Stortingsvalg 2017

[Elisabeth00]

Innvandrere utgjør økonomiske flyktninger, familiegjenforeninger, utdanning i annet land og flyktninger. I Norge er ca. 50% av innvandrere fra Europa og ca.20% er flyktninger. Så det er ikke overraskende at innvandrere generelt er velintegrerte.

Derimot er det stor forskjell på hvor godt integrerte forskjellige folkegrupper er -  også i Norge. 

 

Survey Shows Alarming Lack of Integration in Germany 

Germany's Turkish-Muslim Integration Problem

Datenreport 2016: Social Report for the Federal Republic of Germany — shows that ethnic Turks are economically and educationally less successful than other immigrant groups, and that more than one-third (36%) of ethnic Turks live below the poverty line, compared to 25% of migrants from the Balkans and southwestern Europe.

47% of respondents agreed with the statement that "following the tenets of my religion is more important to me than the laws of the land in which I live."

20% of respondents agreed that "the threat which the West poses to Islam justifies violence."

7% percent of respondents agreed that "violence is justified to spread Islam." Although these numbers may seem innocuous, 7% of the three million Turks living in Germany amounts to 210,000 people who believe that jihad is an acceptable method to propagate Islam.

Studien kan leses her (tysk).

 

Nyere undersøkelser (1, 2) av Britiske muslimer viser også tilsvarende trender:

• 32 % mente homofili burde være ulovlig
• 23 % mente sharia burde innføres i deler med stor muslimsk tetthet
• 34 % ville kontaktet politiet dersom de trodde at noen nær dem hadde blitt involvert med jihadister
• 39 % mente at kvinnen var underordnet mannen
• 20 % mente at det vestlige liberale samfunn aldri kunne bli kompatibel med Islam

[Guest Kåre Lise]

11 timer siden, Elisabeth00 skrev:

Innvandrere utgjør økonomiske flyktninger, familiegjenforeninger, utdanning i annet land og flyktninger. I Norge er ca. 50% av innvandrere fra Europa og ca.20% er flyktninger. Så det er ikke overraskende at innvandrere generelt er velintegrerte.

Derimot er det stor forskjell på hvor godt integrerte forskjellige folkegrupper er -  også i Norge. 

Men nå var akkurat denne undersøkelsen jeg antar du kommenterer om integrering av muslimer i EU-land. 

 

 

[QUEST]

http://shahramshaygani.blogg.no/1506245657_ja_vi_vil_ha_flere_som_shurika_hansen.html

[QUEST]

På 19. september 2017 at 7:24 PM, 2ne skrev:

Mildt innvandringskritiske? Du mener de som hopper på enhver nyhetssak om kriminaltitet ved å hyle "berikelsen" om det er oppgitt utenlandsk opprinnelse, som hevder at media og staten skjuler alle de kriminelle utlendingene som står bak all kriminaltiet der det ikke er oppgitt etnisitet, eller som hevder at media aldri ville nevnt etnisitet om vedkommende ikke var norsk? Du mener de som hevder at innvandrere/immigranter/flyktninger får 30.000 kr mer hver måned enn en etnisk norsk hvis man trenger hjelp fra NAV i en eller annen grad? De som konsekvent kaller flyktninger for "lykkegjegere"? De som først ikke vil ha de hit, fordi det er viktig å hjelpe de der de er, for så klage over alle millionene vi gir i bistand, fordi det er viktigere å hjelpe nordmenn i Norge først? For ikke å snakke om at "der de er" er et sted som er bomba sønder og sammen fordi vesten blander seg inn i politikk og skaper ubalanse og krig? De som først klager over flyktninger som kommer hit for å snylte på NAV og velferdssamfunnet vårt, og som etterpå klager over at de stjeler skoleplass med tilhørende lån og stipend og arbeidsplasser fra oss? 

Vi har en innvandrings- og inkluderingsminister som ikke inkluderer, men som er med å polarisere og dele oss opp i "oss" og "dem". Det er så himla BS at venstresiden holder disse blåbrune på høyresiden nede, det har aldri min levetid vært så greit og normalt å være "innvandringskritisk" som det er nå - vi har et regjeringsparti som vinner valg på innvandrerkritikk. 

Ytringsfrihet betyr at du har rett til å si hva du mener. Det betyr ikke at det ikke finnes konsekvenser for det du sier. Bare for å avslutte med det. 

 

På 19. september 2017 at 4:00 PM, Kåre Lise skrev:

Hei! Det var nok meg det.  

At du hur enkelt som helst neglisjerer NDL som "en eller annen organisjon" når det er viden kjent som en høyreekstrem anti-islamistisk organisasjon gjør ikke saken noe bedre. Å bruke dette som kilde for meg føyer seg bare inn med de nevnte document.no, rights.no og nå sist resett.no. 

At damen publiserer 1 av 10 blogginnlegg om dyresaker rettferdigjør ikke de resterende 9 av 10 muslimfiendtlige blogginnlegg. 

http://shahramshaygani.blogg.no/1506245657_ja_vi_vil_ha_flere_som_shurika_hansen.html

Jeg syns denne mannen oppsumerer ganske greit.. 

[Guest Kåre Lise]

1 time siden, QUEST skrev:

Jeg syns denne mannen oppsumerer ganske greit.. 

 

[Gjest]

Ja, da har altså Alternativ für Deutschland fått rekordstore ~13% av stemmene under årets valg. En oppgang på over 5% og utrolig å tenke at de nå er Tysklands 3'e største parti etter å ha oppstått i 2013. På 4 små år har de blitt Tysklands 3.dje største parti? Hvorfor? Fordi ingen andre partier er villige til å ta oppvasken som folket vil ha. Presis som har vært nevnt tidligere i diskusjonen om politikk og f.eks innvandring +/ islam. Når ingen rasjonelle mennesker er villige til å ta et standpunkt og ta noen logiske/fornuftige valg, så kommer ekstremistene inn. Det er således bevist i dag. Folk vil ha handling og endring, ikke noen som står og ser den andre vegen. Ikke nok med det, men også "senterpartiet" i Tyskland (FDP) øker med 5%, på mange måter det "stuerene" valget for folk som ville ha noe helt annet enn apatien/manglende vilje til å ta "ubehagelige valg" som har preget tysk politikk.

http://www.nettavisen.no/nyheter/--islam-er-en-trussel-mot-freden-i-tyskland/3423374628.html

[Gjest]

Altså, disse demonstrantene mot "nazist-partiet AfD" (quote de) ser ikke særlig fornuftige ut, de heller. Hadde jeg ikke vist bedre så var dette et bilde fra den type folkegruppe som disse demonstrantene framstiller AfD til å være, men som AfD aldri har opptrådt som. Demonstrantene selv, derimot...

Det er tungt å svelge at demokratiet viser hva folk flest ønsker, og at folk flest ønsker noe annet enn en selv. Det er tungt å svelge at ting ikke er så rosenrødt som man har blitt indoktrinert til å tro...

[Rhavina]

Blir artig å se hva landssvikeren Merkel skal gjøre nå da, Ett resultat jeg er meget glad for å se. De aller fleste av disse stemmene er helt vanlige mennesker som er drittlei av at deres land skal bli ødelagt fordi politikere og EU vil beholde trynefaktoren og makten sin. Men så kommer skrikeriene om høyreekstreme og hvor stort problem det er, Tross for at venstreekstremisme er ett mye større og farligere problem i Europa ifølge Europol.

 

[Guest 2ne]

19 hours ago, QUEST said:

 

http://shahramshaygani.blogg.no/1506245657_ja_vi_vil_ha_flere_som_shurika_hansen.html

Jeg syns denne mannen oppsumerer ganske greit.. 

Jeg ser dog ikke helt hvordan det er relevant til det jeg skreiv. 

2 hours ago, Rhavina said:

Blir artig å se hva landssvikeren Merkel skal gjøre nå da, Ett resultat jeg er meget glad for å se. De aller fleste av disse stemmene er helt vanlige mennesker som er drittlei av at deres land skal bli ødelagt fordi politikere og EU vil beholde trynefaktoren og makten sin. Men så kommer skrikeriene om høyreekstreme og hvor stort problem det er, Tross for at venstreekstremisme er ett mye større og farligere problem i Europa ifølge Europol.

På hvilken måte er Merkel en landssviker? 

[Guest Kåre Lise]

11 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Ja, da har altså Alternativ für Deutschland fått rekordstore ~13% av stemmene under årets valg. En oppgang på over 5% og utrolig å tenke at de nå er Tysklands 3'e største parti etter å ha oppstått i 2013. På 4 små år har de blitt Tysklands 3.dje største parti? Hvorfor? Fordi ingen andre partier er villige til å ta oppvasken som folket vil ha. Presis som har vært nevnt tidligere i diskusjonen om politikk og f.eks innvandring +/ islam. Når ingen rasjonelle mennesker er villige til å ta et standpunkt og ta noen logiske/fornuftige valg, så kommer ekstremistene inn. Det er således bevist i dag. Folk vil ha handling og endring, ikke noen som står og ser den andre vegen. Ikke nok med det, men også "senterpartiet" i Tyskland (FDP) øker med 5%, på mange måter det "stuerene" valget for folk som ville ha noe helt annet enn apatien/manglende vilje til å ta "ubehagelige valg" som har preget tysk politikk.

http://www.nettavisen.no/nyheter/--islam-er-en-trussel-mot-freden-i-tyskland/3423374628.html

Dette blir for enkelt, det må også være en reell og ikke oppkonstruert oppvask å ta.

Bildet av mannen med fingern over er fra SIAN i Kongsberg på lørdag.

Når SIAN ble spurt av lokalavisa om hvorfor de valgte Kongsberg for anledningen har SIAN som ikke kjenner til byen konstruert opp byens visstnok økende problem med Islamisme. De referer til to gruppevoldtekter, problemet er bare at de mistenkte i den siste hendelsen er etnisk norske. Og dette er sånn de holder på, jeg gikk forbi og hørte på deres apeller som renner over av faktafeil, direkte skremmende. 

Høylytt ismamkritikk

 

 

[Gjest]

Just now, Kåre Lise said:

Dette blir for enkelt, det må også være en reell og ikke oppkonstruert oppvask å ta.

Bildet av mannen med fingern over er fra SIAN i Kongsberg på lørdag.

Når SIAN ble spurt av lokalavisa om hvorfor de valgte Kongsberg for anledningen har SIAN som ikke kjenner til byen konstruert opp byens visstnok økende problem med Islamisme. De referer til to gruppevoldtekter, problemet er bare at de mistenkte i den siste hendelsen er etnisk norske. Og dette er sånn de holder på, jeg gikk forbi og hørte på deres apeller som renner over av faktafeil, direkte skremmende. 

 

 

Wow, så du tror enda ikke på at det er ekte og reelt at islam og innvandring skaper problemer for europa? Og du dømmer meningene til millioner av europeere på bakgrunn av hvordan du tolker en helt annen organisasjons framtoning i knøttlille Kongsberg? :/ Wow. Jeg har aldri tenkt på det sånn før, men det er ille om folk ikke tar problematikken seriøst. 

[Guest Kåre Lise]

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Wow, så du tror enda ikke på at det er ekte og reelt at islam og innvandring skaper problemer for europa? Og du dømmer meningene til millioner av europeere på bakgrunn av hvordan du tolker en helt annen organisasjons framtoning i knøttlille Kongsberg? :/ Wow. Jeg har aldri tenkt på det sånn før, men det er ille om folk ikke tar problematikken seriøst. 

Jeg tror bare ikke problemene er sånn de fremstilles av høyreekstreme grupper.

Ergo tror jeg også at "meningene til millioner av europere" er farget av mye ekstremistisk forvridd fakta. 

Og det var poenget mitt med knøttlille Kongsberg, disse miljøene verver meningsfeller med bruk av grove overdrivelser og direkte faktafeil. Geografi og populasjon forandrer ikke så mye på det. 

Når du kan stå fritt å braute utover et handelstorg for mat at muslimer står for 79% av alle voldtekter så er det alltids noen som er tilbøyelige for å tro på galskapen. 

[Gjest]

Just now, Kåre Lise said:

Jeg tror bare ikke problemene er sånn de fremstilles av høyreekstreme grupper.

Ergo tror jeg også at "meningene til millioner av europere" er farget av mye ekstremistisk forvridd fakta. 

Og det var poenget mitt med knøttlille Kongsberg, disse miljøene verver meningsfeller med bruk av grove overdrivelser og direkte faktafeil. Geografi og populasjon forandrer ikke så mye på det. 

Og hvor i leia føler du at det er legitimt at du:

Mener du vet bedre enn millioner av Europeere?

Mener at det er helt ok å dømme den frie demokratiske meningen til millioner av europeere til å være FEIL, framfor å bare akseptere at noen har andre meninger enn en selv?

 

[Guest Kåre Lise]

12 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Og hvor i leia føler du at det er legitimt at du:

Mener du vet bedre enn millioner av Europeere?

Mener at det er helt ok å dømme den frie demokratiske meningen til millioner av europeere til å være FEIL, framfor å bare akseptere at noen har andre meninger enn en selv?

 

AfD sliter tydeligvis selv med hva de vil.

AfD-topp vil ikke være med i partiets parlamentariske gruppe

Sitat

Det har lenge vært strid innad i AfD, der Frauke Petry som også igjennom valgkampen har markert avstand til den mest ytterliggående delen av partiet.

Så når de ikke vet det selv så vet velgerne det?

[Guest Kåre Lise]

Her er forresten hva SIAN selv skrev om arrangementet:

Sitat

Kongsberg har etter invasjonen blitt beriket av muslimske seksualpredatorer. SIAN tar turen for å forklare sammenhengen mellom Muhammeds islam og muslimers islamske handlinger i vår samtid. 

Nytorget ligger mellom Apotekergata, Rådhusgata og Chr IVs gate. 

Møt opp og gi din støtte til en by som har fått smake effekten av den pågående befolkningsutskiftingen.

https://www.facebook.com/events/1133959906705345/?active_tab=about

Er disse bare islamkritiske?

[Gjest]

32 minutes ago, Kåre Lise said:

AfD sliter tydeligvis selv med hva de vil.

AfD-topp vil ikke være med i partiets parlamentariske gruppe

Så når de ikke vet det selv så vet velgerne det?

Selvfølgelig sliter AfD med hva de vil, når norsk venstrevridd media skal plukke de fra hverandre.

Men du, NRK og alle andre som nekter for at det finnes et problem - det er dere som er ansvarlige for at disse partiene vokser. Det er dere som har manet frem SIAN og politiske ytterliggående grupper. Takk dere sjæl ass. Kjenner det er provoserende at folk har en stor hælsikkes elefant foran seg og de står der og spiller dummere enn barnehageunger når man spør hva som er i rommet. "HÆÆÆ jeg ser ingen ting??!". Jasses. Jaja. Man får det man ber om.

[Guest Kåre Lise]

7 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Selvfølgelig sliter AfD med hva de vil, når norsk venstrevridd media skal plukke de fra hverandre.

Men du, NRK og alle andre som nekter for at det finnes et problem - det er dere som er ansvarlige for at disse partiene vokser. Det er dere som har manet frem SIAN og politiske ytterliggående grupper. Takk dere sjæl ass. Kjenner det er provoserende at folk har en stor hælsikkes elefant foran seg og de står der og spiller dummere enn barnehageunger når man spør hva som er i rommet. "HÆÆÆ jeg ser ingen ting??!". Jasses. Jaja. Man får det man ber om.

Ok, Hitler er "vår" skyld også?

[Guest Belgerpia]

Just now, Kåre Lise said:

Ok, Hitler er "vår" skyld også?

Åff kårs Visste du ikke det?

Det er jo en kjensgjerning at vi som IKKE synes at alle skal dras over en kam, som har empati og forståelse for at folk på flukt trenger hjelp, et sted å bo, det er vi som ikke skjønner at alle utlendiger er snyltende galninger som bare vente på å sprenge alt i lufta som har skyld i alt bæd her i verden. Hitler inkludert - antagelig mest fordi vi ikke selv forstod at man burde være blånd og blåøyd.

[Gjest]

2 hours ago, Kåre Lise said:

Ok, Hitler er "vår" skyld også?

Hitler ble valgt fram fordi han sa det ingen andre turte, ville, eller ønsket å si. Han tok opp problemer i samfunnet som FOLK FLEST - populismen - ønsket å høre. Slik fikk han den makten han ville, og gjorde det han gjorde. I mens satt alle bare og så på apatisk, men gjorde ingen ting. Jeg finner det absurd at selv i en slik ÅPENBAR situasjon, som særlig vi nordmenn får innprenta historisk fra vi tar våre første steg rundt om i verden - så klarer altså dagens mennesker å også vri om på historien til å bety noe annet enn det den var.

Det åpenbare her er at normale, vanlige partier, bør tørre å ta opp tråden og ta et standpunkt i de ubehagelige sakene. Det må ikke være hatsk eller kaldt, men rasjonelt og logisk. Da får man folk med seg VEKK fra det ekstreme. Da gir man folk et godt alternativ, ikke et dårlig alternativ (for tyskland, for eksempel. Selv navnet deres glir perfekt inn i det folk ØNSKER: et alternativ til de apatiske dustene som bare sitter og nikker og nekter å ta opp problemer). 

Men i stedet så står man i to skyttergraver og kaster kukruker på hverandre, i en lite matnyttig og destruktiv sirkel. Partier som AfD, SD og Nasjonal Front gnir seg i hendene, mens de regelrett fosser fram på meningsmålingene.

Endret 25. September 2017 av Gjest
omg jeg skreiv kukruker iso kuruker ? lar den stå jeg ??

[QUEST]

http://fakta360.no/2017/03/07/nazismen-og-venstresidens-likheter/

[QUEST]

13 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Altså, disse demonstrantene mot "nazist-partiet AfD" (quote de) ser ikke særlig fornuftige ut, de heller. Hadde jeg ikke vist bedre så var dette et bilde fra den type folkegruppe som disse demonstrantene framstiller AfD til å være, men som AfD aldri har opptrådt som. Demonstrantene selv, derimot...

Det er tungt å svelge at demokratiet viser hva folk flest ønsker, og at folk flest ønsker noe annet enn en selv. Det er tungt å svelge at ting ikke er så rosenrødt som man har blitt indoktrinert til å tro...

Når vi snakker om 'fornuft' eller kanskje heller mangel på sådan.. Jeg har lenge fått et inntrykk av at en del av de på venstesiden mangler/har mistet 'jordingen'.. Etter å ha sett denne videoen så ble jeg rimelig overbevist. Hvordan noe som helst , noe i nærheten av rasjonelt menneske , kan tro at dette er en måte å fremføre et argument på.. 'Screaming like lunatics' var en meget treffende betegnelse..

https://www.infowars.com/video-triggered-social-justice-warriors-protest-female-donald-trump-by-screaming-like-lunatics/

Man kunne jo bli fristet til å tro, at de hadde glemt å ta medisinen sin..

[Guest 2ne]

Folk er idioter, det er derfor vi får ledere som Hitler og Trump. Verden er litt vanskelig, og det må jo være noens skyld, så hvorfor ikke jøder og muslimer? De tar jobbene våre, de ønsker verdensherredømme, de er ureine og onde og om vi bare fjerner dem, blir alt så meget bedre. Hitler ønsket å gjøre Tyskland stort igjen, Trump skal gjøre USA stort igjen, og de har enkle løsninger - de skal jo gjøre ting bedre, enklere enn det blir det nesten ikke - på komplekse problemer. Det er derfor de får støtte. 

Det er noe av det samme med de berømte frepperne her i landet. FrP lover mindre innvandring, mindre skatt, ut med Mullah Krekar, ned med bomringer, bedre sykehus, bedre politi, bedre skole - og klarer de alt det nå som de sitter i regjering? Nei, for å bygge veier, sykehus og skoler koster penger, og da må man betale skatt og at man benytter seg av veier, og selv om vi ikke liker det er selv krek som Mullah Krekar beskytta av menneskerettigheter, samme hvor mye vi skulle ønske vi kunne sette de til side - og om vi skulle sette de til side, hva er da egentlig forskjellen på oss og han? Og for at det skal se ut som at de innfrir noen av valgløftene sine så kaster de ut velintegrerte folk som er født i landet fordi at foreldre eller besteforeldre løy på sine asylsøknader, tar på seg æren for at land lenger ned i Europa stenger sine grenser så flyten hit helt i nord blir mindre, og bruker mer penger av oljefondet enn noen annen regjering har gjort, samtidig som de kutter ut velferdsgoder de aller svakeste i samfunnet har hatt. 

Jeg pleier å spørre om dette i diskusjoner som denne, om folk virkelig tror at det bare er å stenge grenser og bygge murer, så holder disse som ønsker eller blir tvunget til å migrere seg unna oss? Sånt blir revet når de vi stenger ute bare blir sinte og misfornøyde nok. 

[Gjest]

Hvorfor er det "murer og stengte grenser" som er det eneste alternativet til dagens politikk? Det er vel ca 7ende gangen jeg skriver det i tråden; men gi folk et fornuftig alternativ, så slipper man at millioner av mennesker stemmer på "ekstremister". Arbeiderpartiet og Høyre har hatt tendenser til å være villige til å ta oppvasken, noe som har gitt resultater. Greit at det for AP var ødeleggende med den ukarismatiske ekle typen som fronta de i år, men se til Høyre... De har klart å holde på plassen i såpass mange år nå. Det er ikke tilfeldig.

[Guest 2ne]

Sånn apropos dette med å fremstille nyheter i "islamkritisk" lys: 

Nei, mann med 3 koner får ikke leiligheter av svensk kommune. 

Konklusjon

Det stemmer at Nacka kommune i Sverige har kjøpt tre leiligheter som en mann, hans tre koner og 16 barn skal bo i. Nacka har til sammen kjøpt 94 leiligheter fordi alle svenske kommuner er pålagt å hjelpe dem som har fått oppholdstillatelse med å finne bolig, hvis de ikke klarer det selv. Det gjelder uavhengig av om de lever i ekteskap som det ikke ville vært lovlig å inngå i Sverige. Overskriftene i norske medier gir inntrykk av at storfamilien fra Syria får leilighetene av kommunen, eller at de skal bo der gratis. Det er ikke riktig. Flyktningene må betale leie til kommunen, og de har bare rett til å bo i leilighetene i to år. 

--

Det der har jo vært en big deal og folk er helt i harnisk over alle pengene denne kommunen har brukt på denne mannen og hans 3 koner og deres tilsammen 16 barn. Også var det - overraskende nok - ikke helt sånn allikevel. Merkelig.. 

[Guest 2ne]

Det er murer og grenser som er politikken til bl.a. FrP med Sylvi Listhaug i front. Det er muren mot Mexico som var politikken til Donald Trump. Det er strengere grenser og nei til Schengen som er høyre for Høyre-folks politikk. 

Arbeiderpartiet har nesten like streng innvandringspolitikk som FrP har. At de fremstilles som muslimelskende fjøsnisser som slår døra opp på vidt gap og inviterer hele midtøsten til å overta lander, er propaganda. Det er derfor vi ikke har svenske tilstander i Norge. Vi kommer heller ikke til å få svenske tilstander i Norge.