Stortingsvalg 2017

[Guest 2ne]

Burde vi ikke diskutere hvorfor det er en økende radikalisering og hvordan vi forhindrer det, eller skal vi bare bygge murer og gjerder og tenke at om vi bare får stengt grensene så vil problemet gå over av seg selv? 

[Gjest]

Igjen relevant: flyktninger synes moskeer er FOR fundamentalistiske, til at de ønsker å delta i menighetene (eller hva det heter på islamsk).

https://www.theatlantic.com/international/archive/2017/07/muslim-syrian-refugees-germany/534138/

Det *er* et problem.

Her snakker to syriske flyktninger om en av de største moskeene i Tyskland:

Quote

Alyusuf and Dersewi had come to the Turkish mosque because they’d heard it was one of the biggest in Germany. Ever since they came to Cologne, Alyusuf said, she’d been looking for a place to openly discuss Islam without feeling pressured to become more conservative. “I want to find a mosque that’s recognized by Germans, where I’m sure people aren’t extremist,” she said. She’d tried some of the Arab mosques, but felt there was no way she could ask the questions she had there: whether it was all right to take off her hijab, for example, or how to raise her son as Kurdish, Muslim, and German at the same time.

“We’re in 2017. Our religion needs to catch up with the age,” Alyusuf said. “These people are living a thousand years ago. All they talk about is customs and traditions.”

 

[QUEST]

16 timer siden, 2ne skrev:

Burde vi ikke diskutere hvorfor det er en økende radikalisering og hvordan vi forhindrer det, eller skal vi bare bygge murer og gjerder og tenke at om vi bare får stengt grensene så vil problemet gå over av seg selv? 

Absolutt, men jeg ser ikke helt hvor man skulle starte. Dette er en kultur/religion/ideologi som ligger så langt fra vår, at det kan se ut som en uoverkommelig oppgave. 

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/krim/seks-siktet-for-drapsforsoek-paa-familiemedlem-18/a/24140193/

[Guest Kåre Lise]

17 timer siden, 2ne skrev:

Burde vi ikke diskutere hvorfor det er en økende radikalisering og hvordan vi forhindrer det, eller skal vi bare bygge murer og gjerder og tenke at om vi bare får stengt grensene så vil problemet gå over av seg selv? 

Det har nok ingenting å gjøre med vestens innblanding i enhver konflikt i midt-østen så da slapp vi å diskutere det. 

[QUEST]

4 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Det har nok ingenting å gjøre med vestens innblanding i enhver konflikt i midt-østen så da slapp vi å diskutere det. 

Det har nok absolutt noe med saken å gjøre, problemet er bare at det går ut over oss som overhodet ikke ønsker noen innblanding fra 'Vesten' i de aktuelle områder..

[Elisabeth00]

På 15.9.2017 at 4:19 PM, 2ne skrev:

Burde vi ikke diskutere hvorfor det er en økende radikalisering og hvordan vi forhindrer det, eller skal vi bare bygge murer og gjerder og tenke at om vi bare får stengt grensene så vil problemet gå over av seg selv? 

Selvfølgelig - det er det som er interessant. Men det er vanskelig å finne en løsning når hovedproblemet ikke en gang anerkjennes.

Jeg er ikke for lukking av grenser eller stansing av innvandring, politisk ligger sosialliberalisme nærmest mitt synspunkt (en av mine beste venner er politisk flyktning fra midtøsten, som nå etter 4 år har fått Norsk statborgerskap). Men det er ikke til å se bort i fra at det er problematisk når tettheten av mennesker med verdier som overhodet ikke er forenelige med vestlige verdier blir for høy. Som jeg prøvde å si tidligere i tråden kunne det vært interessant å se nærmere på hvorfor noen landegrupper lettere integreres enn andre. 

Kortsiktig er det vanskelig å si hva en bør gjøre. Langsiktig tror jeg mye av løsningen i å hindre ekstremisme og fundamentalisme kan ligge i skolen og utdanningssystemet. At barn fra tidlig stadie, allerede i barnehagen, blir presentert for konsepter som kritisk og selvstendig tenkning, etikk og moralfilosofi. Jobben barnehage og barneskolelærere gjør er ufattelig viktig, og jeg tror nøkkelen kan ligger der.

[QUEST]

https://resett.no/2017/09/16/er-vi-et-folk-uten-ryggrad/

[Elisabeth00]

22 minutter siden, QUEST skrev:

https://resett.n"o/2017/09/16/er-vi-et-folk-uten-ryggrad/

Veldig fin video, en flott, oppegående person!

"Shurika Hansen: – Dere er ihvertfall litt dumsnille, det vil jeg påstå.

I samtale med Resett`s Helge Lurås forteller hun fra innsiden av innvandrermiljøer. Om økende ukultur, sosial kontroll og æreskultur. Og et norsk samfunn med berøringsangst!

...De føler at religionen deres er under angrep, mens det i virkeligheten er religionen som angriper

Shurika Hansen: De føler at religionen deres er under angrep, når det i virkeligheten er religionen som angriper"

 

[QUEST]

9 timer siden, Elisabeth00 skrev:

Veldig fin video, en flott, oppegående person!

"Shurika Hansen: – Dere er ihvertfall litt dumsnille, det vil jeg påstå.

I samtale med Resett`s Helge Lurås forteller hun fra innsiden av innvandrermiljøer. Om økende ukultur, sosial kontroll og æreskultur. Og et norsk samfunn med berøringsangst!

...De føler at religionen deres er under angrep, mens det i virkeligheten er religionen som angriper

Shurika Hansen: De føler at religionen deres er under angrep, når det i virkeligheten er religionen som angriper"

 

Ja, damen er både oppegående og ikke minst født inn i kulturen, hvilket gjør det hele mer interessant.  Jeg håper mange vil se denne videoen. 

Her er mer fra Shurika; http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/islamkritikk-er-bra-men-ikke-muslimhat-1.1002603

http://shurikahansen.blogg.no

[QUEST]

https://resett.no/2017/09/16/ytringsfriheten-er-viktigere-enn-folelsene-dine/

[Guest 2ne]

32 minutes ago, QUEST said:

https://resett.no/2017/09/16/ytringsfriheten-er-viktigere-enn-folelsene-dine/

Den går begge veier. Om du skal ha retten til å kalle flyktninger for "berikelse" (med gåseøyne) som bare er her for å sno seg på det norske velferdssystemet, så skal jeg har retten til å kalle deg fordomsfull og trangsynt  

[QUEST]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Den går begge veier. Om du skal ha retten til å kalle flyktninger for "berikelse" (med gåseøyne) som bare er her for å sno seg på det norske velferdssystemet, så skal jeg har retten til å kalle deg fordomsfull og trangsynt  

Selvfølgelig. Men nå som det ser ut til at du kan lese artikler, så kanskje du kan lese de artiklene jeg linket til som bl.a Shurika skrev? Hun er en oppegående, kvinne og i kraft av å være født inn i kulturen, så har vel hennes betraktninger en del tyngde..? Eller er det slik at hun presenterer er 'feil' bilde av det man mener er riktig? 

[Guest 2ne]

Just now, QUEST said:

Selvfølgelig. Men nå som det ser ut til at du kan lese artikler, så kanskje du kan lese de artiklene jeg linket til som bl.a Shurika skrev? Hun er en oppegående, kvinne og i kraft av å være født inn i kulturen, så har vel hennes betraktninger en del tyngde..? Eller er det slik at hun presenterer er 'feil' bilde av det man mener er riktig? 

 Det var tydeligvis viktig for deg, så nå har jeg lest artikkelen. Jeg er enig med henne i at det er forskjell på kritikk og fobi, men jeg syns ofte at kritikken ofte er så usaklig at det går over i fobi. Som for eksempel redselen for at vi skal bli snik-islamisert. Det er 4 % muslimer i Norge, sist jeg sjekka. Dvs at det er 96 % som ikke er det. Det er vanskelig å se for seg at det er et problem vi må ta stilling til pr i dag. Dette med bekledning er jeg uenig med henne i. Det er ikke mindre undertrykkende å bestemme hva kvinner ikke får lov til å ha på seg, enn det er å bestemme hva de må ha på seg. Jeg fatter ikke at det skal være så vanskelig å se. Se på dette burkapoliti-greiene som var i Frankrike i fjor sommer, eller var det året før? Der det står 4 politimenn og nekter ei dame å være på stranda fordi hun ikke har kledd av seg nok. Er det virkelig kvinnefrigjøring? 

[Elisabeth00]

3 timer siden, 2ne skrev:

 Det var tydeligvis viktig for deg, så nå har jeg lest artikkelen. Jeg er enig med henne i at det er forskjell på kritikk og fobi, men jeg syns ofte at kritikken ofte er så usaklig at det går over i fobi. Som for eksempel redselen for at vi skal bli snik-islamisert. Det er 4 % muslimer i Norge, sist jeg sjekka. Dvs at det er 96 % som ikke er det. Det er vanskelig å se for seg at det er et problem vi må ta stilling til pr i dag. 

Samtidig vokser muslimske trossamfunn kraftig i Norge. Tall fra SSB viser at muslimske menigheter i perioden 2010 til 2015 vokste med 44%. Til sammenligning var medlemstallene i andre trossamfunn enten er stabile eller synkende.

Omtrent halvparten av Norges muslimer bor i Oslo, med særlig høy tetthet i enkelte bydeler. Det er problematisk når tettheten av mennesker med verdier som overhodet ikke er forenelige med vestlige verdier blir for høy. Det har vi allerede eksempler på i Norge - etnisk norske familier velger å flytte fra områder med høy ikke-vestlig innvandrertetthet. 

[QUEST]

7 timer siden, 2ne skrev:

 Det var tydeligvis viktig for deg, så nå har jeg lest artikkelen. Jeg er enig med henne i at det er forskjell på kritikk og fobi, men jeg syns ofte at kritikken ofte er så usaklig at det går over i fobi. Som for eksempel redselen for at vi skal bli snik-islamisert. Det er 4 % muslimer i Norge, sist jeg sjekka. Dvs at det er 96 % som ikke er det. Det er vanskelig å se for seg at det er et problem vi må ta stilling til pr i dag. Dette med bekledning er jeg uenig med henne i. Det er ikke mindre undertrykkende å bestemme hva kvinner ikke får lov til å ha på seg, enn det er å bestemme hva de må ha på seg. Jeg fatter ikke at det skal være så vanskelig å se. Se på dette burkapoliti-greiene som var i Frankrike i fjor sommer, eller var det året før? Der det står 4 politimenn og nekter ei dame å være på stranda fordi hun ikke har kledd av seg nok. Er det virkelig kvinnefrigjøring? 

 

 

[Guest 2ne]

1 hour ago, Elisabeth00 said:

Samtidig vokser muslimske trossamfunn kraftig i Norge. Tall fra SSB viser at muslimske menigheter i perioden 2010 til 2015 vokste med 44%. Til sammenligning var medlemstallene i andre trossamfunn enten er stabile eller synkende.

Omtrent halvparten av Norges muslimer bor i Oslo, med særlig høy tetthet i enkelte bydeler. Det er problematisk når tettheten av mennesker med verdier som overhodet ikke er forenelige med vestlige verdier blir for høy. Det har vi allerede eksempler på i Norge - etnisk norske familier velger å flytte fra områder med høy ikke-vestlig innvandrertetthet. 

Jeg finner ingen troverdige kilder om at vi blir overtatt av muslimer i den nærmeste fremtid, til tross for det. Det er fortsatt bare en liten andel av de som bor i Norge som er muslimer. 

@QUEST Jeg beklager virkelig at mitt sosiale liv og RL forpliktelser faller på et tidspunkt der du klarer å hoste opp noe du syns er en troverdig kilde. 

[Guest Kåre Lise]

Sitat

Samtidig vokser muslimske trossamfunn kraftig i Norge. Tall fra SSB viser at muslimske menigheter i perioden 2010 til 2015 vokste med 44%. Til sammenligning var medlemstallene i andre trossamfunn enten er stabile eller synkende.

So? Det er da ingen overraskelse, virker vel heller ganske nturlig.  Like lite noe å bekymre seg over. 44% over 5 år, seriøst? Et hypotetisk valgt tall "100" for enkelhets skyld blir "144" over 5 år so what? Fortsatt et stykke igjen til å utslette vesten.

Hvorfor sku de ikke få lov til å vokse?

 

 

[Elisabeth00]

1 time siden, Kåre Lise skrev:

So? Det er da ingen overraskelse, virker vel heller ganske nturlig.  Like lite noe å bekymre seg over. 44% over 5 år, seriøst? Et hypotetisk valgt tall "100" for enkelhets skyld blir "144" over 5 år so what? Fortsatt et stykke igjen til å utslette vesten.

Hvorfor sku de ikke få lov til å vokse?

Nei, det er ingen overraskelse at Islam, som den hurtigst voksende religionen i verden, også vokser kraftig i Norge.

Det er problematisk at en religion bygget på et fundament der sentrale verdier er underkastelse, sosial kontroll, æreskultur, intoleranse, kollektivisme og patriarki, er i slik vekst. En religion som grunnleggende fremmer hellig krig, som grunnleggende sier at menn er mer verdt enn kvinner, som grunnleggende behandler kvinner som eiendom, som grunnleggende forbyr homofili og der utroskap, frafallenhet og spotting av profeten kan straffes med døden. Det fundamentale Islam er ikke kompatibelt med vestlige verdier, samtidig foregår det en økende fundamentalisering og radikalisering blant muslimer - dette er bekymringsverdig.

Dette svarte jeg allerede på, i den delen du valgte å la vær å sitere:
Det er problematisk når tettheten av mennesker med verdier som overhodet ikke er forenelige med vestlige verdier blir for høy.

[Guest Kåre Lise]

3 timer siden, Elisabeth00 skrev:

Nei, det er ingen overraskelse at Islam, som den hurtigst voksende religionen i verden, også vokser kraftig i Norge.

---------
Det er problematisk når tettheten av mennesker med verdier som overhodet ikke er forenelige med vestlige verdier blir for høy.

Hurtigst, ikke særlig hurtig.

Det siste der kan jeg ikke uttale meg om da det er umulig for meg å generalisere og kategorisere mennesker på det viset.  

[Elisabeth00]

47 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Hurtigst, ikke særlig hurtig.

Det siste der kan jeg ikke uttale meg om da det er umulig for meg å generalisere og kategorisere mennesker på det viset.  

Lettere å stikke hodet i sanden enn å anerkjenne de åpenbare problemene virker det som

Det hjelper ikke med seriøse kildehenvisninger, det hjelper ikke med uavhengig tallmateriale, det hjelper ikke å peke på hva som skjer i innvandrertette områder i Oslo. Ikke en gang det at liberale muslimer eller tidligere muslimer uttrykker bekymringer ovenfor akkurat det samme, økende fundamentalisme og radikalisering, ser ut til å bety noe som helst for Islam apologeter og sypatisører.

Legger merke til at du glatt overså hovedavsnittet mitt igjen. 

[QUEST]

6 timer siden, 2ne skrev:

Jeg finner ingen troverdige kilder om at vi blir overtatt av muslimer i den nærmeste fremtid, til tross for det. Det er fortsatt bare en liten andel av de som bor i Norge som er muslimer. 

@QUEST Jeg beklager virkelig at mitt sosiale liv og RL forpliktelser faller på et tidspunkt der du klarer å hoste opp noe du syns er en troverdig kilde. 

Hva regner du som den 'nærmeste fremtid'? 

'Noe jeg syns er troverdig' .. Nei, jeg går ut fra at disse kvinnene som er født og oppvokst i religionen og som attpåtil tillater seg å være en smule kritiske, ikke er troverdige..  Jeg heller til den oppfatning at de som har inngående kjennskap til en sak har noe å fare med. Mao, kjenner man islam og kulturen rundt fra innsiden, så er vedkommende mer 'troverdig' enn de som står utenfor. 

Men siden det later til å være null interesse for å diskutere saken på en ordentlig måte, gidder jeg ikke å fortsette. Jeg prøvde f.eks å ta opp problemene med kulturforskjeller og hva det kan føre til  når det gjelder omgang mellom norske jenter og unge migrant menn. Antagelig formulerer jeg meg fryktelig dårlig, siden også det fikk samme mottagelse som annet om emnet. Smått hånlige svar, hvilket i lengden er lite  konstruktivt eller givende. 

Det har liten hensikt å diskutere med noen  som  man allerede på forhånd har bestemt seg for hva som er 'rett', så jeg sier takk for meg. 

[Guest Kåre Lise]

 

Kortversjon:

Hele her:

LINK

Viser godt på vei att det er helt andre forhold som avgjør antall barnefødsler enn at muslimer føder for å overta verden.

[Guest 2ne]

1 hour ago, QUEST said:

Hva regner du som den 'nærmeste fremtid'? 

Som ikke nødvendigvis i min levetid. For å bruke din egen kilde som grunnlag, så går vi mot muslimsk flertall i Oslo i 2070. Det er i Oslo. Norge er litt mer enn bare Oslo. 

Quote

'Noe jeg syns er troverdig' .. Nei, jeg går ut fra at disse kvinnene som er født og oppvokst i religionen og som attpåtil tillater seg å være en smule kritiske, ikke er troverdige..  Jeg heller til den oppfatning at de som har inngående kjennskap til en sak har noe å fare med. Mao, kjenner man islam og kulturen rundt fra innsiden, så er vedkommende mer 'troverdig' enn de som står utenfor. 

Du linker til artikler publisert på en side som kalles en norsk versjon av breitbart. Der redaktøren - som ikke er redaktør, eller har noen utdanning eller yrkeserfaring med journalistikk - selv har sagt i et intervju at de ikke har tenkt å bli det nye rights.no eller document.no (jeg finner det dog ironisk at disse "hurra for norsk etnisitet"-sidene ikke klarer å finne norske navn - resett spiller på reset, som i å starte på nytt). De ønsker bidrag fra folk som mener noe: 

Irriterer du deg over det du leser og hører? Kaster du deg på Facebook med en ironisk kommentar når den selvhøytidelige snakkeklassen har ytret seg? Eller hender det du sender inn et tilsvar til debattredaksjonene, men som regel får det refusert? Da vil vi gjerne høre fra deg. Vi ønsker gode, gjennomtenkte tekster som peker på inkonsekvens, hykleri, dobbeltmoral, selvhøytidelighet, tenkning på autopilot, politisk korrekthet og andre problematiske sider ved norsk offentlighet. Vi kommer ikke til å trykke alt vi får, men kanskje vi vurderer det som sendes inn på en litt annen måte enn de andre.

Jeg tar info som kommer fra sånne sider med en klype salt - en større en enn ellers. Det blir nesten som da hundesonen her prøvde å lage en siden med artikler det, hvem som helst kunne sende inn noe, om jeg ikke husker helt feil var det vel et innlegg eller to som ble gjort om til artikkel også. Det er ikke nødvendigvis fakta selv om det ligger på nett. Det trenger ikke å være noe annet enn vedkommende artikkelforfatters personlige mening. 

Når det er sagt, så har jeg ingen problemer med å tro Sharika, jeg er heller ikke nødvendigvis uenig med henne. 

Quote

Men siden det later til å være null interesse for å diskutere saken på en ordentlig måte, gidder jeg ikke å fortsette. Jeg prøvde f.eks å ta opp problemene med kulturforskjeller og hva det kan føre til  når det gjelder omgang mellom norske jenter og unge migrant menn. Antagelig formulerer jeg meg fryktelig dårlig, siden også det fikk samme mottagelse som annet om emnet. Smått hånlige svar, hvilket i lengden er lite  konstruktivt eller givende. 

Hvis du med "diskutere saken på en ordentlig måte" mener å kjøpe argumentene dine nærmest ukritisk, eller mene det samme som deg, eller ikke utvise noen form for kildekritikk på ting som blir presentert som fakta, så kommer vi neppe til å diskutere noen sak på en ordentlig måte, nei. Google er min venn, jeg benytter den forholdsvis ofte. 

Det er dog ironisk at du fisker frem en artikkel fra en jente som har vokst opp i et muslimsk miljø og kjøper det hun sier som et fakta som gjelder storparten av muslimske jenter/kvinner, mens du i diskusjonen som du mener du fikk samme mottagelse i avfeide norske jenters erfaringer med norske gutter/menn som en minoritet. Har du prøvd å google #jegharopplevd enda? Ikke? Blir ikke da dette litt ironisk: 

Quote

Det har liten hensikt å diskutere med noen  som  man allerede på forhånd har bestemt seg for hva som er 'rett', så jeg sier takk for meg. 

Right back at ya. 

[QUEST]

7 timer siden, 2ne skrev:

Som ikke nødvendigvis i min levetid. For å bruke din egen kilde som grunnlag, så går vi mot muslimsk flertall i Oslo i 2070. Det er i Oslo. Norge er litt mer enn bare Oslo. 

Du linker til artikler publisert på en side som kalles en norsk versjon av breitbart. Der redaktøren - som ikke er redaktør, eller har noen utdanning eller yrkeserfaring med journalistikk - selv har sagt i et intervju at de ikke har tenkt å bli det nye rights.no eller document.no (jeg finner det dog ironisk at disse "hurra for norsk etnisitet"-sidene ikke klarer å finne norske navn - resett spiller på reset, som i å starte på nytt). De ønsker bidrag fra folk som mener noe: 

Irriterer du deg over det du leser og hører? Kaster du deg på Facebook med en ironisk kommentar når den selvhøytidelige snakkeklassen har ytret seg? Eller hender det du sender inn et tilsvar til debattredaksjonene, men som regel får det refusert? Da vil vi gjerne høre fra deg. Vi ønsker gode, gjennomtenkte tekster som peker på inkonsekvens, hykleri, dobbeltmoral, selvhøytidelighet, tenkning på autopilot, politisk korrekthet og andre problematiske sider ved norsk offentlighet. Vi kommer ikke til å trykke alt vi får, men kanskje vi vurderer det som sendes inn på en litt annen måte enn de andre.

Jeg tar info som kommer fra sånne sider med en klype salt - en større en enn ellers. Det blir nesten som da hundesonen her prøvde å lage en siden med artikler det, hvem som helst kunne sende inn noe, om jeg ikke husker helt feil var det vel et innlegg eller to som ble gjort om til artikkel også. Det er ikke nødvendigvis fakta selv om det ligger på nett. Det trenger ikke å være noe annet enn vedkommende artikkelforfatters personlige mening. 

Når det er sagt, så har jeg ingen problemer med å tro Sharika, jeg er heller ikke nødvendigvis uenig med henne. 

Hvis du med "diskutere saken på en ordentlig måte" mener å kjøpe argumentene dine nærmest ukritisk, eller mene det samme som deg, eller ikke utvise noen form for kildekritikk på ting som blir presentert som fakta, så kommer vi neppe til å diskutere noen sak på en ordentlig måte, nei. Google er min venn, jeg benytter den forholdsvis ofte. 

Det er dog ironisk at du fisker frem en artikkel fra en jente som har vokst opp i et muslimsk miljø og kjøper det hun sier som et fakta som gjelder storparten av muslimske jenter/kvinner, mens du i diskusjonen som du mener du fikk samme mottagelse i avfeide norske jenters erfaringer med norske gutter/menn som en minoritet. Har du prøvd å google #jegharopplevd enda? Ikke? Blir ikke da dette litt ironisk: 

Right back at ya. 

Det er helt naturlig at organisasjoner/personer publiserer saker/fakta som støtter deres syn. Det gjør alle, enten de er på høyre eller venstresiden. Og vice versa. 

At man ikke er enig/liker siden/personen, betyr ikke at alt de kommer med er oppspinn og propaganda. Det er en grunn til at mange ( meg inkludert) leser sider som ikke ansees tilhøre 'det gode selskap' av venstresiden. Her kan man finne saker/fakta som forbigåes helst i stillhet, i media. 

Jeg går ut fra at de fleste husker den syriske gutten som bla avbildet druknet på en strand. Bildet ble brukt for alt det var verdt i flyktningedebatten. Vet du hvor jeg først leste en noe mer nyansert fremstilling av saken, der det blandt annet kom frem at faren ble anklaget for menneskesmugling og en del andre mindre 'heldige' opplysninger om faren og foranledningen til ulykken? Var det i DB eller VG? Nei, det var ikke det.. Det var på en sånn 'fæl' side det.. Etter å ha nevnt dette i en diskusjon med ett godt 'voksent' menneske , så lirte vedkommende av seg en hel regle om hvor forferdelig jeg var , ''brun', rasist osv. 'Voksen' som vedkommende var, så sørget hen for å blokkere meg like etterpå, slik at jeg ikke engang fikk svart. Litt kjedelig for vedkommende at nøyaktig de samme opplysningene kom frem i både VG og DB, riktignok en del senere.. 

Den saken jeg linket til  på Dyresaker i media, om han ( etnisk norske..) som sparket ihjel en liten valp, tok fullstendig av. Det var minimal i teresse for selve saken, all fokus ble lagt på hvor denne linken kom fra, for visstnok var damen både  innvandrerkritisk og tidligereleder for en eller annen organisasjon. Så det var da helt klart at dette var et dårlig skjult forsøk på å spre på fremmedfrykt og muslimhat.. Som sagt, litt kjedelig at mannen var etninsk norsk..

Det er merkelig at partiboka må sjekkes hos alle og enhver, før man i det hele tatt avgjør, om vedkommende er troverdig eller ei.. Hadde Sophie Elise eller en mann som stemte partiet Rødt kommet med denne saken, så hadde jeg ikke avfeid den med begunnelsen at det ikke var troverdig siden det kom fra Sophie eller at kommunister hører jeg da slett ikke på! 

Jeg forventer ikke at alle skal være enige med meg i en diskusjon, det ville vært en ganske uinteressant diskusjon..Dog forventer jeg at ikke alt man kommer med, blir avfeid med lite fruktbare /hånlige kommentarer. Jeg prøvde å ta opp problemet med norske kvinner/fremmedkulturelle menn.f.eks. 'Norske menn voldtar også!' Var svaret jeg fikk..  Ja, ingen har benektet det men nå var det ikke helt det som skulle diskuteres..

Så du er nødvendigvis ikke uenig med Shurika? Vel,det klarte du å skjule godt  

Jeg legger ved et par linker her, en fra skrekkelige HRS, så kan man diskutere siden i stedet for saken..

https://www.rights.no/2017/09/enorm-okning-av-radikalisering/

Eller denne, som sto i VG ; http://www.vg.no/nyheter/innenriks/krim/norske-aisha-shezadi-holdt-niqab-foredrag-for-skoleklasser-naa-skryter-hun-av-livet-paa-innsiden-av-is/a/23554224/

Inntil man kan diskutere uten bare hånlige kommentarer, så melder jeg meg ut. Og la det være sagt, jeg er slett ikke fremmed for litt sarkasme og skarpe uttalelser men når det blir bare det, så blir det trøttsamt i lengden og lite produktivt. 

 

[Maren&Bunyip]

For å gi en rask kommentar om gutten du nevnte, Alan Kurdi. Ja, jeg har lest om det at faren ble anklaget for å være en smuggler, men det er det ingen bevis for at han faktisk var. Og for å ta noe av det andre du nevner, ja, det har vært en del forsøk på å fremstille faren som fæl, og så videre. Man kan jo for eksempel ta de 'nye tennene' han liksom skulle ha satt ut på en så farlig tur med familien for å få. Men er egentlig noe som har blitt snudd og vridd på noe helt voldsomt av disse 'alternative media'. Denne inneholder også linker til andre kilder-- http://jondanzig.blogspot.no/2015/09/misleading-claim-about-why-syrian-boy.html