Gå til innhold
Hundesonen.no

Informasjon for deg som er gift med et barn..


QUEST
 Share

Recommended Posts

Guest Mira2.0

Det er vanskelig å finne ut hvordan allerede inngåtte barneekteskap skal håndteres. Og jeg håper at det kommer en lovendring slik at man må være myndig før inngåelse av ekteskap, at unntaksregelen for folk mellom 16 og 18 blir fjernet. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mamma er såkalt barnebrud.  Det er ( var i hvertfall ) ikke sånn at man bare kan gifte seg uten spørsmål når man er under 18..Det var et styr uten like visstnok og man måtte søke kongens tillatelse og ha en tungtveiende grunn. Mamma var smelt på tjukka, og det var jo ikke problemfritt for en ugift frøken på 16 for over 40 år siden, så søknaden ble innvilget. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, Mud skrev:

Mamma er såkalt barnebrud.  Det er ( var i hvertfall ) ikke sånn at man bare kan gifte seg uten spørsmål når man er under 18..Det var et styr uten like visstnok og man måtte søke kongens tillatelse og ha en tungtveiende grunn. Mamma var smelt på tjukka, og det var jo ikke problemfritt for en ugift frøken på 16 for over 40 år siden, så søknaden ble innvilget. 

 

Det var en liten påminnelse om at det er ikke så fjernt i Norge heller.

Når det gjelder de under 18 som kommer som gift fra utlandet, så kan det jo for eksempel være et aldri så lite dilemma å tvangsskille to ektefeller som fungerer godt sammen og der begge har sterkt ønske om å fortsette å bo sammen. Klart man må ha en nedre aldersgrense her, men man må jo ta en vurdering av hvert enkelt tilfelle.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Symra&Pippin skrev:

Det var en liten påminnelse om at det er ikke så fjernt i Norge heller.

Når det gjelder de under 18 som kommer som gift fra utlandet, så kan det jo for eksempel være et aldri så lite dilemma å tvangsskille to ektefeller som fungerer godt sammen og der begge har sterkt ønske om å fortsette å bo sammen. Klart man må ha en nedre aldersgrense her, men man må jo ta en vurdering av hvert enkelt tilfelle.

Nå tenker jo i alle fall jeg at det blir ikke helt det samme å sammenligne ekteskap inngått mellom etnisk norske i Norge, selv om disse var under 18 og det som i realiteten er direkte tvangseksteskap..

Jeg tillater meg å betvile at mange 11, 12,13 og 14 åringer gifter seg alldeles frivillig og velvillig med ofte adskillig eldre ektemenn for så å bli satt barn på straks.. Så selv om det nok kan finnes et fåtall som har et 'sterkt ønske om å bo sammen og fungerer godt sammen' i slike tilfeller må man også ta med i betraktningen at barnets uttalelser i så måte nok kan være en smule 'påvirket' av sin ektemann/slektninger/omgivelser..

Det er jo vel å bra og være tolerant og 'forståelsesfull ovenfor andre kulturers skikker' men ikke  når det går på bekostning av andre menneskers liv, helse og velferd, tenker jeg..og det er jenter fra disse kulturene som må betale  prisen for vår 'toleranse'..

Endret av QUEST
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Symra&Pippin skrev:

Det var en liten påminnelse om at det er ikke så fjernt i Norge heller.

Når det gjelder de under 18 som kommer som gift fra utlandet, så kan det jo for eksempel være et aldri så lite dilemma å tvangsskille to ektefeller som fungerer godt sammen og der begge har sterkt ønske om å fortsette å bo sammen. Klart man må ha en nedre aldersgrense her, men man må jo ta en vurdering av hvert enkelt tilfelle.

Det er helt merkelig å tenke på nå, men man skal faktisk ikke så langt tilbake i tid før det var en annen kultur for sånt i Norge også. DET sagt er det ikke noe vi vil tilbake til og jeg synes et forbud er på sin plass nå i 2018..

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Mud skrev:

Det er helt merkelig å tenke på nå, men man skal faktisk ikke så langt tilbake i tid før det var en annen kultur for sånt i Norge også. DET sagt er det ikke noe vi vil tilbake til og jeg synes et forbud er på sin plass nå i 2018..

Helt enig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Nå tenker jo i alle fall jeg at det blir ikke helt det samme å sammenligne ekteskap inngått mellom etnisk norske i Norge, selv om disse var under 18 og det som i realiteten er direkte tvangseksteskap..

Jeg tillater meg å betvile at mange 11, 12,13 og 14 åringer gifter seg alldeles frivillig og velvillig med ofte adskillig eldre ektemenn for så å bli satt barn på straks.. Så selv om det nok kan finnes et fåtall som har et 'sterkt ønske om å bo sammen og fungerer godt sammen' i slike tilfeller må man også ta med i betraktningen at barnets uttalelser i så måte nok kan være en smule 'påvirket' av sin ektemann/slektninger/omgivelser..

Helt enig i det. Men tvangsekteskap er det vel kanskje ikke alltid. Når en sekstenåring gifter seg med en mann i tjueårene så kan det jo være aldeles frivillig, hvis man for eksempel lever i en kultur der man gifter seg i den alderen. Men vi ønsker jo at kvinner skal se at de har flere valg enn det, og at kvinner skal være selvstendige, også økonomisk. Jeg håper at alle disse purunge, gifte jentene som kommer til Norge får muligheter til å velge et annet liv hvis de ønsker det.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Symra&Pippin skrev:

Helt enig i det. Men tvangsekteskap er det vel kanskje ikke alltid. Når en sekstenåring gifter seg med en mann i tjueårene så kan det jo være aldeles frivillig, hvis man for eksempel lever i en kultur der man gifter seg i den alderen. Men vi ønsker jo at kvinner skal se at de har flere valg enn det, og at kvinner skal være selvstendige, også økonomisk. Jeg håper at alle disse purunge, gifte jentene som kommer til Norge får muligheter til å velge et annet liv hvis de ønsker det.

Nei, selvfølgelig finnes det helt sikkert eksempler på at en 16 og en 20 åring giftet seg helt frivillig, det  ser jeg alldeles ikke bort fra. 

Men jeg stiller meg sterkt tvilende til at en 12 åring gladelig gifter seg med en på 50.. 

Vi kan kanskje ikke hjelpe alle disse barna/jentene som er i de landene de er født i men jeg  syns vi har en plikt til å hjelpe de som vi slipper inn i landet. Ikke bare toe våre hender og si at 'jaja,,det er jo synd da men kulturen deres er slik'.. Jeg tror heller ikke de har så mye valg å snakke om, såfremt ikke myndighetene går direkte inn og gjør noe aktivt i de enkelte tilfeller. 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Mira2.0

Det er forskjell på en 12åring og en på 17. Men jeg håper at grensen for inngåelse av ekteskap i Norge blir satt ved 18 år, at unntaket blir fjernet. 

Jeg synes det er vanskelig å komme med konkrete forslag til hva man gjør med allerede inngåtte barneekteskap. Vil tro at man må sette en nedre aldersgrense for når et ekteskap vil være gyldig i Norge. Og at man står klar for å ta vare på de barna som da trenger bosted, omsorg og oppfølging. Hvis det ikke er et godt alternativ vil nok mange vurdere det slik at det er tryggest å forbli i et ekteskap. Jeg vil ikke være negativ til at ekteskap hvor den ene parten er under 18 blir oppløst/ugyldig i Norge, og at omsorgen for barnet blir en offentlig oppgave. Om det er en god løsning vet jeg ikke. 

Vi skal heller ikke glemme at ekteskap er i mange land en forutsetning for å være nogenlunde trygg og kunne ha et minimum av mat, husly osv. Det gir en annen vinkling opp mot frivillighet. 

Endret av Mira2.0
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Mira2.0 skrev:

Det er forskjell på en 12åring og en på 17. Men jeg håper at grensen for inngåelse av ekteskap i Norge blir satt ved 18 år, at unntaket blir fjernet. 

Jeg synes det er vanskelig å komme med konkrete forslag til hva man gjør med allerede inngåtte barneekteskap. Vil tro at man må sette en nedre aldersgrense for når et ekteskap vil være gyldig i Norge. Og at man står klar for å ta vare på de barna som da trenger bosted, omsorg og oppfølging. Hvis det ikke er et godt alternativ vil nok mange vurdere det slik at det er tryggest å forbli i et ekteskap. Jeg vil ikke være negativ til at ekteskap hvor den ene parten er under 18 blir oppløst/ugyldig i Norge, og at omsorgen for barnet blir en offentlig oppgave. Om det er en god løsning vet jeg ikke. 

Vi skal heller ikke glemme at ekteskap er i mange land en forutsetning for å være nogenlunde trygg og kunne ha et minimum av mat, husly osv. Det gir en annen vinkling opp mot frivillighet. 

Enig. 

 

Det mange glemmer er jo at kjærlighet er en luksus de fleste mennesker på kloden ikke kan la seg styre etter. De fleste ekteskap på verdensbasis er nok ikke basert på forelskelse for noen av partene. Og sånn er det bare. Uten at man bør sitte her på berget med ræva full av penger og stønader og mene så mye om det. 

MEN , Det vi kan gjøre er å ha klare regler her til lands :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...