Stortingsvalg 2017

[Mari]

Just now, Mari said:

Dette ^^ er ganske skyttergraversk også altså  Pluss at det er voldsomt polariserende. Så om du ikke liker å bli putta i slike bokser, så ville jeg forsøkt å unngå å gjøre det selv også. Bare som en friendly oppfordring om du ønsker å ha en konstruktiv diskusjon  

 

@Kangerlussuaq og @Kåre Lise, plis plis plis diskuter litt åpnere om dere får det til. Det virker som dere har noe kjempeinteressant gående som jeg er veldig interessert i å lese om, jeg kan ikke nok om dette for å være helt ærlig. Men det blir så innmari vanskelig å høre hva dere egentlig sier, når konkurransen om å tisse høyest blir så bråkete. 

 

Ok. Jeg gikk i fella og begynte å diskutere diskusjonen. Det er bare ikke fruktbart. Sorry  

[Gjest]

35 minutes ago, Mari said:

Ok. Jeg gikk i fella og begynte å diskutere diskusjonen. Det er bare ikke fruktbart. Sorry  

Vi er alle mennesker Ingen arresterer deg!
Var det det med gasshydrater du fant interessant?  

[Mari]

Just now, Kangerlussuaq said:

Vi er alle mennesker Ingen arresterer deg!
Var det det med gasshydrater du fant interessant?  

Nåh, her i tråden blir man fort arrestert  Du, jeg finner hele den der oljeboring i nord-greia interessant. Er oljen så dødende at det blir meningsløst? I hvilken grad er det på bekostning av miljøet? Eller er det en god mulighet til å sette mer på den norske sparekontoen? Du, naturviteren, har garantert et langt mer helhetlig bilde av dette enn det oss vanlige blir fôret med.

Men ja, gasshydrater er også interessant. Educate me! (med teskje, for her er jeg, samfunnsviterwannabe'en, dum )

[QUEST]

3 timer siden, Mari skrev:

Dette ^^ er ganske skyttergraversk også altså  Pluss at det er voldsomt polariserende. Så om du ikke liker å bli putta i slike bokser, så ville jeg forsøkt å unngå å gjøre det selv også. Bare som en friendly oppfordring om du ønsker å ha en konstruktiv diskusjon  

6 timer siden, QUEST skrev:

Rgh..siteringen ville ikke i kveld.. 

Det har du helt rett i  Jeg skal ikke unnslå at jeg kan gå hardt ut men jeg blir litt lei av å bli slått  i hartkorn med høyreekstreme og rasister til stadig, selv om jeg ikke stemmer helt til venstre . Det toppet seg da jeg mer eller mindre åpenlyst ble beskyldt for å spre propaganda for ett eller annet skumt nettsted ( som jeg forøvrig aldri har hørt om før) og ha baktanker med å legge inn ett innlegg i Dyresaker i media tråden . 'Heldigvis' så var gjerningsmannen etnisk norsk.. 

Men som allerede nevnt, jeg tar gjerne en ordentlig diskusjon på hva man kan prøve å gjøre , for å forbedre den eksisterende situasjonen, så og si  Pdd. ser det ut til å være to fraksjoner der det går omtrent slik; Utvis alle med en viss kulturell/religiøs bakgrunn for de er alle som en , voldelige potensielle terrorister. Den andre siden later til å mene at all omtale av problemer med de samme menneskene, er oppfordring til fremmedfrykt, rasisme og det som verre er og man står ikke tilbake for hverken Hitler eller hans etterfølgere..

Naturlig nok så blir det ikke så mye fruktbart ut av slike fronter. 

Jeg har lyst å lage en tråd om emnet, der man forhåpentligvis kunne ha en diskusjon på et 'redelig' nivå, så og si, for nå er disse mennekene her i landet og da må vi prøve å gjøre det beste ut av det  

 

[Elisabeth00]

5 timer siden, 2ne skrev:

Jeg har rett nok aldri vært spesielt sterk i matte, men 33 % er da ikke en kraftig overrepresentasjon? Det er en tredjedel av alle voldtektssaker, og da bør det være to tredjedeler igjen. 

Anyhow. Det er ingen her som har hevda at visse befolkningsgrupper ikke er overrepresentert. Om det er mine innlegg du sikter til, så har jeg ikke angitt noen tall i det hele tatt, jeg har påpekt at manglende respekt for kvinner er en generell mannsgreie.

Denne gruppen er en kraftig overrepresentasjon i forhold til befolkningssammensetningen. Forøvrig er denne gruppen overrepresentert når det gjelder kriminalitet generelt, ikke bare når det gjelder voldtekt. Samtidig er det en betydelig forskjell innvandrergrupper imellom, og en bør nevne at enkelte land også er underrepresentert, slik som Kina og Filippinene. Det kan være interessant å se nærmere på hva er det som gjør at disse klarer seg bedre i samfunnet.

Jeg er heller ikke enig i at manglende respekt for kvinner er en "generell mannsgreie". Majoriteten av norske menn og kvinner respekterer hverandre og vi lever i et samfunn med likestilling. Det overrasker meg at du, som er så påpasselig på at det aldri skal generaliseres i andre sammenhenger, syns det er helt greit å komme med en såpass kjønnsdiskriminerende uttalelse som du gjør her. Manglende respekt ovenfor kvinner er derimot utpreget i spesifikke land og kulturer, der kvinnen er fullstendig underordnet mannen. Likestilling er så godt som ikke-eksisterende i landene som er overrepresentert i voldtekststatistikken - derfor påpeker jeg at integrering er viktig. 

 

@Mari Tallene til politiet er faktisk statistikk, både for anmeldte voldtekter i 2011 og dømte voldtekter i 2015. Jeg er enig i at det antageligvis er store mørketall, men det er likevel nærliggende å tro at det er en viss korrelasjon mellom anmeldte forhold, dømte forhold og mørketall. Innvandrere fra enkelte land er overrepresentert i alle typer voldtekter, ikke bare overfallsvoldtekter. Det er ikke realistisk å tro at det hovedsakelig er etnisk norske som står bak uanmeldte voldtekter. Når en også vet at innvandrere har høyere sannsynlighet for å bli voldtatt av noen i nær relasjon (særlig gjelder det gruppen partner/ektefelle), vil jeg anta at det er høy sannsynlighet for at det foreligger store mørketall hos akkurat denne gruppen.

Ellers er jeg veldig enig i at etnisitet kun er en en del av bildet, og det er mange andre punkter som er vel så viktig å diskutere. 

 

 

[Gjest]

@Elisabeth00 mye tall på det med voldtekt i nær familie og hvor sterkt overrepresentert innvandrergruppen er finnes i Svensk statistikk. Jeg har ikke lyst å røre det med grilltang, men det finnes en hel haug med tall og fine grafer ( ) om man googler litt og er kildekritisk.

[TonjeM]

Akkurat nå gleder jeg meg veldig til valget er overstått tror jeg..  man blir lei!  Og så blir jeg veldig uvel av all valgstoff på facebook for eksempel, kommentarene er ofte slik at jeg blir litt fælen. Jeg tror jo at jeg bor i et fredelig vennlig land i bunn og grunn, men leser man kommentarer så slår det meg hvor mange hatske, bitre mennesker det finnes..og det er litt skremmende! Nei, jeg vil ha tilbake begravelsesannonsene og dating av single voksne menn.. (som Facebook ellers liker å fylle feeden min med, men godt å vite at Facebook synes jeg er så moralsk at jeg ikke får tilbud om å date gifte voksne menn..)

[Guest 2ne]

51 minutes ago, Elisabeth00 said:

Denne gruppen er en kraftig overrepresentasjon i forhold til befolkningssammensetningen. Forøvrig er denne gruppen overrepresentert når det gjelder kriminalitet generelt, ikke bare når det gjelder voldtekt. Samtidig er det en betydelig forskjell innvandrergrupper imellom, og en bør nevne at enkelte land også er underrepresentert, slik som Kina og Filippinene. Det kan være interessant å se nærmere på hva er det som gjør at disse klarer seg bedre i samfunnet.

Jeg er heller ikke enig i at manglende respekt for kvinner er en "generell mannsgreie". Majoriteten av norske menn og kvinner respekterer hverandre og vi lever i et samfunn med likestilling. Det overrasker meg at du, som er så påpasselig på at det aldri skal generaliseres i andre sammenhenger, syns det er helt greit å komme med en såpass kjønnsdiskriminerende uttalelse som du gjør her. Manglende respekt ovenfor kvinner er derimot utpreget i spesifikke land og kulturer, der kvinnen er fullstendig underordnet mannen. Likestilling er så godt som ikke-eksisterende i landene som er overrepresentert i voldtekststatistikken - derfor påpeker jeg at integrering er viktig. 

 

Jeg har vel blitt påvirket av det politiske miljøet rundt meg, der vi mer enn gjerne dømmer store folkegrupper ut fra hva en prosentandel av dem gjør. Men skal vi se på statistikker, så er det stort sett menn som begår lovbrudd, det er stort sett menn som dreper partneren sin, det er stort sett menn som voldtar, det er stort sett menn som blir terrorister. Uavhengig av land og religion. Statistisk sett er problemet menn, med andre ord. 

Just now, TonjeM said:

Akkurat nå gleder jeg meg veldig til valget er overstått tror jeg..  man blir lei!  Og så blir jeg veldig uvel av all valgstoff på facebook for eksempel, kommentarene er ofte slik at jeg blir litt fælen. Jeg tror jo at jeg bor i et fredelig vennlig land i bunn og grunn, men leser man kommentarer så slår det meg hvor mange hatske, bitre mennesker det finnes..og det er litt skremmende! Nei, jeg vil ha tilbake begravelsesannonsene og dating av single voksne menn.. (som Facebook ellers liker å fylle feeden min med, men godt å vite at Facebook synes jeg er så moralsk at jeg ikke får tilbud om å date gifte voksne menn..)

Enig! Og jeg håper så inderlig at til neste valgkamp, så har vi begynt å diskutere politikk.

Sånn utover det, denne artikkelen oppsummerer det jeg føler for valg og politisk miljø i dag. 

[Mari]

Just now, Elisabeth00 said:

 

@Mari Tallene til politiet er faktisk statistikk, både for anmeldte voldtekter i 2011 og dømte voldtekter i 2015. Jeg er enig i at det antageligvis er store mørketall, men det er likevel nærliggende å tro at det er en viss korrelasjon mellom anmeldte forhold, dømte forhold og mørketall. Innvandrere fra enkelte land er overrepresentert i alle typer voldtekter, ikke bare overfallsvoldtekter. Det er ikke realistisk å tro at det hovedsakelig er etnisk norske som står bak uanmeldte voldtekter. Når en også vet at innvandrere har høyere sannsynlighet for å bli voldtatt av noen i nær relasjon (særlig gjelder det gruppen partner/ektefelle), vil jeg anta at det er høy sannsynlighet for at det foreligger store mørketall hos akkurat denne gruppen.

Ellers er jeg veldig enig i at etnisitet kun er en en liten del av bildet, og det er mange andre punkter som er vel så viktig å diskutere. 

 

 

Ja, jeg vet det er statistikk Poenget mitt er at om vi ikke ser over 80% av voldtektene, så er det vanskelig å si noe særlig sikkert. 80% av alle voldtekter vet vi ingenting om. Det er helt vilt mye det. Jeg argumenterer ikke for at det ikke er en slik fordeling som du skriver, mye mulig er det det, og jeg er på ingen måte overrasket over at tallene er slik de rapporteres. Og jeg synes det virker logisk det du sier om at kvinner fra noen land vil ha en langt høyere terskel for å anmelde en voldtekt enn norske kvinner, men når du sier at vi vet dette, så lurer jeg på hvor vi tar denne kunnskapen fra? Politiet sier selv i sin rapport fra 2011: "Anmeldte voldtekter utgjør kun en mindre del av alle voldtekter som begås og bildet de gir kan være svært skjevt i forhold til det reelle bildet." og fra s. 28. i samme rapport: "Samlet gir materialet støtte til konklusjonene i kriminologisk forskning om at voldtekter og andre forbrytelser har lite å gjøre med innvandrere og kulturelle forskjeller". Så akkurat nå så vet vi jo ikke helt hva slags voldtekter som faktisk blir anmeldt kontra de som forblir i mørket. Det er gjort altfor lite forskning på voldtekt i Norge dessverre. Om det er 90% større sannsynlighet for at en kvinne vil anmelde en voldtekt av en mørkhudet mann enn en hvit mann, så blir statistikken langt mer problematisk, og med substansielle mørketall så vet vi jo rett og slett ikke. Vi må åpne for en hel masse potensielle forbehold, for i store mørketall kan det ligge utrolig mange mulige forklaringer. Hva med sosioøkonomisk bakgrunn for både offer og gjerningsperson? Alder? Sosial klasse? Rus er vel en langt klarere markør, både når det gjelder seksuell og ikke seksuell vold. Vi vet at kvinner, og ikke minst menn, vegrer seg enormt for å anmelde seksuell vold. Og vi vet at det er et forsvinnende antall anmeldelser som ender i dom. Det er utrolig synd om vi henger oss opp i en korrelasjon om etnisitet basert på svake tall, når vi kan fokusere på områder som kanskje vil gi oss langt bedre tall å se akkurat disse sammenhengene ut fra. Det bør i det minste skje parallelt. Et helhetlig bilde vil forhåpentligvis gi oss bedre utgangspunkt til å gjøre noe som faktisk funker.

Hvor mange voldtekter begås av menn forresten? Og hvor mye vold generelt? Kanskje det er en en ubehagelig samtale vi skal tørre å ta også? Det er vel langt flere offer for menn enn det er for voldtekt. 

Men. Jeg har en superklein og sosialt grusom helg som må planlegges og gjennomføres, så jeg får la det ligge. Fikk bare litt behov for å problematisere.

[QUEST]

9 timer siden, 2ne skrev:

 

Et lite stykke Thailand.

Begrepet trofé-koner kan da heller ikke være totalt ukjent. Suggardaddy var et begrep før i høst. At det er noen store reaksjoner når middelaldrende gubber finner seg småjenter, har jeg til gode å se, 

Selvsagt mistolker de signaler. Det gjør norske gutter med norsk oppdragelse også. Det kan virke som at en brøkdel vorspeil eller flørt automatisk betyr ja for en viss type hannkjønn, samme hva jenta måtte si eller hva slags tilstand hun er i senere. 

Man lan tenke sitt om eldre menn som henter unge bruder fra Thailand men det blir ikke helt samme sak. Poenget er  at det later til at den 'omsorgen' som disse godt voksne kvinnene viser unge menn ikke blir omtalt på den 'gode' siden.

 

Ja både norske og fremmedkulturelle menn mistolker signaler men det er likevel en temmelig stor forskjell på 'Ole' som vokser opp i ett samfunn  der likestilling mellom kjønnene anses som normalt og riktig og 'Ali' som vokser opp i en kultur der det er sterk kjønnsegregering og kvinner skal være ærbare og utilgjengelige. Som sagt tidligere, man vokser ikke opp i en  slik kultur i 18 år, flytter til Norge og adopterer vårt syn på kvinner, når man krysser grensa.. At 'Ali' som har vokst opp med at man ikke kan ta på en kvinne engang tror det er fritt fram når norske jenter oppfører seg på samme måte ovenfor ham som mot 'Ole', er det så merkelig egentlig? 

I Sverige har man allerede ett begrep for jenter som 'faller' fra balkonger. Såkalte 'balkongjenter' Det er grunnleggende forskjeller vi snakker om, enten man liker det eller ei. 

 

https://www.nrk.no/urix/_-mann-drept-med-saks-fordi-han-nektet-a-drepe-dotrene-sine-1.13646265

[Gjest]

42 minutes ago, TonjeM said:

Akkurat nå gleder jeg meg veldig til valget er overstått tror jeg..  man blir lei!  Og så blir jeg veldig uvel av all valgstoff på facebook for eksempel, kommentarene er ofte slik at jeg blir litt fælen. Jeg tror jo at jeg bor i et fredelig vennlig land i bunn og grunn, men leser man kommentarer så slår det meg hvor mange hatske, bitre mennesker det finnes..og det er litt skremmende! Nei, jeg vil ha tilbake begravelsesannonsene og dating av single voksne menn.. (som Facebook ellers liker å fylle feeden min med, men godt å vite at Facebook synes jeg er så moralsk at jeg ikke får tilbud om å date gifte voksne menn..)

Ja det er litt trasig når det beste politiske argumentet til Jonas Gahr Støre bare er hakking på andre mennesker, det har blitt fryktelig transparent de siste debattene på tv...

[Mari]

5 minutes ago, Kangerlussuaq said:

Ja det er litt trasig når det beste politiske argumentet til Jonas Gahr Støre bare er hakking på andre mennesker, det har blitt fryktelig transparent de siste debattene på tv...

Ja, der er de skikkelig ille alle mann. Det er så provoserende og fordummende. Hva er det med politikere? Jeg tar det personlig at de tror så lite om sine velgere at vi lar oss lure av slik håpløs retorikk og tåpelig drama. Det gjør at jeg ikke får lyst til å stemme på noen av dem. Blir som en trassig unge kjenner jeg. Så jeg holdt meg lik så godt unna tv-debattene fram til jeg hadde bestemt meg. Endte opp med å bli fornøyd med stemmen min da, tross endel tvil i forkant. Det er jo litt godt det og

edit: og avisene med sine forbaska terningkast. En femmer til Erna, en firer til Stjernekamp liksom. 

[Emilie]

28 minutter siden, QUEST skrev:

Man lan tenke sitt om eldre menn som henter unge bruder fra Thailand men det blir ikke helt samme sak. Poenget er  at det later til at den 'omsorgen' som disse godt voksne kvinnene viser unge menn ikke blir omtalt på den 'gode' siden.

 

Ja både norske og fremmedkulturelle menn mistolker signaler men det er likevel en temmelig stor forskjell på 'Ole' som vokser opp i ett samfunn  der likestilling mellom kjønnene anses som normalt og riktig og 'Ali' som vokser opp i en kultur der det er sterk kjønnsegregering og kvinner skal være ærbare og utilgjengelige. Som sagt tidligere, man vokser ikke opp i en  slik kultur i 18 år, flytter til Norge og adopterer vårt syn på kvinner, når man krysser grensa.. At 'Ali' som har vokst opp med at man ikke kan ta på en kvinne engang tror det er fritt fram når norske jenter oppfører seg på samme måte ovenfor ham som mot 'Ole', er det så merkelig egentlig? 

I Sverige har man allerede ett begrep for jenter som 'faller' fra balkonger. Såkalte 'balkongjenter' Det er grunnleggende forskjeller vi snakker om, enten man liker det eller ei. 

 

https://www.nrk.no/urix/_-mann-drept-med-saks-fordi-han-nektet-a-drepe-dotrene-sine-1.13646265

Ja, enig. Det er ikke det samme. For det som skjer i forhold til det å importere ektefeller fra Asia, faller mer innunder høyst lovlig og akseptert menneskehandel. 

[Elisabeth00]

9 minutter siden, Mari skrev:

Ja, jeg vet det er statistikk Poenget mitt er at om vi ikke ser over 80% av voldtektene, så er det vanskelig å si noe særlig sikkert. 80% av alle voldtekter vet vi ingenting om. Det er helt vilt mye det. Jeg argumenterer ikke for at det ikke er en slik fordeling som du skriver, mye mulig er det det, og jeg er på ingen måte overrasket over at tallene er slik de rapporteres. Og jeg synes det virker logisk det du sier om at kvinner fra noen land vil ha en langt høyere terskel for å anmelde en voldtekt enn norske kvinner, men når du sier at vi vet dette, så lurer jeg på hvor vi tar denne kunnskapen fra? 

Du skriver 80% som om det er fakta. Det er det vel ikke? Som nevnt tror jeg også det stemmer at det er store mørketall, hvor store vet jeg ikke - og det er vel det som er greia med mørketall, ingen vet helt sikkert.

Ikke-vestlige innvandrerkvinner har mye større sjanse for å bli utsatt for vold i familien, og de færreste oppsøker hjelp (tall fra krisesentre viser at ca. 60% av de som oppsøker hjelp er innvandrere). Nesten alle som dømmes for familievold er innvandrere, og ikke-vestlige innvandrere er også overrepresenterte når det gjelder vold mot barn. I en rekke av disse landene regnes ikke ufrivillig sex i ekteskap som voldtekt, men som mannens rett. Dette er en av grunnene til at det antas at kvinner med innvandrerbakgrunn har høyere terskel for å anmelde overgrep i hjemmet. 

"Aftenposten har gått gjennom familievold-dommer ved Oslo tingrett de siste tre årene. Blant de 89 som er dømt for vold mot barn, er det bare syv norske voldsutøvere. Nesten ni av ti gjerningsmenn— og kvinner har minoritetsbakgrunn fra Asia eller Afrika."

- Aftenposten

 

9 minutter siden, Mari skrev:

Politiet sier selv i sin rapport fra 2011: "Anmeldte voldtekter utgjør kun en mindre del av alle voldtekter som begås og bildet de gir kan være svært skjevt i forhold til det reelle bildet." og fra s. 28. i samme rapport: "Samlet gir materialet støtte til konklusjonene i kriminologisk forskning om at voldtekter og andre forbrytelser har lite å gjøre med innvandrere og kulturelle forskjeller". Så akkurat nå så vet vi jo ikke helt hva slags voldtekter som faktisk blir anmeldt kontra de som forblir i mørket. Det er gjort altfor lite forskning på voldtekt i Norge dessverre. Om det er 90% større sannsynlighet for at en kvinne vil anmelde en voldtekt av en mørkhudet mann enn en hvit mann, så blir statistikken langt mer problematisk, og med substansielle mørketall så vet vi jo rett og slett ikke. Vi må åpne for en hel masse potensielle forbehold, for i store mørketall kan det ligge utrolig mange mulige forklaringer. Hva med sosioøkonomisk bakgrunn for både offer og gjerningsperson? Alder? Sosial klasse? Rus er vel en langt klarere markør, både når det gjelder seksuell og ikke seksuell vold. Vi vet at kvinner, og ikke minst menn, vegrer seg enormt for å anmelde seksuell vold. Og vi vet at det er et forsvinnende antall anmeldelser som ender i dom. Det er utrolig synd om vi henger oss opp i en korrelasjon om etnisitet basert på svake tall, når vi kan fokusere på områder som kanskje vil gi oss langt bedre tall å se akkurat disse sammenhengene ut fra. Det bør i det minste skje parallelt. Et helhetlig bilde vil forhåpentligvis gi oss bedre utgangspunkt til å gjøre noe som faktisk funker.

Hvor kommer 90% fra?

Jan Arild Snoen kommenterer følgende når det gjelder den spesifikke setningen du siterte:

"Også selve rapporten forsøker å tone ned overvekten av utenlandske gjerningsmenn: ”Samlet gir materialet støtte til konklusjonene i kriminologisk forskning om at voldtekter og andre forbrytelser har lite å gjøre med innvandrere og kulturelle forskjeller.”

Dette er tilslørende. Det er helt opplagt at innvandrere fra de tre regionene nevnt ovenfor er sterkt overrepresentert — de utgjør 49 prosent av antatte gjerningsmenn, mens disse befolkningsgruppene utgjør snaue 12% av Oslos befolkning (noe høyere andel i de mest aktuelle aldersgruppene).

Det er riktig at forskjellene et stykke på vei kan forklares ved sosioøkonomiske variabler, men jeg tviler på at du kan eliminere en firedoblet forekomst på den måten. Det er i hvert fall ikke sannsynliggjort i rapporten. Det kan også hende at etniske nordmenn er overrepresentert i mørketallene, men det vet vi per definisjon ingenting om."'

 

Dette stemmer overens med tall fra SSB sin rapport (de har dessverre ikke gjort en tilsvarende analyse spesifikt for voldtekt). Resultatet av de justerte tallene finnes på side 65 i rapporten. Selv etter justering er disse landene overrepresenterte i kriminalstatistikkene - da særlig under vold. SSB har ikke gjort en tilsvarende undersøkelse spesifikt på voldtekt, men det er nærliggende å tro at det er en korrelasjon mellom voldtekt og vold.

"Når det gjelder alle typer lovbrudd, er personer med to foreldre fra Øst-Europa, Afrika, Asia og Nord- og Sør Amerika overrepresentert blant straffede, men det skyldes altså ikke forskjeller i aldersstruktur eller bosted. Det samme gjelder for voldslovbrudd (figur D) der det ikke skjer noen vesentlige endringer etter justering."

 

9 minutter siden, Mari skrev:

Hvor mange voldtekter begås av menn forresten? Og hvor mye vold generelt? Kanskje det er en en ubehagelig samtale vi skal tørre å ta også? Det er vel langt flere offer for menn enn det er for voldtekt. 

Men. Jeg har en superklein og sosialt grusom helg som må planlegges og gjennomføres, så jeg får la det ligge. Fikk bare litt behov for å problematisere.

 

En enda mer ubehagelig samtale en bør tørre å ta, er vold og mishandling begått av kvinner mot menn - det er store mørketall det.. 

[Rhavina]

Var ikke alle overfallsvoldtekter med kjent gjerningsmann i perioden 2006-2011 i Oslo utført av menn med ikke vestlig bakgrunn?

http://www.nettavisen.no/nyheter/3158180.html

[Guest 2ne]

1 hour ago, QUEST said:

Man lan tenke sitt om eldre menn som henter unge bruder fra Thailand men det blir ikke helt samme sak. Poenget er  at det later til at den 'omsorgen' som disse godt voksne kvinnene viser unge menn ikke blir omtalt på den 'gode' siden.

Selvsagt er det ikke samme sak. Det er eldre damer som har seg med yngre menn, ikke eldre menn som har seg med yngre damer. En eldre dame som har en yngre kjærste er en cugar, en yngre dame som har en eldre kjærste er en lykkejegere med et farskompleks. Dobbeltmoralen når det kommer til seksualitet er høyst levende, også i Norge i 2017. 

[Elisabeth00]

Sånn for dem som enda ikke har bestemt seg 

 

[Gjest]

wow what, er det en ekte AP-reklame? whomever photoshopped that is hopeless  

[Guest 2ne]

Ble mye klokere nå, @Elisabeth00  

[Emilie]

1 time siden, Elisabeth00 skrev:

Sånn for dem som enda ikke har bestemt seg 

 

Var ikke spesielt vanskelig å utelukke Høyre umiddelbart her. Redusere SYNLIG fattigdom ved å kriminalisere dem som tigger? Hvem skal denne reklamen appellere til egentlig?

Edit: jeg regner med dette er tull? 

[Guest Kåre Lise]

@Mari oljeanalytikere advarer. Dette er fra NRK. Se bort fra att det er publisert av MDG 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155685293027156&id=46818767155

Er på mobil i helga så det blir tynt med bidrag.

Thina er dyktig mye brukt nøytral oljeanalytiker for Nordea, også er hun litt hot.. ?

 

Med fare for å repetere meg selv så er de store lønnsomme norske oljefeltene allerede i full drift og har i hovedsak vært det i flere tiår. Sikkert noen unntak.

[QUEST]

6 timer siden, 2ne skrev:

Selvsagt er det ikke samme sak. Det er eldre damer som har seg med yngre menn, ikke eldre menn som har seg med yngre damer. En eldre dame som har en yngre kjærste er en cugar, en yngre dame som har en eldre kjærste er en lykkejegere med et farskompleks. Dobbeltmoralen når det kommer til seksualitet er høyst levende, også i Norge i 2017. 

Vi snakker ikke om samme sak. Det er forskjell på å være nabolagets GILF og å hente hjem en nyankommet ung asylsøker, for å gi ham/ henne 'varme og oppmerksomhet' i sin egen seng.. Det er ikke snakk om dobbeltmoral i dette tilfellet, det vil være like ille, uansett 'omsorgsgiverens' kjønn. 

[QUEST]

1 time siden, Kåre Lise skrev:

Thina er dyktig mye brukt nøytral oljeanalytiker for Nordea, også er hun litt hot.. ?

Aj,aj Kåre Lise..nå kommer alle til å mistenke at ditt standpunkt  er farget av taleren, ikke budskapet.. 

[LinL]

For meg er norske verdier det å ta vare på andre. Det å ville alle noe godt. Jeg tror på mangfold og utvikling. Jeg finnes ikke redd for å bli "oppspist" av andre kulturer. Vi er i 2017, verden går fremover og forandrer seg, det må naturligvis vi også. Det betyr ikke at Sharialoven plutselig vil styre Norge. Jeg møter veldig mange av samfunnets "svake", både etnisk norske og ikke. Jeg må si at vi stort sett er ganske like altså  Der vi har n jobb å gjøre, er å faktisk ansette og utdanne/kurse nok folk som kan støtte innvandrerne og legge til rette for integrering. Det ser jeg at vi strever med i dag, oppfølgingen er ikke god nok, men jeg tror ikke løsningen er å redusere kraftig/stoppe innvandringen, jeg synes vi må tørre å bruke ressursene våre på de som kommer. Det kommer utrolig mange som har med seg mye bra og er ressurser i seg selv som med et godt opplegg rundt seg vil kunne gi så utrolig mye tilbake! ? 

Hjertesaken min er folk. Vi må ta vare på hverandre, og det gjør vi ved å ta vare på de som jobber innen helse, sosial og oppvekst! Det må prioriteres, vi må ansette flere. Underbemanning sliter på både ansatt og tjenestemottaker. 

Håper med andre ord på et regjeringsskifte !

Ellers er det fantastisk at hele greia er at man kan stemme det man vil, så må vi prøve å ikke se ned på hverandre fordi vi prioriterer forskjellig ?

#sosialarbeider ?

[QUEST]

https://www.rights.no/2017/09/islamiseringen-av-ap/