Låste ben

[Ingridhw]

Hvordan trener dere inn låste ben? Er det lurt å gjøre helt fra start, eller øve inn stå, sitt og dekk uten å tenke på låste ben i starten? 

 

Noen som har videoer eller steg-for-steg fremgangsmåte?

 

Vi øver foreløpig bare på stå og litt øvelser for bakpartkontroll. Valp på 11 uker.

[Malamuten]

Ville startet med en gang, og jeg bruker mat og lokker hunden slik jeg vil ha den. Da får man styrt bevegelsene godt og det blir presist. må holde på en del for å få inn muskelminne. Target er selvsagt også en mulighet  

[Ingridhw]

4 timer siden, Malamuten skrev:

Ville startet med en gang, og jeg bruker mat og lokker hunden slik jeg vil ha den. Da får man styrt bevegelsene godt og det blir presist. må holde på en del for å få inn muskelminne. Target er selvsagt også en mulighet  

Takk for svar! 

 

Da starter vi med en gang. ?

[Quack]

Jeg ville også brukt det fra begynnelsen, du vil jo at det skal være det første hunden tenker når du ber den sitte. Du kan jo ha en «hverdagssitt» og en «konkurransesitt», men der må du se på hva du trenger. Låste  bein handler jo i stor grad om muskelminne, og det er lettere for hunden hvis du begynner tidlig. Jeg har sett folk lokke det inn, hvis hunden kan lokkes gir det mye mer kontroll over bevegelsen. Min hund kan ikke lokkes, og prøver å tilby adferd mens hun lokkes, så det funker ikke på henne  

[Rufs]

Jeg mener at en liten valp skal få lære seg sine naturlige bevegelser før man begynner å kreve "riktige" bevegelser. Små og unge hunder bør få sette seg, reise seg, og legge på den måten de vil.

Sånne bevegelser (f.eks oppsitt) krever styrke i muskler som de enda ikke har utviklet.

Hvordan skal du vite om hunden skal ha låste bakbein eller låste frembein når du enda ikke vet hva som er naturlig for hunden? Skal du velge ut fra hva ser fint/stilig ut? (enn å velge det som er naturlig for hunden)

Jeg syns mange krever ALT for mye av unge hunder; de blir så mye trent og terpet på, og er de ikke champion når de er 2 år, så blir hundefører skuffet  (sånn ut fra det man ser på sosiale media)

Endret 16. August 2018 av Rufs

[Midas]

 

1 time siden, Rufs skrev:

Jeg mener at en liten valp skal få lære seg sine naturlige bevegelser før man begynner å kreve "riktige" bevegelser. Små og unge hunder bør få sette seg, reise seg, og legge på den måten de vil.

Sånne bevegelser (f.eks oppsitt) krever styrke i muskler som de enda ikke har utviklet.

Hvordan skal du vite om hunden skal ha låste bakbein eller låste frembein når du enda ikke vet hva som er naturlig for hunden? Skal du velge ut fra hva ser fint/stilig ut? (enn å velge det som er naturlig for hunden)

Jeg syns mange krever ALT for mye av unge hunder; de blir så mye trent og terpet på, og er de ikke champion når de er 2 år, så blir hundefører skuffet  (sånn ut fra det man ser på sosiale media)

Jeg er litt enig i det. Likevel må jeg bare få si at på noen hunder har de låste bakbein eller frembein naturlig. Min valp har det. Han velger selv låste bakbein, og da kan man velge å jobbe ut ifra det som er naturlig for hunden. 

[Ingridhw]

Tusen takk for svar! ?

Blir nok ikke championat før fylte to år her, men med forrige hund måtte så mye læres om igjen og følte ting ble lært inn i «feil» rekkefølge slik at det ble mye ekstra frustrasjon for både meg og hunden. Det er enklere å korrigere småting før kommandoen sitter 100%. Det er jo også forskjell på trening og hverdag. ?

Valpen setter seg med låste bakben og legger seg med låste fremben, så må nok tenke litt på hvordan jeg gjør det. 

[Malamuten]

5 hours ago, Rufs said:

Jeg mener at en liten valp skal få lære seg sine naturlige bevegelser før man begynner å kreve "riktige" bevegelser. Små og unge hunder bør få sette seg, reise seg, og legge på den måten de vil.

Sånne bevegelser (f.eks oppsitt) krever styrke i muskler som de enda ikke har utviklet.

Hvordan skal du vite om hunden skal ha låste bakbein eller låste frembein når du enda ikke vet hva som er naturlig for hunden? Skal du velge ut fra hva ser fint/stilig ut? (enn å velge det som er naturlig for hunden)

Jeg syns mange krever ALT for mye av unge hunder; de blir så mye trent og terpet på, og er de ikke champion når de er 2 år, så blir hundefører skuffet  (sånn ut fra det man ser på sosiale media)

Asså? I en tråd om låste bein? Nå snakker vi trening, ikke ellers, og hvor lenge trener man liksom sitt og ligg med hunden pr dag liksom?  Dessuten så tvinger man de ikke til noe, vil de ikke, eller greier de det ikke så blir det ikke gjort, så enkelt er det. Nå er det vell dog lite avhengig av styrke hvorvidt de kan ha låste frem eller bakbein, men heller utførelsen av momentet. Man kan ikke forvente at en 4 mnd gammel valp greier å gå rett fra dekk og opp i sitt i en eksplosiv og perfekt bevegelse. Men det har igrunn lite med låste bein å gjøre, det er jo uansett så lenge man vil trene oppsitt. 

Nå ser man jo gjerne med en gang hva som er naturlig for hunden og kan ta hensyn til det om man ønsker. Om man ønsker å kjøre på sin egne foretrukkne måte så gjør vell ikke det heller noe for hunden, men man gjør det vanskeligere for seg selv og må regne med mer trening før det sitter uten hjelp og med større avstand. Det tar lengre tid å få inn muskelminne rett og slett siden hunden allerede har et mer foretrukket bevegelsesmønster. Men det er ikke vondt, det er ikke tyngre og det er ikke noe som helst negativt for hunden utover det trening generelt sett evt allerede måtte være. 

Og hva er problemet? At folk trener? At hunden liker det og blir med på det? Forventningene? Så lenge folk trener fint, ikke overtrener hunden og ikke lar evt skuffelse gå utover hunden så skjønner jeg ikke problemet. Urealistiske krav til(og nå mener jeg ikke forventninger, men krav og konsekvenser når disse kravene ikke oppnås) og straff av unge hunder derimot det er en uting. Heldigvis ser jeg ikke mye av det. Og om man trener så mye at hunden blir utslitt, men sånt får man jo bare igjen i negativ forstand så det kommer man jo ofte ikke særlig langt med for da gidder jo ikke hunden. Man kan trene inn det meste og komme langt med treningsøkter hvor alt mer eller mindre er kamuflert i lek. Det er ingen problem å komme langt og trene forholdsvis mye med unge hunder uten at det er noe verre for hunden enn en økt ballkasting eller kamplek jevnlig. At folk blir skuffa av urealistiske forventninger er jo stort sett deres eget problem.

[Rufs]

Akkurat nå, Malamuten skrev:

Asså? I en tråd om låste bein? Nå snakker vi trening, ikke ellers, og hvor lenge trener man liksom sitt og ligg med hunden pr dag liksom?  Dessuten så tvinger man de ikke til noe, vil de ikke, eller greier de det ikke så blir det ikke gjort, så enkelt er det. Nå er det vell dog lite avhengig av styrke hvorvidt de kan ha låste frem eller bakbein, men heller utførelsen av momentet. Man kan ikke forvente at en 4 mnd gammel valp greier å gå rett fra dekk og opp i sitt i en eksplosiv og perfekt bevegelse. Men det har igrunn lite med låste bein å gjøre, det er jo uansett så lenge man vil trene oppsitt. 

Nå ser man jo gjerne med en gang hva som er naturlig for hunden og kan ta hensyn til det om man ønsker. Om man ønsker å kjøre på sin egne foretrukkne måte så gjør vell ikke det heller noe for hunden, men man gjør det vanskeligere for seg selv og må regne med mer trening før det sitter uten hjelp og med større avstand. Det tar lengre tid å få inn muskelminne rett og slett siden hunden allerede har et mer foretrukket bevegelsesmønster. Men det er ikke vondt, det er ikke tyngre og det er ikke noe som helst negativt for hunden utover det trening generelt sett evt allerede måtte være. 

Og hva er problemet? At folk trener? At hunden liker det og blir med på det? Forventningene? Så lenge folk trener fint, ikke overtrener hunden og ikke lar evt skuffelse gå utover hunden så skjønner jeg ikke problemet. Urealistiske krav til(og nå mener jeg ikke forventninger, men krav og konsekvenser når disse kravene ikke oppnås) og straff av unge hunder derimot det er en uting. Heldigvis ser jeg ikke mye av det. Og om man trener så mye at hunden blir utslitt, men sånt får man jo bare igjen i negativ forstand så det kommer man jo ofte ikke særlig langt med for da gidder jo ikke hunden. Man kan trene inn det meste og komme langt med treningsøkter hvor alt mer eller mindre er kamuflert i lek. Det er ingen problem å komme langt og trene forholdsvis mye med unge hunder uten at det er noe verre for hunden enn en økt ballkasting eller kamplek jevnlig. At folk blir skuffa av urealistiske forventninger er jo stort sett deres eget problem.

???? Hva er det som går av deg?! Jeg skrev det jeg mener, og du er tydeligvis ikke enig. Fint, da er vi uenig om dette. Du trenger vel ikke lage en eviglang avhandling om det?! (PS dette gjelder innlæring av låste bein på en 11 uker (!) gammel valp). Du kan mene hva du vil. Og så kan du godta at andre mener noe helt annet enn deg

 

[Quack]

Akkurat nå, Rufs skrev:

???? Hva er det som går av deg?! Jeg skrev det jeg mener, og du er tydeligvis ikke enig. Fint, da er vi uenig om dette. Du trenger vel ikke lage en eviglang avhandling om det?! (PS dette gjelder innlæring av låste bein på en 11 uker (!) gammel valp). Du kan mene hva du vil. Og så kan du godta at andre mener noe helt annet enn deg

 

Dette er jo et offentlig forum hvor folk kan svare på det du skriver? Malamuten har en annen mening enn deg, og da er det jo greit at hun skriver det. En 11 uker gammel valp kan absolutt trene låste bein uten at det er farlig, og uten at det betyr at treneren har urealistiske forventninger til valpen. Så lenge valpen synes det er gøy, er det bra at den får brukt kroppen på en allsidig måte, det bygger kroppen på en god måte for fremtiden. 

[Tyttebæra]

@Rufs Malamutens innlegg var ikke et angrep på deg, selv om jeg forstår at en vegg tekst kan føles vondt ment. På dette forumet er det vanlig at man argumenterer for og underbygger det man mener om en sak, som nødvendigvis gjør at innlegg kan bli lange.

Som flere allerede har sagt; Det er gode måter å trene hund på, og det er dårligere måter å trene hund på. Hva man trener og alder på hunden spiller ingen rolle. Trener man på en bra måte synes valpen det er like gøy å trene fri sitt som sitt med låste bein. Og trener man på en dårlig måte synes den det er like kjipt eller vegrer seg for begge deler.

[Malamuten]

6 hours ago, Rufs said:

???? Hva er det som går av deg?! Jeg skrev det jeg mener, og du er tydeligvis ikke enig. Fint, da er vi uenig om dette. Du trenger vel ikke lage en eviglang avhandling om det?! (PS dette gjelder innlæring av låste bein på en 11 uker (!) gammel valp). Du kan mene hva du vil. Og så kan du godta at andre mener noe helt annet enn deg

 

du må gjerne mene det, men du kommer ikke med et eneste argument om hvorfor det i det hele tatt skal være et problem. Og å komme med en sånn utalelse,  uten noen begrunnelse og uttalt på såpass bastant vis,  altså ikke bare som din mening, men som om det var fakta. Og samtidig (mer enn)  hinte om at dette er fæle greier bare fordi noen spør om tips til om hvorvidt det er smart å ha fokus på dette i trening med en gang eller om man kan "slurve" fra start og ta detaljene senere. Etterfulgt av din, negativt ladde, personlige mening om folk som trener med valpene/unghundene sine. Som forøvrig ikke er relevant til denne tråde over hodet ettersom det hverken nevnes treningsmengde eller terping. Ikke en gang alder er nevnt konkret. Det er bare nevnt at det er smart å ha fokus på låste bein fra starten av.  Altså starten av trening på avstandskommandering,  ikke all trening. Ikke fra starten av hundens liv, nødvenigvis. Og det er rett og slett passe ufint. Spesielt når det ikke finnes et eneste problem med at en hund følger en godbit helt frivillig og fullstendig innenfor de rammer av hva som er fysisk mulig for hunden å gjennomføre. Også om man starter når den er 11 uker. Da bør du forvente å få svar, og noen liker å begrunne litt bedre hvorfor vi mener hva vi gjør. 

Endret 16. August 2018 av Malamuten

[Rufs]

9 timer siden, Malamuten skrev:

du må gjerne mene det, men du kommer ikke med et eneste argument om hvorfor det i det hele tatt skal være et problem. Og å komme med en sånn utalelse,  uten noen begrunnelse og uttalt på såpass bastant vis,  altså ikke bare som din mening, men som om det var fakta. Og samtidig (mer enn)  hinte om at dette er fæle greier bare fordi noen spør om tips til om hvorvidt det er smart å ha fokus på dette i trening med en gang eller om man kan "slurve" fra start og ta detaljene senere. Etterfulgt av din, negativt ladde, personlige mening om folk som trener med valpene/unghundene sine. Som forøvrig ikke er relevant til denne tråde over hodet ettersom det hverken nevnes treningsmengde eller terping. Ikke en gang alder er nevnt konkret. Det er bare nevnt at det er smart å ha fokus på låste bein fra starten av.  Altså starten av trening på avstandskommandering,  ikke all trening. Ikke fra starten av hundens liv, nødvenigvis. Og det er rett og slett passe ufint. Spesielt når det ikke finnes et eneste problem med at en hund følger en godbit helt frivillig og fullstendig innenfor de rammer av hva som er fysisk mulig for hunden å gjennomføre. Også om man starter når den er 11 uker. Da bør du forvente å få svar, og noen liker å begrunne litt bedre hvorfor vi mener hva vi gjør. 

Jeg begynner mitt innlegg med : JEG MENER...

Hvordan du får dette til å bli "som om det var fakta", får gudene vite.

Du svarte på innlegget i denne tråden med  "Ville startet med en gang..." (som jeg er uenig i)

Jeg svarte på innlegget med at JEG MENER at man bør vente til valpen er eldre enn 11 uker. Og dette svarte jeg helt uten å sitere ditt eller andres innlegg, uten å skrive lange avhandlinger, påstå og bla, bla, bla om at du/dere tar feil! (For makan til bla, bla, bla. Du må slappe av. Dette var bare ett enkelt spørsmål fra IngridHW, som det selvfølgelig det finnes forskjellige meninger på)

Jeg har hørt rykter om at på dette forumet at her er det noen få (Malamuten?) som bestemmer hva som er riktig og hva som er feil å mene. Og nåde dem som mener noe annet enn dem". Og sannelig så stemte det! Jeg fikk erfare dette allerede på mitt første svar i dette forumet...

[MaritaS]

36 minutes ago, Rufs said:

Jeg begynner mitt innlegg med : JEG MENER...

Hvordan du får dette til å bli "som om det var fakta", får gudene vite.

Du svarte på innlegget i denne tråden med  "Ville startet med en gang..." (som jeg er uenig i)

Jeg svarte på innlegget med at JEG MENER at man bør vente til valpen er eldre enn 11 uker. Og dette svarte jeg helt uten å sitere ditt eller andres innlegg, uten å skrive lange avhandlinger, påstå og bla, bla, bla om at du/dere tar feil! (For makan til bla, bla, bla. Du må slappe av. Dette var bare ett enkelt spørsmål fra IngridHW, som det selvfølgelig det finnes forskjellige meninger på)

Jeg har hørt rykter om at på dette forumet at her er det noen få (Malamuten?) som bestemmer hva som er riktig og hva som er feil å mene. Og nåde dem som mener noe annet enn dem". Og sannelig så stemte det! Jeg fikk erfare dette allerede på mitt første svar i dette forumet...

Dette er et diskusjonsforum, litt av poenget er at man skal diskutere meningene sine. Du postet en mening og fikk svar fra noen som ikke mente det samme som deg. I stedet for å forsvare din mening gikk du rett i forsvar og føler deg personlig angrepet. Sånn, det var en kort recap. Kanskje et diskusjonsforum ikke er det rette stedet for deg om du ikke tåler at folk argumenterer for meningene sine