Gå til innhold
Hundesonen.no

To hunder og konflikt


Letje
 Share

Recommended Posts

Hei, hei.

Jeg trenger sårt råd til hvordan vi best kan håndtere opptrapping til konflikt (vet ikke om konflikt er riktig beskrivelse....)mellom våre to hunder. 

Vi har to cairn terriere. Den ene er 12 år, og den nye er 14 mnd. 12-åringen er en hann, mens den andre er en tispe. Hun flyttet inn til oss for en uke siden.

Dette går stort sett greit. Men plutselig begynner den minste å følge etter gamlefar, lukter på ham, går tett opp i fjeset på ham - og hopper opp på ham bakfra (setter forlabbene på ryggen hans). Vet ikke om hun prøver å dominere ham eller om det er forsøk på lek. Hun holder hodet og hale høyt.  Gamlefar gir tydelige signaler på at hun må gå bort. Han knurrer, flerrer tenner til henne og flytter seg. Men hun fortsetter og følger etter ham. 

Vi er usikre på i hvilken grad vi skal involvere oss. Noen sier at de må ordne opp seg i mellom, andre sier vi må være ledere å avbryte dette. Så langt gjør vi litt av alt...Vi lar dem «snakke litt sammen» med et håp om at hun bedre forstår hans signaler, men når hun ikke gir seg, går vi i mellom og adskiller dem, helt rolig, men tydelig. De går lett vekk fra hverandre da. Helt rolige.

Hva er lurt å gjøre? De går helt greir sammen på tur og også inne store deler av dagen. Kan også ligge i sengen sammen til tider også. 

Blir superglad for råd og veiledning! 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig synes ikke jeg at hunder skal måtte ordne opp i alt mulig selv, særlig ikke i situasjoner som dette når den ene ignorerer den andres kommunikasjon. Det er klart at etter bare en uke så har de ikke blitt ordentlig kjent og falt til ro som ny flokk. Men tispa er i en alder hvor de kan være full av seg selv og hannhunden er såpass gammel at han kan være sårbar for å bli et mobbeoffer. 

For å ha spurt: Kan hun nærme seg løpetid? Noen tisper flørter veldig fysisk og intenst før løpetid. 

Uansett, hvis frøkna ikke tar herremannens beskjeder, så ville jeg fjernet henne rolig fra ham. Da forstår hun forhåpentligvis hva han mener, og dere får skjermet hannhunden mot å bli plaget. Hvis hun ikke hører på ham, kan det tvinge fram fysiske reaksjoner, og ingen ønsker det.

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe! Tanken har slått meg. Men jeg er usikker på hva de kommuniserer. Hva er det hun prøver på? Han tror jeg bare vil være i fred og gir beskjed om det. Skjønner hun det ikke, eller bryr hun seg ikke? Hm. 

Og hvis dette handler om rang, må de ikke da ordne opp i dette? Og når vi da går i mellom så hindrer vi kanskje en avklaring mellom dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, SFX skrev:

Personlig synes ikke jeg at hunder skal måtte ordne opp i alt mulig selv, særlig ikke i situasjoner som dette når den ene ignorerer den andres kommunikasjon. Det er klart at etter bare en uke så har de ikke blitt ordentlig kjent og falt til ro som ny flokk. Men tispa er i en alder hvor de kan være full av seg selv og hannhunden er såpass gammel at han kan være sårbar for å bli et mobbeoffer. 

For å ha spurt: Kan hun nærme seg løpetid? Noen tisper flørter veldig fysisk og intenst før løpetid. 

Uansett, hvis frøkna ikke tar herremannens beskjeder, så ville jeg fjernet henne rolig fra ham. Da forstår hun forhåpentligvis hva han mener, og dere får skjermet hannhunden mot å bli plaget. Hvis hun ikke hører på ham, kan det tvinge fram fysiske reaksjoner, og ingen ønsker det.

 

Takk for svar! Det gir helt mening det du skriver, og er vel slik vi for det meste har tenkt selv om situasjonen. Men er usikker på hvordan dette blir når vi ikke er hjemme. Vil hun da «plage» ham fordi vi ikke er der til å lede dem bort fra hverandre - eller vil hun etter hvert gi seg med dette når hun blir «korrigert» på dette av osd tilstrekkelig med ganger? 

Hun var akkurat ferdig med løpetid før hun kom til oss.

Hva tror du det betyr st hun legger forlabbene på ryggen hans når hun står bak ham? Har ikke sett at hun forsøker å ri på ham.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Letje skrev:

Hehe! Tanken har slått meg. Men jeg er usikker på hva de kommuniserer. Hva er det hun prøver på? Han tror jeg bare vil være i fred og gir beskjed om det. Skjønner hun det ikke, eller bryr hun seg ikke? Hm. 

Og hvis dette handler om rang, må de ikke da ordne opp i dette? Og når vi da går i mellom så hindrer vi kanskje en avklaring mellom dem?

Det er umulig å svare for oss som ikke ser dem. Det kan være at hun har en frekkere og mer in your face-måte å være på, at de bare har ulik dialekt. Det kan være at hun er en drittunge uten manerer og dårlig språkforståelse. Det kan være at hun ser ham som et svakt ledd hun kan utfordre. Det kan være at hun er horny. Det kan være at hun enda er veldig valpete.

Uansett er det DU som er sjefen og som skal opprettholde ro og beskytte alle medlemmer av flokken. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Det kan godt være så enkelt som at hun er usikker på ham (det kan gjerne vises i en "høy" litt stiv, holdning) uansett årsak er det unødvendig å la henne holde på.

Beskjed mottatt. Vi skal være tydelige på hvordan vi vil ha det i flokken vår! ?

Takk! 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Letje skrev:

Takk for svar! Det gir helt mening det du skriver, og er vel slik vi for det meste har tenkt selv om situasjonen. Men er usikker på hvordan dette blir når vi ikke er hjemme. Vil hun da «plage» ham fordi vi ikke er der til å lede dem bort fra hverandre - eller vil hun etter hvert gi seg med dette når hun blir «korrigert» på dette av osd tilstrekkelig med ganger? 

Hun var akkurat ferdig med løpetid før hun kom til oss.

Hva tror du det betyr st hun legger forlabbene på ryggen hans når hun står bak ham? Har ikke sett at hun forsøker å ri på ham.

Forhåpentligvis går ting seg til og hun lærer hva som er lov, men en uke er fremdeles ferskt for både henne og dere. Om du er redd hun skal plage hannhunden når de er alene, kan du jo dele de i hvert sitt rom en stund?

Det kan være at hun forsøker å få ham i gang i lek når hun bruker labbene, at det er hennes måte å tilnærme seg ham og bli kjent. Han er jo i en alder hvor mange er "ferdig" med å leke, at de er på ulike stadier i livet. Kanskje hun er utrygg og nysgjerrig, kanskje er hun frekk og ufin, kanskje er det noe annet - løsningen er uansett i min bok å beskytte dem begge, du er sjef og bestemmer hva de skal oppleve i livet. 

Hvordan har tispa levd før dere fikk henne? Var hun alenehund, eller levde hun med andre hunder? 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, SFX skrev:

Forhåpentligvis går ting seg til og hun lærer hva som er lov, men en uke er fremdeles ferskt for både henne og dere. Om du er redd hun skal plage hannhunden når de er alene, kan du jo dele de i hvert sitt rom en stund?

Det kan være at hun forsøker å få ham i gang i lek når hun bruker labbene, at det er hennes måte å tilnærme seg ham og bli kjent. Han er jo i en alder hvor mange er "ferdig" med å leke, at de er på ulike stadier i livet. Kanskje hun er utrygg og nysgjerrig, kanskje er hun frekk og ufin, kanskje er det noe annet - løsningen er uansett i min bok å beskytte dem begge, du er sjef og bestemmer hva de skal oppleve i livet. 

Hvordan har tispa levd før dere fikk henne? Var hun alenehund, eller levde hun med andre hunder? 

Hun har levd som alenehund, men er greit sosialisert med andre hunder gjennom turer og lek. Hun blir beskrevet som en gladjente som vil leke og hilse på alle. Jeg opplever også dette på tur. Men har en opplevelse av at hun ikke bare gjør disse tingene for å leke, mer for å bli kjent og markere seg litt. Mulig hun merker at han er en gamlis og at hun utfordrer ham litt. 

Men som du sier, alt er nytt. For dem, for oss. Og heldigvis går det meste veldig fint. Vi jobber veldig med grenser og rutiner, og der er de samarbeidsvillige begge to. Og frøkna virker til å lett la seg lede av oss. Når vi opptrer som ledere. Tror vi må være raskere til skille den for å vise dem (henne) hvordan vi vil ha det og hva som er akseptabelt. Nå har vi latt dem holde på litt før vi har gått inn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Letje skrev:

Hun har levd som alenehund, men er greit sosialisert med andre hunder gjennom turer og lek. Hun blir beskrevet som en gladjente som vil leke og hilse på alle. Jeg opplever også dette på tur. Men har en opplevelse av at hun ikke bare gjør disse tingene for å leke, mer for å bli kjent og markere seg litt. Mulig hun merker at han er en gamlis og at hun utfordrer ham litt. 

Men som du sier, alt er nytt. For dem, for oss. Og heldigvis går det meste veldig fint. Vi jobber veldig med grenser og rutiner, og der er de samarbeidsvillige begge to. Og frøkna virker til å lett la seg lede av oss. Når vi opptrer som ledere. Tror vi må være raskere til skille den for å vise dem (henne) hvordan vi vil ha det og hva som er akseptabelt. Nå har vi latt dem holde på litt før vi har gått inn.

Noen gjør den feilen at hunden deres får hilse på alt og alle, og dermed bygger hunden opp en forventning om at alle hunder er til for å lekes med. Kanskje hun ikke har erfart å sameksistere med en annen hund som ikke vil leke hele tiden, at hun må lære seg både ja og nei, og finne en egen rytme med sin nye samboer. Gi det litt tid, så går det sikkert bra, og fortsett å tydeliggjøre spillereglene i heimen. Jeg ville også lært henne på tur at en ignorerer andre hunder, jobbe kontakt med deg/dere, og at lek med andre hunder i så fall skjer med innvilget tillatelse fra dere, og ikke noe hun kan buse seg fram til. Jeg lar ikke mine hunder hilse på gud og hvermann, en vet aldri hva en møter, jeg har heller noen faste venner jeg stoler på de kan omgås med. Mine to er uansett mer enn fornøyd med å ha hverandre for lek og sosialt, de trenger ikke andre selv om de også er sosiale og kontaktsøkende om de får lov.

Lykke til videre!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, SFX skrev:

Noen gjør den feilen at hunden deres får hilse på alt og alle, og dermed bygger hunden opp en forventning om at alle hunder er til for å lekes med. Kanskje hun ikke har erfart å sameksistere med en annen hund som ikke vil leke hele tiden, at hun må lære seg både ja og nei, og finne en egen rytme med sin nye samboer. Gi det litt tid, så går det sikkert bra, og fortsett å tydeliggjøre spillereglene i heimen. Jeg ville også lært henne på tur at en ignorerer andre hunder, jobbe kontakt med deg/dere, og at lek med andre hunder i så fall skjer med innvilget tillatelse fra dere, og ikke noe hun kan buse seg fram til. Jeg lar ikke mine hunder hilse på gud og hvermann, en vet aldri hva en møter, jeg har heller noen faste venner jeg stoler på de kan omgås med. Mine to er uansett mer enn fornøyd med å ha hverandre for lek og sosialt, de trenger ikke andre selv om de også er sosiale og kontaktsøkende om de får lov.

Lykke til videre!

Setter stor pris på disse rådene - og oppmuntringene! ?

Jeg følger opp, så hører du nok mer fra meg siden.

 

Takk, takk! ?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av det jeg har sett av Cairn som leker, så virker det på meg som hun vil leke, men han syns ikke det er kult. 

Jeg har som hovedregel at all lek innendørs er no-go, og avbryter hundene med en gang det er tilløp til herjing. Det som starter som lek kan fort eskalere, spesielt om man har to hunder på litt ulikt nivå i leken hvor den ene ikke helt tar signalene til motparten. :) Ute får de leke som de vil så lenge jeg ser at den ene ikke "herser" med den andre - lek skal være gøy for begge. 

Når dere drar fra dem ville jeg nok skilt dem, i alle fall i en periode til dere ser om ting stabiliserer seg mellom dem :) 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...