Akkurat nå, januar

[Guest 2ne]

Just now, *Kat84* said:

For å bli veldig personlig; Jeg har vært der.
Ung, dum, 16 år, og trodde jeg var forelska og alt det der. Hadde "skjønt alt". Han var 30... 
I ettertid føler jeg meg ikke misbrukt eller utnyttet eller noe. Men som voksen ser jeg at det ikke var riktig fra hans side. Og at det antakelig var snakk om en fetisj av noe slag fra hans side. 
Men jeg føler meg definitivt ikke misbrukt, eller utnyttet. For jeg sa ja, til tross for at jeg ikke hadde voksenbrillene på. Det er ikke dermed sagt at jeg ville synes det føltes greit at min datter på nå 8 år havner i samme situasjon om 8 år... 

Så lenge det ikke er et maktspill og en måte å utøve makt på for å indirekte love noen goder i form av fremtidige karrierer så er det en privatsak. Idiotiske valg, gode eksempler på elendig dømmekraft der og da; helt klart. 

Ting er ikke svart/hvitt. Når det kommer til hva som er privat eller i media så bør man se på situasjonen. TSG har ikke brukt sin politiske situasjon for å utnytte andre, og det skiller henne klart fra andre saker. Om det var et lurt valg å ha seg en runde med en unggutt i kornåkeren? Nei, det var det nok ikke. Men han var over lavalderen, de ville det begge to, og da går det under et dumt valg basert på hva som har kommet frem. 

Jeg har og hatt venninner med daddyissues, så jeg er litt usikker på hvorfor du føler behov for å forklare meg at noen ganger faller småjenter for dobbelt så gamle menn? 

Det er fortsatt snakk om en voksen på 36 år, en ungdom på 17, og alkohol. Det er ikke greit, syns jeg. Og jeg legger ansvaret på den voksne, uavhengig av kjønn, fordi de burde VITE bedre. Enten det er å ikke drikke seg idiot full, eller å ikke ligge med tenåringer. 

Hvordan forklarer dere dette i forhold til Giske, f.eks? *venter spent* 

[xxx12345]

Just now, 2ne said:

Ja. Beklager, jeg trodde det var åpenbart at det var summen vi snakka om. Det er ikke uvanlig å betale honorar, det uvanlige er når de bikker hundretusenkronerklassen, liksom. 

Da er jeg med. Nei, summen er ikke bekreftet, men det er uansett ikke god presseskikk å betale slike summer. Det er påpekt i Vær varsom-plakaten med betalingsordninger som frister til å utgi personsensitiv informasjon. Jeg synes det er snodig av 26-åringen i det hele tatt gå ut med det, all den tid TSG ikke har sagt noe offentlig om ham eller saken. Men men..

 

Nå skal jeg imidlertid finne sengen!

[Annik]

Jeg er 24 og venter mitt andre barn med en som er 38(ja, 14 år eldre). Vi har det veldig fint til tross for aldersforskjellen, selv om det nok er mange som synes det ene og det andre 

Så lenge hun ikke brukte sin politiske posisjon på en uriktig måte, så synes jeg ikke at vi andre trenger å bry oss så hardt med det. Det var tross alt frivillig for begge to 

[Guest 2ne]

Just now, Line said:

Da er jeg med. Nei, summen er ikke bekreftet, men det er uansett ikke god presseskikk å betale slike summer. Det er påpekt i Vær varsom-plakaten med betalingsordninger som frister til å utgi personsensitiv informasjon. Jeg synes det er snodig av 26-åringen i det hele tatt gå ut med det, all den tid TSG ikke har sagt noe offentlig om ham eller saken. Men men..

Jeg veit, for igjen - jeg kan også lese artikler i nettavisene. I følge en de samme artiklene: 

Tirsdag gikk Trine Skei Grande (V) ut og kommenterte sex-ryktene hun har vært utsatt for på nett. I et intervju med VG i går, fortalte den nå 26 år gamle mannen som ryktene omhandlet, sin versjon av historien.

Trine Skei Grande: Jeg er ingen sex-overgriper

Jeg er ingen overgriper (Aftenposten, betalingsmur - legg merke til datoen)

Han var 17, Skei Grande var 38: Nå forteller han sin historie (igjen - legg merke til datoen)

Vi skyver ikke skylda over på guttungen, gjør vi vel? 

[Guest *Kat84*]

Jeg bidro til en samtykkende vinkel, og det har ingenting med daddyissues å gjøre (selv om det var en veldig lett måte å "ta" meg på). Tro meg, alt som har med det individet å gjøre har gjort meg kvalm i alle år

Npr det kommer til forskjellen mellom å samtykke og ledere av forskjellig type som prøver å dra fordeler av posisjon er det egentlig veldig selvforklarende. 

[Snoffe]

Akkurat nå, Annik skrev:

Jeg er 24 og venter mitt andre barn med en som er 38(ja, 14 år eldre). Vi har det veldig fint til tross for aldersforskjellen, selv om det nok er mange som synes det ene og det andre 

Så lenge hun ikke brukte sin politiske posisjon på en uriktig måte, så synes jeg ikke at vi andre trenger å bry oss så hardt med det. Det var tross alt frivillig for begge to 

Var du samme med han når du var 16-17 år? 

For det er en forskjell der. Jeg har et søskenbarn som er gift med en som er 25 år eldre enn henne. Han er like gammel som faren hennes. Men de ble sammen når hun var voksen, og da er saken helt anderledes. Fordi man tenker anderledes som voksen enn man gjør når man er ungdom. Som ungdom så forstår man ikke helt konsekvensene av hva man gjør. Det skal man ikke heller, fordi det er endel av det å bli voksen. Derfor skal et voksent menneske være svært svært forsiktig med å ha sex med en ungdom. Fordi man lett kan utnytte en ungdom som er usikker på seg selv, som ikke forstår konsekvensene av valgene man tar. 

[Guest 2ne]

Just now, *Kat84* said:

Jeg bidro til en samtykkende vinkel, og det har ingenting med daddyissues å gjøre (selv om det var en veldig lett måte å "ta" meg på). Tro meg, alt som har med det individet å gjøre har gjort meg kvalm i alle år

Npr det kommer til forskjellen mellom å samtykke og ledere av forskjellig type som prøver å dra fordeler av posisjon er det egentlig veldig selvforklarende. 

Var du full den gangen du var ung dum og forelska? 

[Guest *Kat84*]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Var du full den gangen du var ung dum og forelska? 

Det hendte ja. 

[QUEST]

Uppsan..

https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/djqo1/Skei-Grande---Ikke-akseptabelt-a-feste-med-mindrearige

[Guest 2ne]

Just now, *Kat84* said:

Det hendte ja. 

Så du var ung, dum og full, og var sammen med en voksen som burde tatt vare på deg i stedet, ikke hatt seg med deg fordi du var ung, dum og full. Hvordan gjør det "frivillig sex mellom generasjoner er positivt"-opplegget deres til noe jeg burde syns var greit, mener du? 

--

En annen ting, som strengt tatt ikke gjelder i Trine Skei Grande-saken, i og med at gutten har sagt det var frivillig, men som vi burde tenke litt over allikevel - det er alltid vanskeligere for gutter å stå frem som offer for overgrep. Fordi vi flirer litt av det, og tenker at det er enhver 17 årings drøm å få ei halvgammel kjerring tredd ned over seg. Mens Giske får så hatten passer fordi han stryker ei kjerring over rompa når hun sitter på fanget hans, så avfeier vi TSG og en 17 åring humpe i vei i en åker fordi det var "frivillig". 

Yeah, whatever floats your boat.. 

[Guest *Kat84*]

Burde kanskje spesifisert. Med full mener jeg ikke nødvendigvis drita. Det er langt mellom edru og bevisstløs og ute av stand til å skru på et par hjerneceller. 

[Annik]

Akkurat nå, Snoffe skrev:

Var du samme med han når du var 16-17 år? 

For det er en forskjell der. Jeg har et søskenbarn som er gift med en som er 25 år eldre enn henne. Han er like gammel som faren hennes. Men de ble sammen når hun var voksen, og da er saken helt anderledes. Fordi man tenker anderledes som voksen enn man gjør når man er ungdom. Som ungdom så forstår man ikke helt konsekvensene av hva man gjør. Det skal man ikke heller, fordi det er endel av det å bli voksen. Derfor skal et voksent menneske være svært svært forsiktig med å ha sex med en ungdom. Fordi man lett kan utnytte en ungdom som er usikker på seg selv, som ikke forstår konsekvensene av valgene man tar. 

Nei, det var jeg ikke. Men så lenge loven sier 16 år, så gjør den vel ikke det uten grunn. Da burde de kanskje endre den seksuellelavalder til 18 år også, om absolutt ingen 17åringer kan ta ansvar for hva de gjør

[Gjest]

24 års bryllupsdag. Om ett år feirer vi sølvbryllup. 

årene flyr... og jeg liker gubben ennå

[xxx12345]

8 minutes ago, 2ne said:

Jeg veit, for igjen - jeg kan også lese artikler i nettavisene. I følge en de samme artiklene: 

Tirsdag gikk Trine Skei Grande (V) ut og kommenterte sex-ryktene hun har vært utsatt for på nett. I et intervju med VG i går, fortalte den nå 26 år gamle mannen som ryktene omhandlet, sin versjon av historien.

Trine Skei Grande: Jeg er ingen sex-overgriper

Jeg er ingen overgriper (Aftenposten, betalingsmur - legg merke til datoen)

Han var 17, Skei Grande var 38: Nå forteller han sin historie (igjen - legg merke til datoen)

Vi skyver ikke skylda over på guttungen, gjør vi vel? 

Kan ikke se at jeg har lagt skyld på noen jeg. 

[Guest 2ne]

Just now, *Kat84* said:

Burde kanskje spesifisert. Med full mener jeg ikke nødvendigvis drita. Det er langt mellom edru og bevisstløs og ute av stand til å skru på et par hjerneceller. 

Det var du som beskreiv deg som ung, dum og full  

Just now, Annik said:

Nei, det var jeg ikke. Men så lenge loven sier 16 år, så gjør den vel ikke det uten grunn. Da burde de kanskje endre den seksuellelavalder til 18 år også, om absolutt ingen 17åringer kan ta ansvar for hva de gjør

Jeg spør deg og jeg - ville du vært like for om det var snakk om en 36 år gammel mann, en 17 år gammel jente og alkohol med i bildet? Siden du tar opp dette med aldersforskjellen i ditt forhold, hvor gammel var du, og var du edru? 

Just now, Line said:

Kan ikke se at jeg har lagt skyld på noen jeg. 

Nei, du bare lurte på hvorfor han sto frem med historien sin når TSG ikke hadde sagt noe. Men så hadde hun det allikevel.. 

[Guest Belgerpia]

Tja.. når 18 19 åringer bryter seg inn hos åttiåringer og voldtar dem så hender det vel at en og annen oddkar dukker opp.


Men helt alvorlig - jeg synes hele greia er bare fullstendig dustete - det er ikke overgrep når man har sex med samtykke, det var ikke i politisk sammenheng, han var ikke en "tilhenger" (han visste sikkert ikke engang hvem dama var, det er det neppe mange syttenåringer som gjør), så seriøst - hva er greia? Helt på tryne å henge dette i samme kategori som nasty politikere som skjenker ungjenter på politiske arenaer fulle og har seg med dem. DET er maktmissbruk.

Men moralen er antagelig - er du politiker så bør du la være å ha et sexliv

 

[Guest *Kat84*]

11 timer siden, 2ne skrev:

Det var du som beskreiv deg som ung, dum og full  

Ja det ser jeg kom ut på feil måte. Men full er ikke det samme som bevisstløs uansett. Da hadde det jo vært litt vel vanskelig å huske hva som skjer og ikke. 

11 timer siden, Belgerpia skrev:

Tja.. når 18 19 åringer bryter seg inn hos åttiåringer og voldtar dem så hender det vel at en og annen oddkar dukker opp.

Men helt alvorlig - jeg synes hele greia er bare fullstendig dustete - det er ikke overgrep når man har sex med samtykke, det var ikke i politisk sammenheng, han var ikke en "tilhenger" (han visste sikkert ikke engang hvem dama var, det er det neppe mange syttenåringer som gjør), så seriøst - hva er greia? Helt på tryne å henge dette i samme kategori som nasty politikere som skjenker ungjenter på politiske arenaer fulle og har seg med dem. DET er maktmissbruk.

Men moralen er antagelig - er du politiker så bør du la være å ha et sexliv
 

Enkel og grei oppsummering. Det er forskjeller på flere måter.

[Guest 2ne]

Just now, Belgerpia said:

Men moralen er antagelig - er du politiker så bør du la være å ha et sexliv

Eller så kan moralen være at når du har blitt voksen så kan du få bruke hodet selv om du drikker, og ikke tenke med kjønnsdriftene dine. Det gjelder for både hun og han det. 

Men hey - om det er den generelle oppfatningen hos folk, så er det vel en håndfull politikere i samtlige partier som blir glade for det! Det er bare å drikke litt, så er det greit. Full fest, folkens! 

Just now, *Kat84* said:

Ja det ser jeg kom ut på feil måte. Men full er ikke det samme som bevisstløs uansett. Da hadde det jo vært litt vel vanskelig å huske hva som skjer og ikke. 

Vel, det er åpenbart litt problemer med hukommelsen hos en eller begge, siden de ikke er helt enige om hvordan det var. 

[xxx12345]

Just now, 2ne said:

 

Nei, du bare lurte på hvorfor han sto frem med historien sin når TSG ikke hadde sagt noe. Men så hadde hun det allikevel.. 

Ut over at hun ikke var en overgriper så har hun ikke gått ut med info om saken nei. Hun fremstilte heller ikke ham som en overgriper. Det synes jeg er forståelig at hun ville si noe om, siden det var ryktene som verserte. Såvidt jeg kan se har hun ikke anklaget noen, så derfor synes jeg det er snodig at han trekker frem det. Og med det så er denne saken ferdigdiskutert for min del ?

[Guest 2ne]

Just now, Line said:

Ut over at hun ikke var en overgriper så har hun ikke gått ut med info om saken nei. Hun fremstilte heller ikke ham som en overgriper. Det synes jeg er forståelig at hun ville si noe om, siden det var ryktene som verserte. Såvidt jeg kan se har hun ikke anklaget noen, så derfor synes jeg det er snodig at han trekker frem det. Og med det så er denne saken ferdigdiskutert for min del ?

Okay. Du tror han når han sier han har blitt tilbydt 400.000 kr av resett.no, men ikke når han sier: 

– Mitt utgangspunkt for vår enighet om å ikke si noe, var at jeg opplevde at vi var enige om hva som hadde skjedd. Men i den samtalen spurte jeg hva som var hennes versjon, sier han.

– Da fikk jeg sjokk. Hun fortalte at hennes versjon var at det hadde vært en fest hvor venner koste seg og hvor jeg hadde dratt med henne bak et hus og hoppet på henne, sier mannen.

Ja, også står det videre da: 

VG vet at denne versjonen av historien er noe Grande også har formidlet til andre.

[Siri]

2 timer siden, SFX skrev:

Jeg leste et forslag om at han nå kan delta i Paralympics. 

 

1 time siden, 2ne skrev:

Nei, man skal ikke det. Det er jo viden kjent hvor mannevonde sånne armprydhunder er, så folk bør nok bare passe seg  

Ja, de kan tross alt risikere å dø av latterkrampe  

1 time siden, 2ne skrev:

Kan du ikke kjønnsbestemme griser, altså?  

Jeg er litt dårlig på det, tror jeg  

1 time siden, 2ne skrev:

Javisst, det her: 

Så er mitt svar dette: Jeg er for LIKEstilling. Når menn må ta hatten og gå fordi de er klønete på å flørte, så overser vi ikke når kvinner ligger med ungdommer mer enn halvparten sin egen alder bare fordi at kvinner har vært undertrykket i tusen år. 

Forskjellen her er jo at denne gutten ikke følte seg seksuelt trakassert av en maktperson, mens det gjorde disse unge pikene. Føler man seg ikke trakassert, så ER man ikke trakassert. Enkelt og greit. 

[Annik]

27 minutter siden, 2ne skrev:

Det var du som beskreiv deg som ung, dum og full  

Jeg spør deg og jeg - ville du vært like for om det var snakk om en 36 år gammel mann, en 17 år gammel jente og alkohol med i bildet? Siden du tar opp dette med aldersforskjellen i ditt forhold, hvor gammel var du, og var du edru? 

Nei, du bare lurte på hvorfor han sto frem med historien sin når TSG ikke hadde sagt noe. Men så hadde hun det allikevel.. 

Igjen - så lenge den seksuellelavalder er 16 år og de hadde samtykke sex, så er dette en sak mellom de. Alkohol eller ikke, de hadde fremdeles samtykke sex

[Annik]

Forresten en liten oppdatering på ostekaka, den har fått på et lilla gelelokk, og ser nå slik ut

[Guest 2ne]

Just now, Siri said:

Ja, de kan tross alt risikere å dø av latterkrampe  

Åh nei, det er irriterende når ankelgnagere oppfører seg på en sånn måte som ville gjort hunder 3 ganger deres størrelse eller mer farlig  

Quote

Jeg er litt dårlig på det, tror jeg  

Lærte du ikke det på landbruksskolen? Har de testikler, er det hanner  

Quote

Forskjellen her er jo at denne gutten ikke følte seg seksuelt trakassert av en maktperson, mens det gjorde disse unge pikene. Føler man seg ikke trakassert, så ER man ikke trakassert. Enkelt og greit. 

Forskjellen er at vi ler av unge gutter som har sex med feite middelaldrende kjerringer, og vi ler ikke av unge jenter som har sex med feite middelaldrende gubber. Enkelt og greit. 

Just now, Annik said:

Igjen - så lenge den seksuellelavalder er 16 år og de hadde samtykke sex, så er dette en sak mellom de. Alkohol eller ikke, de hadde fremdeles samtykke sex

Og igjen så får jeg ikke svar på det jeg faktisk spurte om. Ville du tenkt det samme om det var en 17 år gammel jente, en 36 år gammel mann, med alkohol innblandet? Det burde holde å svare ja eller nei. Det har ingen av dere jeg har spurt om gjort, så da antar jeg at svaret er nei, og da er det ikke greit bare fordi at 17 åringen er en gutt heller. 

[Annik]

1 minutt siden, 2ne skrev:

Åh nei, det er irriterende når ankelgnagere oppfører seg på en sånn måte som ville gjort hunder 3 ganger deres størrelse eller mer farlig  

Lærte du ikke det på landbruksskolen? Har de testikler, er det hanner  

Forskjellen er at vi ler av unge gutter som har sex med feite middelaldrende kjerringer, og vi ler ikke av unge jenter som har sex med feite middelaldrende gubber. Enkelt og greit. 

Og igjen så får jeg ikke svar på det jeg faktisk spurte om. Ville du tenkt det samme om det var en 17 år gammel jente, en 36 år gammel mann, med alkohol innblandet? Det burde holde å svare ja eller nei. Det har ingen av dere jeg har spurt om gjort, så da antar jeg at svaret er nei, og da er det ikke greit bare fordi at 17 åringen er en gutt heller. 

Svaret mitt på det er ja. Så lenge det er frivillig, så legger ikke jeg meg borti det