Gå til innhold
Hundesonen.no

Valp kjøpt for 25.000 – døde etter to dager


Guest Kåre Lise
 Share

Recommended Posts

  • Svar 89
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Er det ikke derfor man har forsikring? Både oppdretter og kjøper sier at valpen var frisk ved overtagelse, og kjøper tok aldri valpen med til veterinær, da den visstnok ikke ble medtatt. Obduksjo

Hvem tror du obduserte valpen? Kjøkkenhjelpen?

Det kan være tilfelle ja, men det ville ha blitt oppdaget under obduksjon. Jeg har obdusert min andel dyr, og hver eneste lille kroppsdel og hvert eneste organ blir gransket rimelig inngående. I

Ut fra det som kommer fra her så kan jeg ikke skjønne at kjøper har noen sak overhodet. Veterinær finner ingen tegn til sykdom hverken 10 dager før salget eller ved obduksjon.

Det eneste merkelige her var at valpen var uforsikret - det er direkte useriøst av oppdretter - og det er mulig at kjøper kunnne forvente at den var forsikret? Det kommer vel litt an på hva som er vanlig (jeg trodde det var nærmest standarden) og om kjøpsloven eller forbrukerkjøpsloven gjelder her. Litt vanskelig å se at ikke kjøper skal ha minst noe av ansvaret angående forsikringen også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det ikke derfor man har forsikring?

Både oppdretter og kjøper sier at valpen var frisk ved overtagelse, og kjøper tok aldri valpen med til veterinær, da den visstnok ikke ble medtatt. Obduksjon uten funn, annet enn lite innhold i mage/tarm.

Alle som har erfaring med akutt diaré og oppkast hos hund vet at selv voksne, store hunder kan bli meget raskt påkjente og dehydrerte, og jeg har selv opplevd at en voksen hund gikk fra tilsynelatende frisk til innleggingsklar på få timer.

At en hund får oppkast og diaré er ikke noe jeg ser at oppdretter kan klandres for. Har man en syk valp, tar man den med til veterinær. Og kjøper man en valp til 25 lapper av en rase som er kjent for å ha allverdens sykdommer, så må man forsikre den.

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes personlig det er rart at disse Pommene i det hele tatt lever / har livsgrunnlag.

Mange av de man ser på instagram er så *bokstavelig talt* hjernedøde (jeg mener det ikke dissende som i "for noen dumme hunder" - jeg mener det bokstavelig talt hjerne-mush) at de stort sett bare viser tegn på repetativ atferd og anfallsliknende atferd. De er så "knødde" med øyer og snuter at det ikke kan være plass til hverken tenner eller tanker. Nesene er som knappenålshoder. Noen av hundene går bare rundt i sirkler og noen av de har en gange som åpenbart viser enten nevrologisk eller "leddmessig" total destruction. Disse bildene og videoen får millioner, milliarder, av likes på facebook. Mennesker er så sjuke :no:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
2 timer siden, tillien skrev:

Ut fra det som kommer fra her så kan jeg ikke skjønne at kjøper har noen sak overhodet.

Nei valpekjøper har visst tydeligvis aldri noen sak. 

Når forliksrådsrådet dømmer delt skyld hva er egentlig problemet her med å kalle en spade for en spade og akseptere det?

Oppdretter klager over at kjøper ikke har tatt valpen til veterinær. Da lurer jeg litt på hvor lite tillit man har til valpekjøper. Skremmende tankesett at de første man angriper er valpekjøper, ser ut til å gå igjen. Er det så vanskelig å se for seg at valpen kan ha hatt dårlig mage men ikke dårlig eller redusert allmentilstand?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Nei valpekjøper har visst tydeligvis aldri noen sak. 

Når forliksrådsrådet dømmer delt skyld hva er egentlig problemet her med å kalle en spade for en spade og akseptere det?

Oppdretter klager over at kjøper ikke har tatt valpen til veterinær. Da lurer jeg litt på hvor lite tillit man har til valpekjøper. Skremmende tankesett at de første man angriper er valpekjøper, ser ut til å gå igjen. Er det så vanskelig å se for seg at valpen kan ha hatt dårlig mage men ikke dårlig eller redusert allmentilstand?

Hvor mye veier en 10 uker pomhvalp? Rundt en kilo, tipper jeg? En så liten og ung hund, som nettopp var blitt flyttet, ville jeg tatt til veterinær ganske kjapt, hadde den blitt syk. Jo mindre vekt og yngre dyr, jo mer sårbar. 

Hadde jeg kjøpt to hvalper til en samlet sum av 50 000,- ( hvis kjøper betalte like mye for begge hvalpene) hadde jeg nok sørget for å ha forsikret, i alle fall ett år. 

Tillit til hvalpekjøper..tja, nå vet vel ingen av oss hvordan kjøper gikk frem ovenfor selger men..er det penger med, så er det utrolig hva folk kan 'glemme' eller 'huske' ..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

59 minutes ago, Kåre Lise said:

Oppdretter klager over at kjøper ikke har tatt valpen til veterinær. Da lurer jeg litt på hvor lite tillit man har til valpekjøper. Skremmende tankesett at de første man angriper er valpekjøper, ser ut til å gå igjen. Er det så vanskelig å se for seg at valpen kan ha hatt dårlig mage men ikke dårlig eller redusert allmentilstand?

Hvis valpekjøper anser valpen som så frisk at den ikke trenger veterinærtilsyn, hvordan skal oppdretter vite at valpen var syk når den dro to dager tidligere da? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
40 minutter siden, QUEST skrev:

Hvor mye veier en 10 uker pomhvalp? Rundt en kilo, tipper jeg? En så liten og ung hund, som nettopp var blitt flyttet, ville jeg tatt til veterinær ganske kjapt, hadde den blitt syk. Jo mindre vekt og yngre dyr, jo mer sårbar. 

Hva da rimelig kjapt for oppkast og diare? Her var det to stk, begge ble dårlige av bilturen. Når den ene ble bra hvorfor skulle man ikke tro den andre sku bli det uten å løpe ned veterinærkontoret? Nå har ikke jeg erfaring med rasen eller små raser generelt men jeg vil nok gitt det den tida. 

Dere som nevner forsikring så regner jeg med dere mener livsforsikring. Det er da noe helt annet enn "forsikring" som de fleste har. 

Oppdretter klager over at hun ikke fikk mulighet til å redde valpen. Snakk om å ha høye tanker om seg selv, overjordiske evner?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, 2ne skrev:

Hvis valpekjøper anser valpen som så frisk at den ikke trenger veterinærtilsyn, hvordan skal oppdretter vite at valpen var syk når den dro to dager tidligere da? 

Vi får se hva Tingretten sier til det. Valpen er død. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ut fra hva jeg kan lese i en annen avis (https://www.telen.no/dyrehistorier/notodden/rettssaker/etter-leidis-dod-er-det-duket-for-bikkjeslagsmal-i-retten/s/5-75-123638 )

Sitat

Dette var en lang biltur over flere timer og fremme leverte de valpen til en mann i 70-årene. Valpen ble lagt på et toalett og der fortsatte den å kaste opp – uten noen form for veterinærhjelp. 

Høres jo ut som en bra måte å behandle en bitteliten valp som kaster opp og har diaré... 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kåre Lise said:

Vi får se hva Tingretten sier til det. Valpen er død. 

Det var du som lurte litt på tilliten til valpekjøper. Hvis oppdretter skal ha tillit til at valpekjøper gjorde rett vurdering ved å ikke ta med valpen til veterinæren fordi den virket pigg og glad, hvordan skal da oppdretteren ha vurdert den samme valpen til å være så syk at den burde vært hos veterinær og ikke blitt solgt to dager tidligere da? 

Jeg er helt for å stille krav til oppdrettere jeg altså, men at de skal være synske er ikke et av dem. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvis hunden VAR syk da den dro fra oppdretter og oppdretter VISSTE at den var syk, så hadde det vel vært rart at oppdretter insisterte på at hunden skulle obduseres? Hadde jeg i en kynisk verden med vitende vilje solgt en syk hund, og hunden døde, så hadde jeg vel ikke akkurat insistert på at den skulle obduseres.

Obduksjonen viste forøvrig ingen patologiske funn, annet enn tomme tarmer og magesekk, noe som er forenlig med at valpen har hatt diaré og oppkast.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, Line skrev:

Og noe sier meg at det kanskje smøres på og trekkes fra litt på begge kanter...

Sikkert. Forliksrådet er de som har vurdert begges forklaringer fra et mer nøytralt ståsted enn vi kan få vridd ut av media. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Kåre Lise skrev:

Nei valpekjøper har visst tydeligvis aldri noen sak.

Hva i alle dager mener du med dette? Om poenget med posten din er å vise at det er forferdelig vanskelig for valpekjøpere, så må du evt velge et annet eksempel enn dette. Jeg er normalt sett veldig kravstor til alle som skal tjene penger på å selge meg noe, inkludert oppdrettere, men her klarer jeg rett og slett ikke se noen sak.

4 timer siden, Kåre Lise skrev:

Når forliksrådsrådet dømmer delt skyld hva er egentlig problemet her med å kalle en spade for en spade og akseptere det?

Skjønner ikke helt hva du mener med å «kalle en spade for en spade» her, men hvorfor i alle dager skulle hun gi bort 12500,- til noen dersom hun mener det er fullstendig urimelig?

 

4 timer siden, Kåre Lise skrev:

Oppdretter klager over at kjøper ikke har tatt valpen til veterinær. Da lurer jeg litt på hvor lite tillit man har til valpekjøper. Skremmende tankesett at de første man angriper er valpekjøper, ser ut til å gå igjen. Er det så vanskelig å se for seg at valpen kan ha hatt dårlig mage men ikke dårlig eller redusert allmentilstand?

Jeg ser ikke hvordan eventuell klaging fra oppdretter, eller dennes tillit til valpekjøper har noe som helst å gjøre med om kjøper skal ha penger tilbake eller ikke. Så hva mener du med dette egentlig?

Dette kunne blitt en interessant diskusjon med et annet eksempel som utgangspunkt, men jeg kan overhodet ikke se hvorfor selger skulle ha noe som helst slags ansvar her. Valpen var frisk 10 dager før salg jamfør veterinær , det ble ikke funnet noe medfødt defekt eller sykdom ved obdukjson. I tillegg sier jo kjøper at valpen virker frisk. Den dør 2 dager etter eierskifte, på kjøpers vakt, og det er overhodet ingenting som tilsier at selger skulle kunne forutse det. Det er i det hele tatt ingenting som tyder på at valpen faktisk var syk så lenge den var i oppdretters eie. Gitt de opplysningene vi har fått via media. Jeg kan ikke tenke meg at noen domstol vil gi kjøper medhold her.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, tillien skrev:

 

Skjønner ikke helt hva du mener med å «kalle en spade for en spade» her, men hvorfor i alle dager skulle hun gi bort 12500,- til noen dersom hun mener det er fullstendig urimelig?

 

 

Hun skal ikke gi bort, hun skal refundere. Nå er det heldigvis ikke oppdretter som avgjør hva som er  "fullstendig urimelig" bare med å mene noe. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

56 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Hun skal ikke gi bort, hun skal refundere. Nå er det heldigvis ikke oppdretter som avgjør hva som er  "fullstendig urimelig" bare med å mene noe. 

Hmmm ... hvor er logikken her da??? Seriøst, det er ikke så altfor mye poeng å diskutere om dette skal være nivået ...

Oppdretter mener der er fullstendig urimelig, det er jo derfor hun tar saken videre. Man anker jo ikke om man ikke synes noe er urimelig. Og siden hun er av den oppfatning så vil det å bare finne seg i avgjørelsen fra forliksrådet oppleves som nøyaktig det samme som å gi bort pengene all den tid det finnes ankemuligheter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 time siden, tillien skrev:

Hmmm ... hvor er logikken her da??? Seriøst, det er ikke så altfor mye poeng å diskutere om dette skal være nivået ...

Hvor er logikken i at oppdretter er fritatt alt ansvar 100% i det valpen er over dørstokken på vei til nytt hjem? Det er jo det det ender opp med, syk eller ikke så skal den tåle dørstokken, en biltur med bilsjuke og 48 timer. Den andre tålte det. 

Skal dette være en ikke-sak så vil jeg tro det må bevises at valpen er blitt forsømt og at det er en direkte dødsårsak. Men det vil jo tiden vise. 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Hvor er logikken i at oppdretter er fritatt alt ansvar 100% i det valpen er over dørstokken på vei til nytt hjem? Det er jo det det ender opp med, syk eller ikke så skal den tåle dørstokken, en biltur med bilsjuke og 48 timer. Den andre tålte det. 

Skal dette være en ikke-sak så vil jeg tro det må bevises at valpen er blitt forsømt og at det er en direkte dødsårsak. Men det vil jo tiden vise. 

 

 

Som allerede nevnt, 2 døgn kan være fatalt for en liten, ung hund. Hvis det medfører riktighet at hvalpen ble overlevert en annen person enn kjøper og stengt inne på et bad..Hvordan kan kjøper påstå at hvalpen var glad og leken? Og hva slags menneske stenger en liten valp inne på ett bad, syk eller ei? 

Som også nevnt tidligere, hvis oppdretter hadde grunn til å tro at hvalpens død var hennes 'skyld' , ville hun da ha bedt om obduksjon? Det virker ikke direkte sannsynlig. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Hvor er logikken i at oppdretter er fritatt alt ansvar 100% i det valpen er over dørstokken på vei til nytt hjem? Det er jo det det ender opp med, syk eller ikke så skal den tåle dørstokken, en biltur med bilsjuke og 48 timer. Den andre tålte det. 

Der er da fullstendig logisk at oppdretter er fritatt alt ansvar når noen andre eier den. Så er det selvsagt noen unntak hvis sykdom kan spores tilbake til den tiden oppdretter eide den. Det kan det ikke her.

Resten av det du skriver er bare spekulasjoner om hva som kan ha skjedd. Kanskje skyldtes det bilsyke, kanskje ikke. Det som er helt sikkert er at det kan ha skjedd mye de to døgnene de nye eierne hadde valpen, samtidig som det ikke er noe som helst tegn på at valpen var syk da den dro fra oppdretter.

Nå har jeg brukt nok tid på å diskutere noe som i min bok er svært lite å diskutere rundt. Vi blir nok ikke enige her, så jeg stopper med dette.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...