Gå til innhold
Hundesonen.no

Møte mellom hest og ulver


QUEST
 Share

Recommended Posts

Mulig jeg er helt dust, men finnes det ikke elg/større hjortedyr i de samme områdene som det er ulv i Italia (og resten av sørlige Europa?). Syns det hørtes så rart ut at de ikke var vant til større byttedyr (det fremsto liksom som at ulvene i Italia bare tasser rundt på stranden og spiser mus og en og annen hund?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, *Marianne* skrev:

Mulig jeg er helt dust, men finnes det ikke elg/større hjortedyr i de samme områdene som det er ulv i Italia (og resten av sørlige Europa?). Syns det hørtes så rart ut at de ikke var vant til større byttedyr (det fremsto liksom som at ulvene i Italia bare tasser rundt på stranden og spiser mus og en og annen hund?)

Det går da med nok av større dyr der nede også (storfe og hest feks) Så det går vel fint helt til de har lyst på mat. Det blir som å si at løver har blitt veggiser, fordi det er helt normalt at de hviler ved siden av flokken med byttedyr...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Italiensk ulv er en annen haplotype enn de vi har her lærte jeg nettopp. Prøvde å finne noe om deres diettvalg, men fant ikke stort annet enn generelt pjatt uten kilder. Men italia har jo ikke elg, så mulig hjort er det største de normalt sett tar. En hest er jo ganske mye mer i krefter og kg enn en typisk hjort. Hesten og ulvene på videoen oppfører seg i alle fall ikke som bytte-/rovdyr. Det kan jo også være at akkurat den flokken livnærer seg mest på mindre byttedyr og at akkurat den hesten har møtt denne flokken mange ganger før. Alt blir jo bare spekulasjoner. 
Svensken tar nok likevel litt i når han sier at ulvene i italia går rundt på stranda og snacker noen harer og en og annen hund. (De er vel neppe på noen strand all den tid de holder til i fjellene først og fremst, bare sånn for å ta en feil).

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Snøfrost skrev:

Italiensk ulv er en annen haplotype enn de vi har her lærte jeg nettopp. Prøvde å finne noe om deres diettvalg, men fant ikke stort annet enn generelt pjatt uten kilder. Men italia har jo ikke elg, så mulig hjort er det største de normalt sett tar. En hest er jo ganske mye mer i krefter og kg enn en typisk hjort. Hesten og ulvene på videoen oppfører seg i alle fall ikke som bytte-/rovdyr. Det kan jo også være at akkurat den flokken livnærer seg mest på mindre byttedyr og at akkurat den hesten har møtt denne flokken mange ganger før. Alt blir jo bare spekulasjoner. 
Svensken tar nok likevel litt i når han sier at ulvene i italia går rundt på stranda og snacker noen harer og en og annen hund. (De er vel neppe på noen strand all den tid de holder til i fjellene først og fremst, bare sånn for å ta en feil).

Jeg tenker også at det kan være at ulvene i området eller denne flokken har spesialisert seg på andre ( og antagelig mindre) byttedyr i området. Nå vet vi jo ingenting om forhistorien her men at en hest ( vi vet jo heller ikke om denne var alene eller en del av en flokk) som aldri hadde sett/truffet ulvene før, skulle legge seg ned og rulle i snøen, virker ikke særlig sannsynlig på meg. Hester er da vitterlig utpregede fluktdyr og å rulle seg som her, gjør da ikke hester som føler seg utrygge. 

Det er jo ikke helt utenkelig at hesten (e?) faktisk føler seg tryggere med ulvene i nærheten. Ulvene vil jo kjapt fange opp om noe nærmer seg. At dyr kan ha nytte av hverandre på det viset, er jo slett ikke uvanlig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg tenker også at det kan være at ulvene i området eller denne flokken har spesialisert seg på andre ( og antagelig mindre) byttedyr i området. Nå vet vi jo ingenting om forhistorien her men at en hest ( vi vet jo heller ikke om denne var alene eller en del av en flokk) som aldri hadde sett/truffet ulvene før, skulle legge seg ned og rulle i snøen, virker ikke særlig sannsynlig på meg. Hester er da vitterlig utpregede fluktdyr og å rulle seg som her, gjør da ikke hester som føler seg utrygge. 

Det er jo ikke helt utenkelig at hesten (e?) faktisk føler seg tryggere med ulvene i nærheten. Ulvene vil jo kjapt fange opp om noe nærmer seg. At dyr kan ha nytte av hverandre på det viset, er jo slett ikke uvanlig. 

Hester er utrolig tilpassningsdyktige. Normalt vil de bli livredde av lukt av store rovdyr. Men de tilvenner seg ting raskt. Om disse ulvene holder seg i området, vil de raskt slutte å være redde (ja, ikke alle hester, men mange) Disse ulvene har åpenbart fått seg nok mat, og gidder ikke å prøve seg på hesten. Blir vel litt som de som reker rundt her: de har ikke prøvd seg på noen store tamdyr. Selv om de beviselig går og biter på elgkalver, rett ved siden av ammekyr på utegang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Pringlen skrev:

Hester er utrolig tilpassningsdyktige. Normalt vil de bli livredde av lukt av store rovdyr. Men de tilvenner seg ting raskt. Om disse ulvene holder seg i området, vil de raskt slutte å være redde (ja, ikke alle hester, men mange) Disse ulvene har åpenbart fått seg nok mat, og gidder ikke å prøve seg på hesten. Blir vel litt som de som reker rundt her: de har ikke prøvd seg på noen store tamdyr. Selv om de beviselig går og biter på elgkalver, rett ved siden av ammekyr på utegang.

Jo men det kan også tenkes at det i området er nok mindre og ( ufarligere for ulven) byttedyr som f.eks kaniner og annet småvilt. I så fall viser muligens ikke disse ulvene interesse for så store dyr som hester. Jeg vil tro at hesten( e) ikke venner seg til ulvenes tilstedeværelse på 1,2,3 og hadde ulvene utvist jaktadferd mot hesten(e) tidligere, hadde nok ikke denne hesten oppført seg så avslappet som den gjør rundt ulvene. 

Disse ammekyrne, går de en og en? Altså alene med kalvene? Kyr er jo jammen ikke å spøke med og særdeles ikke i flokk. Senest  i fjor ble vel en kvinne drept av ku på beite. At ulv prøver og ta elgkalver må vel ansees som helt naturlig, elg er jo en del av ulvens byttedyr her nord. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/dyrene/kvinne-angrepet-av-ku-doede/a/23689670/

Endret av QUEST
Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 minutter siden, QUEST skrev:

Jo men det kan også tenkes at det i området er nok mindre og ( ufarligere for ulven) byttedyr som f.eks kaniner og annet småvilt. I så fall viser muligens ikke disse ulvene interesse for så store dyr som hester. Jeg vil tro at hesten( e) ikke venner seg til ulvenes tilstedeværelse på 1,2,3 og hadde ulvene utvist jaktadferd mot hesten(e) tidligere, hadde nok ikke denne hesten oppført seg så avslappet som den gjør rundt ulvene. 

Disse ammekyrne, går de en og en? Altså alene med kalvene? Kyr er jo jammen ikke å spøke med og særdeles ikke i flokk. Senest  i fjor ble vel en kvinne drept av ku på beite. At ulv prøver og ta elgkalver må vel ansees som helt naturlig, elg er jo en del av ulvens byttedyr her nord. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/dyrene/kvinne-angrepet-av-ku-doede/a/23689670/

Ja absolutt. Flere muligheter her. Yurij hadde en logisk forklaring også. Det vi dog KAN se bort fra er at ulven er blitt vegetarianer :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men vi vet vel strengt tatt ingenting om settingen her annet enn det som står i tittelen på filmen... Hva gjør en hest på egen hånd ute der det er ulver liksom? Jeg synes vel hele filmsnutten lukter litt konstruert. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
×
×
  • Opprett ny...