Gå til innhold
Hundesonen.no

Trene grunnferdigheter


Nille78
 Share

Recommended Posts

Hei

Flere som har trent inn grunnferdigheter og har noen tips til det jeg lurer på...

Jeg bygger "arkiv" nå, vi er i startfasen. Og jeg har to hunder som trener. Er det for mye å trene 4 grunnferdigheter per trening? De er ikke valper. 

Jeg legger det opp slik: en grunnferdighet med hund 1, ca 20 klikk. Deretter er hund 1 på pause, mens hund 2 får en økt (ca 20 klikk) med samme GF. 
Deretter bytter jeg igjen, og har en ny GF med hund 1. Dvs at de får en kjedelig pause mellom hver GF (få ting i verden er verre enn å se den andre bli trent og måtte vente selv ?)

Er redd for at det blir forvirrende for dem, samtidig som jeg er redd for å terpe på en GF og dermed få vanskeligheter med å få de til å tilby noe annet. Hver uke har jeg  fokus på en GF som gjentas på alle treningene, mens de tre andre GF per trening varierer gjennom uka (har fire treninger i uka). Dermed er jeg innom 13 GF hver uke, med minst en økt per stk.

Høres dette greit ut, eller bør jeg fokusere på færre GF per uke og heller bruke flere uker på å komme gjennom alle? I så fall hvor mange fokuserte dere på per uke (sånn ca)?

De er veldig ivrige forresten, sliter med at de tripper med labbene, spesielt på kassa. Noen tips? Prøver å vente, men da blir de utålmodige og tilbyr annen adferd og dermed går (dvs. hopper!) av kassa. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja om grunnferdighetene er kjente og hundene ikke sliter med det så høres det helt greit ut. :) Men kommer jo også litt an på hva som er målet ditt. 

 

Om du får mye tassing ville jeg heller prøvd å være kjapp med belønningene enn å vente ut, mener Hannah Branigan har en fin artikkel om det... ska me sjå... https://hannahbranigan.dog/articles/the-secret-to-clicker-training-for-duration/ 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

44 minutter siden, Wrigglebutts skrev:

Ja om grunnferdighetene er kjente og hundene ikke sliter med det så høres det helt greit ut. :) Men kommer jo også litt an på hva som er målet ditt. 

 

Om du får mye tassing ville jeg heller prøvd å være kjapp med belønningene enn å vente ut, mener Hannah Branigan har en fin artikkel om det... ska me sjå... https://hannahbranigan.dog/articles/the-secret-to-clicker-training-for-duration/ 

Tusen takk! Den artikkelen der var både morsom og lærerik. Ga jo fullstendig mening :D 

Noen av GFene er kjente for dem, andre er relativt nye - eller hvert fall har jeg bare fått kanskje en økt hvor jeg klarer å fange riktig adferd, dvs at de ikke helt vet enda hva jeg ønsker av dem. Vi er som sagt helt i startgropen, det er vel derfor jeg er veldig opptatt av å ikke begrense adferden deres gjennom å terpe på ting akkurat nå. F. eks så ser jeg at hvis jeg har hatt en økt med dekk på slutten på en torsdag, og skal trene igjen på lørdag, så tilbys dekk gang på gang. Helt tydelig at forrige økt fester seg i løpet av de neste dagene selv om vi ikke trener. Skikkelig kult når jeg kanskje ikke følte at jeg fikk til å klikke riktig adferd engang (eksempel, rygging. Fikk såvidt klikket for bevegelse med bakbeinet, to dager senere var det ny trening og de tilba rygging med både to og tre steg. Tydelig at de hadde "tenkt på dette").

Vet ikke helt hva målet mitt er. Hadde vært kjempegøy å gå LP med dem, hvert fall prøve klasse I, men jeg starter sent med dem og har ikke trent overhodet på dette fra de var valper, så kan hende det er ambisiøst. Samtidig ikke umulig selv om de er nesten 2 år nå. Bare litt vanskeligere (=utfordring!). p Viktigst av alt er hvert fall at vi har det moro mens vi trener, så får vi se hvor det bringer oss, om vi ender opp med noe som likner et program, eller om vi ender opp med å ha det veldig morsomt på trening :D 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hannah ER morsom :D hun har en super podcast også (Drinking From the Toilet). Jeg tror at ved noenlunde nyinnlæring ville jeg konsentrert meg på færre grunnferdigheter av gangen. For både deg og hunden kan det være nyttig å få flere økter over kortere tid sånn at det blir lettere å få litt progresjon uten at det tar superlang tid. Du vil absolutt veksle mellom ulike, men velg deg ut noen grunnferdigheter du trener hver uke, prioriter de mest nyttige (ting som har med fvf og utgangsstilling å gjøre). Hunden vil få trening på å veksle mellom ulike ting selv om dere ikke gjør "alle" tingene hele tiden. Skriv ut et grunnferdighetsskjema (eller kjør digitalt) og kryss av hvordan du ligger an så ser du litt over tid at du får balansert det. Vil du trene på kreativitet spesifikt så søk opp 101 things to do with a box. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var et godt poeng, at de får øvelse i å veksle selv om jeg ikke er innom "alt" på en uke. Jeg har grunnferdighetsskjemaet og bruker den for å få balansert. Men det blir likevel bare en økt i uka på hver GF så lenge jeg prøver å rekke over "alle" (ikke kryp, hals og hold/slipp enda). Så det var lurt, å bruke mer tid på noen nyttige i starten. Ser jo at jeg raskt ikke kommer videre på mange siden de ikke har utgangsstillingen på stell enda, vi snurrer jo sånn halvveis rundt på en kloss fortsatt ?

Så kanskje jeg totalt sett får bedre fremdrift ved å fokusere på noen hver uke :D Tusen takk for at du tar deg tid!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 4/13/2020 at 2:16 PM, Nille78 skrev:

Vet ikke helt hva målet mitt er. Hadde vært kjempegøy å gå LP med dem, hvert fall prøve klasse I, men jeg starter sent med dem og har ikke trent overhodet på dette fra de var valper, så kan hende det er ambisiøst. Samtidig ikke umulig selv om de er nesten 2 år nå. Bare litt vanskeligere (=utfordring!). p Viktigst av alt er hvert fall at vi har det moro mens vi trener, så får vi se hvor det bringer oss, om vi ender opp med noe som likner et program, eller om vi ender opp med å ha det veldig morsomt på trening :D 

Ikke stress! Jeg startet ikke å trene målrettet lydighet før sommeren ifjor og da nærmet han seg 3 år. Nå har vi allerede debutert i rallylydighet og nærmer oss klar for LP-start? Startet med hundetrening (sånn utenom hverdagslydigheten) når han var bikket 2 år. Med valpen er det målrettet siden dag 1, men vi tar alt i hans tempo og har det ikke travelt, selv om jeg håper å få startet noe i høst! 

For å svare på det angående grunnferdigheter velger jeg en "hovedgrunnferdighet" som jeg har fokus på hele måneden. Så uke for uke skriver jeg ned delmomenter + andre øvelser. Vi kan jo ikke bare trene utgangsstilling eller fot i en måned - da blir vi lei begge to. Men prøver å dele opp øvelsen så mye som trengs for at han forstår det og gjør det skikkelig! Men nå er han 6 måneder og blodet fullt av lopper, så treningsøktene blir lagt opp deretter. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Miloficent skrev:

Ikke stress! Jeg startet ikke å trene målrettet lydighet før sommeren ifjor og da nærmet han seg 3 år. Nå har vi allerede debutert i rallylydighet og nærmer oss klar for LP-start? Startet med hundetrening (sånn utenom hverdagslydigheten) når han var bikket 2 år. Med valpen er det målrettet siden dag 1, men vi tar alt i hans tempo og har det ikke travelt, selv om jeg håper å få startet noe i høst! 

For å svare på det angående grunnferdigheter velger jeg en "hovedgrunnferdighet" som jeg har fokus på hele måneden. Så uke for uke skriver jeg ned delmomenter + andre øvelser. Vi kan jo ikke bare trene utgangsstilling eller fot i en måned - da blir vi lei begge to. Men prøver å dele opp øvelsen så mye som trengs for at han forstår det og gjør det skikkelig! Men nå er han 6 måneder og blodet fullt av lopper, så treningsøktene blir lagt opp deretter. 

Det er jo kjempekult! Gøy med flere som "starter sent". Og moro at det lykkes også! Jeg hadde i utgangspunktet tenkt å trene litt målrettet fra dag 1 med dem, men det ble en del miljøtrening i starten selvsagt, så skjedde livet og dets uforutsette hendelser, og det stoppet helt opp. Så har jeg startet nå i stedet. Jeg ser jo at jeg drar på litt bagasje i form av uvaner som ikke passer i et LP-program og som må avlæres samtidig som det riktige læres inn. Men travelt har jeg det ikke. Det morsomste er å se hvor gøy de synes det er å trene og få brukt hodet sitt. Litt i overkant ivrige til tider, de har hvert fall en godt utviklet på-knapp, og det hoppes og sprettes mellom øktene og før trening. Men heller det, enn en som må trekkes opp og kjempes med å få litt kjapp i vendingene :) 

Godt innspill med en hovedferdighet per måned også, det skal jeg ta med meg. Jeg ønsker jo ikke å begrense til en ting, ikke bare er det kjedelig (og jeg vil ikke ta vekk treningsgleden for alt i verden), men det blir et slit å få tilbudt nye adferder også. Så jeg bruker mye tid på å tenke, planlegge og lure på hvordan jeg bør legge opp treningen for å få den variert nok, men ikke forvirrende. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 timer siden, Nille78 skrev:

Det er jo kjempekult! Gøy med flere som "starter sent". Og moro at det lykkes også! Jeg hadde i utgangspunktet tenkt å trene litt målrettet fra dag 1 med dem, men det ble en del miljøtrening i starten selvsagt, så skjedde livet og dets uforutsette hendelser, og det stoppet helt opp. Så har jeg startet nå i stedet. Jeg ser jo at jeg drar på litt bagasje i form av uvaner som ikke passer i et LP-program og som må avlæres samtidig som det riktige læres inn. Men travelt har jeg det ikke. Det morsomste er å se hvor gøy de synes det er å trene og få brukt hodet sitt. Litt i overkant ivrige til tider, de har hvert fall en godt utviklet på-knapp, og det hoppes og sprettes mellom øktene og før trening. Men heller det, enn en som må trekkes opp og kjempes med å få litt kjapp i vendingene :) 

Godt innspill med en hovedferdighet per måned også, det skal jeg ta med meg. Jeg ønsker jo ikke å begrense til en ting, ikke bare er det kjedelig (og jeg vil ikke ta vekk treningsgleden for alt i verden), men det blir et slit å få tilbudt nye adferder også. Så jeg bruker mye tid på å tenke, planlegge og lure på hvordan jeg bør legge opp treningen for å få den variert nok, men ikke forvirrende. 

Helt enig med deg! Heller kenguru, løping og «mye» hund enn hund som ikke er gira. Begge mine er ganske på, noe som er gøy - men også utfordrende? 

Jeg tar tak i atferder som bare plutselig dukker opp også i tillegg til de jeg planlegger selv. F.eks. rygging når valpen skal komme seg ut mellom sofaen og stuebord! Eller når han legger seg ned i flatdekk. Det har faktisk gitt uttelling, spesielt flatdekken? Ila en treningsøkt så har vi feks hovedferdighet «utgangsstilling», men vi gjør andre øvelser i mellom. Veksler mellom fartsfylte øvelser (apport, løpe rundt) og roligere øvelser (dekk, bli). Håper at han på den måten enklere klarer å skru seg på/av. Men han er jo en valp, så vi starter som regel alltid med noe som får ut litt krutt, leking feks!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...