Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
Just now, JeanetteH said:

Robur Single Protein salmon and rice har 21% protein. Light föret deres har 19% proteiner, men kun 8% fett. 

De fleste av MUSH råforene har en protein % på +/- 15%. Jeg vet de selger det på Oasen for jeg sjekket for noen her om dagen :P 

Interessant. 

 

Jeg fôrer hovedsakelig v&h men syns det er kjekt å venne til tørt også. ?

Skrevet
30 minutter siden, JeanetteH skrev:

Robur Single Protein salmon and rice har 21% protein. Light föret deres har 19% proteiner, men kun 8% fett. 

De fleste av MUSH råforene har en protein % på +/- 15%. Jeg vet de selger det på Oasen for jeg sjekket for noen her om dagen :P 

 

2 minutter siden, Synnikken skrev:

Interessant. 

 

Jeg fôrer hovedsakelig v&h men syns det er kjekt å venne til tørt også. ?

Men kan man regne proteininnhold i rått på samme måte som i tørrfôr?

 

Hvorfor skal du ha fôr som er lavt i protein? :) Hvis det er til valpen er det vel mest fornuftig å se etter et greit valpefôr hvis man skal bruke ved siden av vom og hundemat?

  • Like 1
Skrevet
3 minutes ago, Vilje said:

 

Men kan man regne proteininnhold i rått på samme måte som i tørrfôr?

 

Hvorfor skal du ha fôr som er lavt i protein? :) Hvis det er til valpen er det vel mest fornuftig å se etter et greit valpefôr hvis man skal bruke ved siden av vom og hundemat?

Ja, vi regner det likt. Det er 15% protein i v&h valpefor om jeg ikke tar helt feil her nå. 

 

Det er anbefalt med lavt proteininnhold til shar pei. Derfor jeg er på jakt etter ett tørt alternativ med lav protein. :) 

Skrevet
Akkurat nå, Synnikken skrev:

Ja, vi regner det likt. Det er 15% protein i v&h valpefor om jeg ikke tar helt feil her nå. 

 

Det er anbefalt med lavt proteininnhold til shar pei. Derfor jeg er på jakt etter ett tørt alternativ med lav protein. :) 

Hvorfor det? Vet de kan få sharpei-feber og at det kan gå på nyrene osv., men det må vel være de uheldige individene som er rammet?

Skrevet

Man kan ikke regne % likt i tørrt og vått/rått, da de har helt forskjellige tørrstoffinnhold. Med VOH skal man minst doble protein% for å sammenligne med tørrt, da VOH har ca 35% tørrstoffinnhold mens et tørrfor har ca 90% . Så 15% protein i VOH er minst 30% protein i et tørrfor. 

 

  • Like 1
Skrevet

Kombinasjonen kornfritt og lav protein er litt vanskelig, tror ikke man kommer unna ris. Det beste jeg kjenner til er Standart Original Mild med 19% protein, det inneholder ris og lam. Men de har sluttet å selge Standart sine produkter på Animal så det er ikke så lett å få tak i for tiden. Ellers kjenner jeg til Appetitt Senior, det er kornfritt og har 20% protein. Det er lurt å sjekke hvor kalori-rikt fôret er, det bør ikke være for magert. Må du gi store mengder tørrfôr for å komme opp på nivå med f.eks 500g vom active som er ca 1150 kcal, så kan total mengde protein i gram bli ganske høy selv om mengden i prosent er oppgitt til å være lav. 

Skrevet
14 timer siden, tulip skrev:

Man kan ikke regne % likt i tørrt og vått/rått, da de har helt forskjellige tørrstoffinnhold. Med VOH skal man minst doble protein% for å sammenligne med tørrt, da VOH har ca 35% tørrstoffinnhold mens et tørrfor har ca 90% . Så 15% protein i VOH er minst 30% protein i et tørrfor. 

 

Ja, jeg kom frem til samme når jeg slo opp i ernæringsnotatene mine for å dobbeltsjekke, hadde i bakhodet at man ikke kunne sammenligne direkte. 

Skrevet
25 minutter siden, Vilje skrev:

Ja, jeg kom frem til samme når jeg slo opp i ernæringsnotatene mine for å dobbeltsjekke, hadde i bakhodet at man ikke kunne sammenligne direkte. 

Vom og hundemat informerer på sin FAQ side at: Protein-nivået i VOM serien, når man regner % av omsettelig energi, ligger på det samme nivået som i tørrfôr (24-32%).

Jeg bruker av og til tørrfôr og 300g av det tørrfôret tilsvarer 500g Vom Active i kcal/omsettelig energi. Tørrfôret inneholder 28% protein og 300 g dagsrasjon gir da 84 g proteiner, litt mer enn en vom-pølse. De som hevder at råforing med vom eller provit gir overdoser av proteiner tar feil!

Skrevet
9 timer siden, Pasadena skrev:

Vom og hundemat informerer på sin FAQ side at: Protein-nivået i VOM serien, når man regner % av omsettelig energi, ligger på det samme nivået som i tørrfôr (24-32%).

Jeg bruker av og til tørrfôr og 300g av det tørrfôret tilsvarer 500g Vom Active i kcal/omsettelig energi. Tørrfôret inneholder 28% protein og 300 g dagsrasjon gir da 84 g proteiner, litt mer enn en vom-pølse. De som hevder at råforing med vom eller provit gir overdoser av proteiner tar feil!

Omsettelig energi og %av innhold er to forskjellige ting. Omsettelig energi fra hønsefjær er lavt, men protein% kan være høy likevel. 

 

Skrevet
1 minutt siden, tulip skrev:

Omsettelig energi og %av innhold er to forskjellige ting. Omsettelig energi fra hønsefjær er lavt, men protein% kan være høy likevel. 

 

Umulig for vanlige folk å fastslå nøyaktig hva de brune kulene egentlig er. Så man har kun innholdsdeklarasjonene å foholde seg til og håpe det beste - det gjelder alle det. 

Skrevet

Hvis man skal sammenlikne vått og tørt må man sammenlikne basert på tørrstoffbasis. På tørrfôret er det renget om slik at en har den reelle verdien i 100g. Det samme med råfôr. VoH skal også ha beregnet verdier på tørrstoffbasis og deretter lagt til vannet det inneholder for å få riktig innhold på innholdsfortegnelsen.

Så er det sånn at energi oppgis som omsettelig energi, det vil si i de fleste tilfeller 95% av den faktiske energimengden. Noen justeringer der i forhold til art som skal ha fôret.
De siste 5% er da altså ikke mulig å nyttegjøre seg av og føres ikke opp.

Sent fra min SM-G950F via Tapatalk

Skrevet
12 timer siden, Pasadena skrev:

Umulig for vanlige folk å fastslå nøyaktig hva de brune kulene egentlig er. Så man har kun innholdsdeklarasjonene å foholde seg til og håpe det beste - det gjelder alle det. 

Umulig? Det er bare å google, så finner man gode norske svar på hva ordene i innholdsfortegnelsen betyr. Uavhengig om det gjelder hundemat, kosmetikk eller Toroposen. 

 

 

  • Like 1
Skrevet
6 timer siden, tulip skrev:

Umulig? Det er bare å google, så finner man gode norske svar på hva ordene i innholdsfortegnelsen betyr. Uavhengig om det gjelder hundemat, kosmetikk eller Toroposen. 

 

 

Dessverre kan hverken jeg, Herr og Fru BareÅ, Google, sminkeselgere eller pulverkokker sannsynliggjøre at et fysisk produkt og beskrivelsen av dette produktet samsvarer.

Altså hvis man vil vite om ordet kylling i innholdslisten har materialisert seg som nebb og fjær i fôrkulen så er det fôrkulen som må analyseres, ikke emballasjeteksten. Fordi de fleste tørrfôr består av kraftig prosessert substans med veldig liten partikkelstørrelsen så må man lab-teste for å kunne fastslå om f.eks proteinene er keratiner, dvs fjær o.l. Det er trøblete å være kvalitetsbevisst forbruker: Regelverket for merking av fôrvarer er ikke som regelverket for merking av næringsmidler, så det kan ikke sammenlignes. Men (sånn litt mindre OT :huh:) så er reglene for angivelse av selve næringsverdiene helt greie, det er vanlig at produsenten tar forbehold og skriver max. eller min. for å gi seg selv litt slingringsmonn, det er akseptabelt fordi det er naturlige og uunngåelige variasjoner i f.eks fett- og proteininnhold, spesielt i ubehandlet ferskfôr.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...