To hunder og konflikt

[Letje]

Hei, hei.

Jeg trenger sårt råd til hvordan vi best kan håndtere opptrapping til konflikt (vet ikke om konflikt er riktig beskrivelse....)mellom våre to hunder. 

Vi har to cairn terriere. Den ene er 12 år, og den nye er 14 mnd. 12-åringen er en hann, mens den andre er en tispe. Hun flyttet inn til oss for en uke siden.

Dette går stort sett greit. Men plutselig begynner den minste å følge etter gamlefar, lukter på ham, går tett opp i fjeset på ham - og hopper opp på ham bakfra (setter forlabbene på ryggen hans). Vet ikke om hun prøver å dominere ham eller om det er forsøk på lek. Hun holder hodet og hale høyt.  Gamlefar gir tydelige signaler på at hun må gå bort. Han knurrer, flerrer tenner til henne og flytter seg. Men hun fortsetter og følger etter ham. 

Vi er usikre på i hvilken grad vi skal involvere oss. Noen sier at de må ordne opp seg i mellom, andre sier vi må være ledere å avbryte dette. Så langt gjør vi litt av alt...Vi lar dem «snakke litt sammen» med et håp om at hun bedre forstår hans signaler, men når hun ikke gir seg, går vi i mellom og adskiller dem, helt rolig, men tydelig. De går lett vekk fra hverandre da. Helt rolige.

Hva er lurt å gjøre? De går helt greir sammen på tur og også inne store deler av dagen. Kan også ligge i sengen sammen til tider også. 

Blir superglad for råd og veiledning! 

[Pringlen]

Jeg ville sagt fra til yngste at hun kan kutte ut å være dust. Så enkelt.

[SFX]

Personlig synes ikke jeg at hunder skal måtte ordne opp i alt mulig selv, særlig ikke i situasjoner som dette når den ene ignorerer den andres kommunikasjon. Det er klart at etter bare en uke så har de ikke blitt ordentlig kjent og falt til ro som ny flokk. Men tispa er i en alder hvor de kan være full av seg selv og hannhunden er såpass gammel at han kan være sårbar for å bli et mobbeoffer. 

For å ha spurt: Kan hun nærme seg løpetid? Noen tisper flørter veldig fysisk og intenst før løpetid. 

Uansett, hvis frøkna ikke tar herremannens beskjeder, så ville jeg fjernet henne rolig fra ham. Da forstår hun forhåpentligvis hva han mener, og dere får skjermet hannhunden mot å bli plaget. Hvis hun ikke hører på ham, kan det tvinge fram fysiske reaksjoner, og ingen ønsker det.

 

[Letje]

Hehe! Tanken har slått meg. Men jeg er usikker på hva de kommuniserer. Hva er det hun prøver på? Han tror jeg bare vil være i fred og gir beskjed om det. Skjønner hun det ikke, eller bryr hun seg ikke? Hm. 

Og hvis dette handler om rang, må de ikke da ordne opp i dette? Og når vi da går i mellom så hindrer vi kanskje en avklaring mellom dem?

[Letje]

Akkurat nå, SFX skrev:

Personlig synes ikke jeg at hunder skal måtte ordne opp i alt mulig selv, særlig ikke i situasjoner som dette når den ene ignorerer den andres kommunikasjon. Det er klart at etter bare en uke så har de ikke blitt ordentlig kjent og falt til ro som ny flokk. Men tispa er i en alder hvor de kan være full av seg selv og hannhunden er såpass gammel at han kan være sårbar for å bli et mobbeoffer. 

For å ha spurt: Kan hun nærme seg løpetid? Noen tisper flørter veldig fysisk og intenst før løpetid. 

Uansett, hvis frøkna ikke tar herremannens beskjeder, så ville jeg fjernet henne rolig fra ham. Da forstår hun forhåpentligvis hva han mener, og dere får skjermet hannhunden mot å bli plaget. Hvis hun ikke hører på ham, kan det tvinge fram fysiske reaksjoner, og ingen ønsker det.

 

Takk for svar! Det gir helt mening det du skriver, og er vel slik vi for det meste har tenkt selv om situasjonen. Men er usikker på hvordan dette blir når vi ikke er hjemme. Vil hun da «plage» ham fordi vi ikke er der til å lede dem bort fra hverandre - eller vil hun etter hvert gi seg med dette når hun blir «korrigert» på dette av osd tilstrekkelig med ganger? 

Hun var akkurat ferdig med løpetid før hun kom til oss.

Hva tror du det betyr st hun legger forlabbene på ryggen hans når hun står bak ham? Har ikke sett at hun forsøker å ri på ham.

[Pringlen]

Det kan godt være så enkelt som at hun er usikker på ham (det kan gjerne vises i en "høy" litt stiv, holdning) uansett årsak er det unødvendig å la henne holde på.

[SFX]

Akkurat nå, Letje skrev:

Hehe! Tanken har slått meg. Men jeg er usikker på hva de kommuniserer. Hva er det hun prøver på? Han tror jeg bare vil være i fred og gir beskjed om det. Skjønner hun det ikke, eller bryr hun seg ikke? Hm. 

Og hvis dette handler om rang, må de ikke da ordne opp i dette? Og når vi da går i mellom så hindrer vi kanskje en avklaring mellom dem?

Det er umulig å svare for oss som ikke ser dem. Det kan være at hun har en frekkere og mer in your face-måte å være på, at de bare har ulik dialekt. Det kan være at hun er en drittunge uten manerer og dårlig språkforståelse. Det kan være at hun ser ham som et svakt ledd hun kan utfordre. Det kan være at hun er horny. Det kan være at hun enda er veldig valpete.

Uansett er det DU som er sjefen og som skal opprettholde ro og beskytte alle medlemmer av flokken. 

[Letje]

Hun er en liten eple-kjekk frøken i alle fall. Uredd og freidig. Men allikevel veldig samarbeidsvillig og mild. 

Det føles riktig at vi er tydelige ledere for flokken ja. Da fortsetter vi nok i det sporet. 

Takk for innspill! 

[Letje]

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Det kan godt være så enkelt som at hun er usikker på ham (det kan gjerne vises i en "høy" litt stiv, holdning) uansett årsak er det unødvendig å la henne holde på.

Beskjed mottatt. Vi skal være tydelige på hvordan vi vil ha det i flokken vår! ?

Takk! 

[SFX]

Akkurat nå, Letje skrev:

Takk for svar! Det gir helt mening det du skriver, og er vel slik vi for det meste har tenkt selv om situasjonen. Men er usikker på hvordan dette blir når vi ikke er hjemme. Vil hun da «plage» ham fordi vi ikke er der til å lede dem bort fra hverandre - eller vil hun etter hvert gi seg med dette når hun blir «korrigert» på dette av osd tilstrekkelig med ganger? 

Hun var akkurat ferdig med løpetid før hun kom til oss.

Hva tror du det betyr st hun legger forlabbene på ryggen hans når hun står bak ham? Har ikke sett at hun forsøker å ri på ham.

Forhåpentligvis går ting seg til og hun lærer hva som er lov, men en uke er fremdeles ferskt for både henne og dere. Om du er redd hun skal plage hannhunden når de er alene, kan du jo dele de i hvert sitt rom en stund?

Det kan være at hun forsøker å få ham i gang i lek når hun bruker labbene, at det er hennes måte å tilnærme seg ham og bli kjent. Han er jo i en alder hvor mange er "ferdig" med å leke, at de er på ulike stadier i livet. Kanskje hun er utrygg og nysgjerrig, kanskje er hun frekk og ufin, kanskje er det noe annet - løsningen er uansett i min bok å beskytte dem begge, du er sjef og bestemmer hva de skal oppleve i livet. 

Hvordan har tispa levd før dere fikk henne? Var hun alenehund, eller levde hun med andre hunder? 

[Letje]

Akkurat nå, SFX skrev:

Forhåpentligvis går ting seg til og hun lærer hva som er lov, men en uke er fremdeles ferskt for både henne og dere. Om du er redd hun skal plage hannhunden når de er alene, kan du jo dele de i hvert sitt rom en stund?

Det kan være at hun forsøker å få ham i gang i lek når hun bruker labbene, at det er hennes måte å tilnærme seg ham og bli kjent. Han er jo i en alder hvor mange er "ferdig" med å leke, at de er på ulike stadier i livet. Kanskje hun er utrygg og nysgjerrig, kanskje er hun frekk og ufin, kanskje er det noe annet - løsningen er uansett i min bok å beskytte dem begge, du er sjef og bestemmer hva de skal oppleve i livet. 

Hvordan har tispa levd før dere fikk henne? Var hun alenehund, eller levde hun med andre hunder? 

Hun har levd som alenehund, men er greit sosialisert med andre hunder gjennom turer og lek. Hun blir beskrevet som en gladjente som vil leke og hilse på alle. Jeg opplever også dette på tur. Men har en opplevelse av at hun ikke bare gjør disse tingene for å leke, mer for å bli kjent og markere seg litt. Mulig hun merker at han er en gamlis og at hun utfordrer ham litt. 

Men som du sier, alt er nytt. For dem, for oss. Og heldigvis går det meste veldig fint. Vi jobber veldig med grenser og rutiner, og der er de samarbeidsvillige begge to. Og frøkna virker til å lett la seg lede av oss. Når vi opptrer som ledere. Tror vi må være raskere til skille den for å vise dem (henne) hvordan vi vil ha det og hva som er akseptabelt. Nå har vi latt dem holde på litt før vi har gått inn.

[SFX]

Akkurat nå, Letje skrev:

Hun har levd som alenehund, men er greit sosialisert med andre hunder gjennom turer og lek. Hun blir beskrevet som en gladjente som vil leke og hilse på alle. Jeg opplever også dette på tur. Men har en opplevelse av at hun ikke bare gjør disse tingene for å leke, mer for å bli kjent og markere seg litt. Mulig hun merker at han er en gamlis og at hun utfordrer ham litt. 

Men som du sier, alt er nytt. For dem, for oss. Og heldigvis går det meste veldig fint. Vi jobber veldig med grenser og rutiner, og der er de samarbeidsvillige begge to. Og frøkna virker til å lett la seg lede av oss. Når vi opptrer som ledere. Tror vi må være raskere til skille den for å vise dem (henne) hvordan vi vil ha det og hva som er akseptabelt. Nå har vi latt dem holde på litt før vi har gått inn.

Noen gjør den feilen at hunden deres får hilse på alt og alle, og dermed bygger hunden opp en forventning om at alle hunder er til for å lekes med. Kanskje hun ikke har erfart å sameksistere med en annen hund som ikke vil leke hele tiden, at hun må lære seg både ja og nei, og finne en egen rytme med sin nye samboer. Gi det litt tid, så går det sikkert bra, og fortsett å tydeliggjøre spillereglene i heimen. Jeg ville også lært henne på tur at en ignorerer andre hunder, jobbe kontakt med deg/dere, og at lek med andre hunder i så fall skjer med innvilget tillatelse fra dere, og ikke noe hun kan buse seg fram til. Jeg lar ikke mine hunder hilse på gud og hvermann, en vet aldri hva en møter, jeg har heller noen faste venner jeg stoler på de kan omgås med. Mine to er uansett mer enn fornøyd med å ha hverandre for lek og sosialt, de trenger ikke andre selv om de også er sosiale og kontaktsøkende om de får lov.

Lykke til videre!

[Letje]

Akkurat nå, SFX skrev:

Noen gjør den feilen at hunden deres får hilse på alt og alle, og dermed bygger hunden opp en forventning om at alle hunder er til for å lekes med. Kanskje hun ikke har erfart å sameksistere med en annen hund som ikke vil leke hele tiden, at hun må lære seg både ja og nei, og finne en egen rytme med sin nye samboer. Gi det litt tid, så går det sikkert bra, og fortsett å tydeliggjøre spillereglene i heimen. Jeg ville også lært henne på tur at en ignorerer andre hunder, jobbe kontakt med deg/dere, og at lek med andre hunder i så fall skjer med innvilget tillatelse fra dere, og ikke noe hun kan buse seg fram til. Jeg lar ikke mine hunder hilse på gud og hvermann, en vet aldri hva en møter, jeg har heller noen faste venner jeg stoler på de kan omgås med. Mine to er uansett mer enn fornøyd med å ha hverandre for lek og sosialt, de trenger ikke andre selv om de også er sosiale og kontaktsøkende om de får lov.

Lykke til videre!

Setter stor pris på disse rådene - og oppmuntringene! ?

Jeg følger opp, så hører du nok mer fra meg siden.

 

Takk, takk! ?

[MarieR]

Av det jeg har sett av Cairn som leker, så virker det på meg som hun vil leke, men han syns ikke det er kult. 

Jeg har som hovedregel at all lek innendørs er no-go, og avbryter hundene med en gang det er tilløp til herjing. Det som starter som lek kan fort eskalere, spesielt om man har to hunder på litt ulikt nivå i leken hvor den ene ikke helt tar signalene til motparten.  Ute får de leke som de vil så lenge jeg ser at den ene ikke "herser" med den andre - lek skal være gøy for begge. 

Når dere drar fra dem ville jeg nok skilt dem, i alle fall i en periode til dere ser om ting stabiliserer seg mellom dem  

[Malamuten]

De trenger ikke å finne ut av rang nei, mennesker bestemmer og hunder hører etter. Rangen er lik og bestemt av dere.