Gå til innhold
Hundesonen.no

Møte mellom hest og ulver


QUEST
 Share

Recommended Posts

Mulig jeg er helt dust, men finnes det ikke elg/større hjortedyr i de samme områdene som det er ulv i Italia (og resten av sørlige Europa?). Syns det hørtes så rart ut at de ikke var vant til større byttedyr (det fremsto liksom som at ulvene i Italia bare tasser rundt på stranden og spiser mus og en og annen hund?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, *Marianne* skrev:

Mulig jeg er helt dust, men finnes det ikke elg/større hjortedyr i de samme områdene som det er ulv i Italia (og resten av sørlige Europa?). Syns det hørtes så rart ut at de ikke var vant til større byttedyr (det fremsto liksom som at ulvene i Italia bare tasser rundt på stranden og spiser mus og en og annen hund?)

Det går da med nok av større dyr der nede også (storfe og hest feks) Så det går vel fint helt til de har lyst på mat. Det blir som å si at løver har blitt veggiser, fordi det er helt normalt at de hviler ved siden av flokken med byttedyr...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Italiensk ulv er en annen haplotype enn de vi har her lærte jeg nettopp. Prøvde å finne noe om deres diettvalg, men fant ikke stort annet enn generelt pjatt uten kilder. Men italia har jo ikke elg, så mulig hjort er det største de normalt sett tar. En hest er jo ganske mye mer i krefter og kg enn en typisk hjort. Hesten og ulvene på videoen oppfører seg i alle fall ikke som bytte-/rovdyr. Det kan jo også være at akkurat den flokken livnærer seg mest på mindre byttedyr og at akkurat den hesten har møtt denne flokken mange ganger før. Alt blir jo bare spekulasjoner. 
Svensken tar nok likevel litt i når han sier at ulvene i italia går rundt på stranda og snacker noen harer og en og annen hund. (De er vel neppe på noen strand all den tid de holder til i fjellene først og fremst, bare sånn for å ta en feil).

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Snøfrost skrev:

Italiensk ulv er en annen haplotype enn de vi har her lærte jeg nettopp. Prøvde å finne noe om deres diettvalg, men fant ikke stort annet enn generelt pjatt uten kilder. Men italia har jo ikke elg, så mulig hjort er det største de normalt sett tar. En hest er jo ganske mye mer i krefter og kg enn en typisk hjort. Hesten og ulvene på videoen oppfører seg i alle fall ikke som bytte-/rovdyr. Det kan jo også være at akkurat den flokken livnærer seg mest på mindre byttedyr og at akkurat den hesten har møtt denne flokken mange ganger før. Alt blir jo bare spekulasjoner. 
Svensken tar nok likevel litt i når han sier at ulvene i italia går rundt på stranda og snacker noen harer og en og annen hund. (De er vel neppe på noen strand all den tid de holder til i fjellene først og fremst, bare sånn for å ta en feil).

Jeg tenker også at det kan være at ulvene i området eller denne flokken har spesialisert seg på andre ( og antagelig mindre) byttedyr i området. Nå vet vi jo ingenting om forhistorien her men at en hest ( vi vet jo heller ikke om denne var alene eller en del av en flokk) som aldri hadde sett/truffet ulvene før, skulle legge seg ned og rulle i snøen, virker ikke særlig sannsynlig på meg. Hester er da vitterlig utpregede fluktdyr og å rulle seg som her, gjør da ikke hester som føler seg utrygge. 

Det er jo ikke helt utenkelig at hesten (e?) faktisk føler seg tryggere med ulvene i nærheten. Ulvene vil jo kjapt fange opp om noe nærmer seg. At dyr kan ha nytte av hverandre på det viset, er jo slett ikke uvanlig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg tenker også at det kan være at ulvene i området eller denne flokken har spesialisert seg på andre ( og antagelig mindre) byttedyr i området. Nå vet vi jo ingenting om forhistorien her men at en hest ( vi vet jo heller ikke om denne var alene eller en del av en flokk) som aldri hadde sett/truffet ulvene før, skulle legge seg ned og rulle i snøen, virker ikke særlig sannsynlig på meg. Hester er da vitterlig utpregede fluktdyr og å rulle seg som her, gjør da ikke hester som føler seg utrygge. 

Det er jo ikke helt utenkelig at hesten (e?) faktisk føler seg tryggere med ulvene i nærheten. Ulvene vil jo kjapt fange opp om noe nærmer seg. At dyr kan ha nytte av hverandre på det viset, er jo slett ikke uvanlig. 

Hester er utrolig tilpassningsdyktige. Normalt vil de bli livredde av lukt av store rovdyr. Men de tilvenner seg ting raskt. Om disse ulvene holder seg i området, vil de raskt slutte å være redde (ja, ikke alle hester, men mange) Disse ulvene har åpenbart fått seg nok mat, og gidder ikke å prøve seg på hesten. Blir vel litt som de som reker rundt her: de har ikke prøvd seg på noen store tamdyr. Selv om de beviselig går og biter på elgkalver, rett ved siden av ammekyr på utegang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Pringlen skrev:

Hester er utrolig tilpassningsdyktige. Normalt vil de bli livredde av lukt av store rovdyr. Men de tilvenner seg ting raskt. Om disse ulvene holder seg i området, vil de raskt slutte å være redde (ja, ikke alle hester, men mange) Disse ulvene har åpenbart fått seg nok mat, og gidder ikke å prøve seg på hesten. Blir vel litt som de som reker rundt her: de har ikke prøvd seg på noen store tamdyr. Selv om de beviselig går og biter på elgkalver, rett ved siden av ammekyr på utegang.

Jo men det kan også tenkes at det i området er nok mindre og ( ufarligere for ulven) byttedyr som f.eks kaniner og annet småvilt. I så fall viser muligens ikke disse ulvene interesse for så store dyr som hester. Jeg vil tro at hesten( e) ikke venner seg til ulvenes tilstedeværelse på 1,2,3 og hadde ulvene utvist jaktadferd mot hesten(e) tidligere, hadde nok ikke denne hesten oppført seg så avslappet som den gjør rundt ulvene. 

Disse ammekyrne, går de en og en? Altså alene med kalvene? Kyr er jo jammen ikke å spøke med og særdeles ikke i flokk. Senest  i fjor ble vel en kvinne drept av ku på beite. At ulv prøver og ta elgkalver må vel ansees som helt naturlig, elg er jo en del av ulvens byttedyr her nord. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/dyrene/kvinne-angrepet-av-ku-doede/a/23689670/

Endret av QUEST
Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 minutter siden, QUEST skrev:

Jo men det kan også tenkes at det i området er nok mindre og ( ufarligere for ulven) byttedyr som f.eks kaniner og annet småvilt. I så fall viser muligens ikke disse ulvene interesse for så store dyr som hester. Jeg vil tro at hesten( e) ikke venner seg til ulvenes tilstedeværelse på 1,2,3 og hadde ulvene utvist jaktadferd mot hesten(e) tidligere, hadde nok ikke denne hesten oppført seg så avslappet som den gjør rundt ulvene. 

Disse ammekyrne, går de en og en? Altså alene med kalvene? Kyr er jo jammen ikke å spøke med og særdeles ikke i flokk. Senest  i fjor ble vel en kvinne drept av ku på beite. At ulv prøver og ta elgkalver må vel ansees som helt naturlig, elg er jo en del av ulvens byttedyr her nord. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/dyrene/kvinne-angrepet-av-ku-doede/a/23689670/

Ja absolutt. Flere muligheter her. Yurij hadde en logisk forklaring også. Det vi dog KAN se bort fra er at ulven er blitt vegetarianer :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men vi vet vel strengt tatt ingenting om settingen her annet enn det som står i tittelen på filmen... Hva gjør en hest på egen hånd ute der det er ulver liksom? Jeg synes vel hele filmsnutten lukter litt konstruert. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...