den, løpe tilbake, holde ham igjen og slippe når han virkelig vil løpe ut.

Du kan også prøve å trene på noe annet som innebærer fart ut til samme sted først. Legg ut leke (eller skål med godbiter om det er mer verdt), si "klar" når han ser fram, si vær så god/ønsket belønningsord rett etter og slipp og la ham løpe ut til belønningen. Når han syns det er supergøy å løpe ut dit, kan du prøve samme greie men med target i stedet for belønning der ute. "klar" - hunden ser rett fram mot targeten - frisignal/ord for target - kast heftig belønning til ham når han galopperer til targeten. Så kan du legge til ruta, når han har høy fart hver gang.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, Nordlyset skrev:

Kunne det vært aktuelt å få noen til å stå ved targeten og belønne der? Eller hvis noen du kjenner kanskje har en treat-and-train, så kunne det vært noe? Hvis han er matmotivert da ?

Vi har brukt litt target for å trene running contatcs til agilityen, der vil vi jo også gjerne ha fart, men der skal de jo også løpe over den... Der har vi ihvertfall brukt den treat and train mye, men tok en del økter før han jevnt over skjønte at det bare var å løpe fra ene enden til andre, at det var ingenting å somle med ! 

Eventuelt har vi hatt mye suksess med å la øvelser ligge hvis det ikke har sittet helt, kanskje motivasjonen er en litt annen hos ham om noen mnd? 

Jeg har en slik sak, ikke heeelt den samme, men jeg trykker på knapp så kommer godis ut av maskinen. Det har jeg ikke tenkt på faktisk! Bare plassere maskinen rett ved targeten da? Den lager litt lyd når godbitene kommer ut, tror nok han kobler det fort som evt belønningssignal (for å unngå at han løper til meg for belønning). 

11 minutter siden, Thea skrev:

Når problemet oppstår når du flytter targeten, tenker jeg det kan ha med targeten å gjøre. Er det en stor, tykk og tydelig target? Ville sørget for at den er lett å se i gresset slik at han ikke sakner tempoet for å lete etter den. Jeg ville også belønnet der ute, ikke la ham løpe tilbake til deg og belønne der. Kast belønningen til ham mens han står på targeten. Bruk supergod belønning, helst noe han aldri har fått før. Det går også an å tydeliggjøre det for ham ved å få noen til å holde ham, løpe ut selv, legge ned targeten supertydelig og klappe litt på den, løpe tilbake, holde ham igjen og slippe når han virkelig vil løpe ut.

Du kan også prøve å trene på noe annet som innebærer fart ut til samme sted først. Legg ut leke (eller skål med godbiter om det er mer verdt), si "klar" når han ser fram, si vær så god/ønsket belønningsord rett etter og slipp og la ham løpe ut til belønningen. Når han syns det er supergøy å løpe ut dit, kan du prøve samme greie men med target i stedet for belønning der ute. "klar" - hunden ser rett fram mot targeten - frisignal/ord for target - kast heftig belønning til ham når han galopperer til targeten. Så kan du legge til ruta, når han har høy fart hver gang.

Targeten er stor nok til at han kan få begge poter på den, det er en avklipt del av en yogamatte. Men jeg kan absolutt se om jeg kan få en til target? Vi har ikke lagt på stå på target enda, var usikker om det ville forverre fart ut men det kan jo også hende han blir mer «på» hvis han får en oppgave på targeten? Nå bare brainstormer jeg litt. 

Jeg har lagt ut matskål noen ganger i ruta, det syns han er gøy og får stor fart! Må sies at han løper lett ut fra meg når han skal hente dummy eller vi driver med feltsøk. Jeg har derimot vært usikker på hvordan jeg skal gjøre overgangen fra matskål til target i ruta. Han vet jo det er mat i skålen. Virker ikke som targeten er like mye verdt? Det du sier om skikkelig, skikkelig god belønning hver gang vi driver med target kan jo evt endre dette? Da bare begynne på «ny» ved å stå nærme (etter at vi har hatt en del økter på å løpe ut til matskål)? 

Takk for masse gode innspill!?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 hours ago, Miloficent said:

Targeten er stor nok til at han kan få begge poter på den, det er en avklipt del av en yogamatte. Men jeg kan absolutt se om jeg kan få en til target? Vi har ikke lagt på stå på target enda, var usikker om det ville forverre fart ut men det kan jo også hende han blir mer «på» hvis han får en oppgave på targeten? Nå bare brainstormer jeg litt. 

Jeg har lagt ut matskål noen ganger i ruta, det syns han er gøy og får stor fart! Må sies at han løper lett ut fra meg når han skal hente dummy eller vi driver med feltsøk. Jeg har derimot vært usikker på hvordan jeg skal gjøre overgangen fra matskål til target i ruta. Han vet jo det er mat i skålen. Virker ikke som targeten er like mye verdt? Det du sier om skikkelig, skikkelig god belønning hver gang vi driver med target kan jo evt endre dette? Da bare begynne på «ny» ved å stå nærme (etter at vi har hatt en del økter på å løpe ut til matskål)? 

Takk for masse gode innspill!?

Enig i å ikke legge på stå på targeten om han ikke har det inne enda, men jeg ville prøvd å bryte den "det morsomme er å løpe tilbake for belønning" ved å kaste den enten til ham eller videre ut. Det morsomme må bli å ha stor fart ut ?

Her mener folk forskjellige ting, men jeg er forsiktig med å legge ut belønninger i selve ruta, for jeg vil ikke ha en hund som på stevne tenker "hurra, ruta, der ligger det noe gøy!“ og så får han en kjempeskuffelse det blir vanskelig å hente seg inn fra til neste øvelse i programmet. Derfor trener jeg separat:

- fokus på leke og løp ut til leke, for å starte å trene på fokus ut og fart ut.

- fokus på target og løp ut til target. Start et skritt unna og gi kjempegod belønning.

- først når det er KJEMPEGØY å løpe minst ti meter ut til target introduserer jeg ruta og en target i ruta ?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Thea skrev:

Enig i å ikke legge på stå på targeten om han ikke har det inne enda, men jeg ville prøvd å bryte den "det morsomme er å løpe tilbake for belønning" ved å kaste den enten til ham eller videre ut. Det morsomme må bli å ha stor fart ut ?

Her mener folk forskjellige ting, men jeg er forsiktig med å legge ut belønninger i selve ruta, for jeg vil ikke ha en hund som på stevne tenker "hurra, ruta, der ligger det noe gøy!“ og så får han en kjempeskuffelse det blir vanskelig å hente seg inn fra til neste øvelse i programmet. Derfor trener jeg separat:

- fokus på leke og løp ut til leke, for å starte å trene på fokus ut og fart ut.

- fokus på target og løp ut til target. Start et skritt unna og gi kjempegod belønning.

- først når det er KJEMPEGØY å løpe minst ti meter ut til target introduserer jeg ruta og en target i ruta ?

Du sier noe der angående skuffelse ut til ruta. På eldste kaster jeg ball til han når han står i ruta, men da kommer jo uansett belønningen fra meg og forventning mot meg. Hadde en periode han begynte å rygge halvveis mot ruta, det løste seg med å kaste ball før han snudde og begynte rygge. 

Når du sier leke - da mener du bare at jeg kaster/legger ut en leke, så slippe han ut mot leken? Også lurer jeg på om du har et ord for «target» eller løpe ut? Eller holder du bare i halsbånd og slipper? Det skal jo til slutt bli «rute» som kommandoord, men tenker om det kanskje kan hjelpe han å vite oppgaven? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Miloficent said:

Du sier noe der angående skuffelse ut til ruta. På eldste kaster jeg ball til han når han står i ruta, men da kommer jo uansett belønningen fra meg og forventning mot meg. Hadde en periode han begynte å rygge halvveis mot ruta, det løste seg med å kaste ball før han snudde og begynte rygge. 

Når du sier leke - da mener du bare at jeg kaster/legger ut en leke, så slippe han ut mot leken? Også lurer jeg på om du har et ord for «target» eller løpe ut? Eller holder du bare i halsbånd og slipper? Det skal jo til slutt bli «rute» som kommandoord, men tenker om det kanskje kan hjelpe han å vite oppgaven? 

I starten kaster jeg ut leke mens jeg holder ham i selen/halsbåndet, venter om nødvendig til han fokuserer på leka, sier et ord jeg vil skal bety "fokus fram" og så slipper jeg mens jeg sier "vær så god" som er hans ord for å ta utlagt belønning.

Når det gjelder target vil nok begge deler funke like fint, enten at du sier "target" i det du slipper halsbåndet eller om du har et mer generelt "nå kan du tilby atferden"-ord som "gå" eller "ja". Når du begynner på kort avstand og det ligger en target der, er det et stort miljøsignal ? 

Ordet ruta la jeg ikke på før øvelsen så ut som jeg ville. Da begynte jeg å si ruta når han allerede hadde begynt å løpe ut og flytta gradvis kommandoen tidligere og tidligere. 

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...