Gå til innhold
Hundesonen.no

Omstridt bruk av plotthund i Norge


QUEST
 Share

Recommended Posts

9 timer siden, 2ne skrev:

Ja, veit du hva som ville vært helt nytt? At vi forbrukere måtte betale det tilskuddet bønder får av staten når vi kjøpte maten vår. Eller tror du at folk kommer til å slutte å spise mat sånn anytime soon? 

EDIT: Jeg skreiv forøvrig ikke noe om "bare å skifte kontorbygg", jeg skreiv at det ikke er bare å flytte 300 mål med matjord. Man kan ikke dyrke mat hvor som helst. Du missa fullstendig det poenget. Bønder jobber hjemme, i et hjem som ofte har tilhørt familien i generasjoner, og som tidvis huser både 2 og 3 av de generasjonene. Det er mye mulig at det er helt spesielt for min familie, men ingeniør-yrket går ikke i arv og er ikke like stedbundet som jordbruk er det, er det vel? 

Og du misser deleln der det handler om å tenke nytt om man vil bli boende :) Jeg er for subsidier til bøndene jeg , men det jeg spør om er: OM det produseres for mye sau , er det da ikke naturlig å kutte produksjonen i de minst lønnsomme / mest trøblete  områdene ?  noen har kanskje mulighet for  å bytte ut dyreslag eller produsere korn/ grønnsaker i steden? Bønder arver bedriften og jobber hjemme, det virker jo som et privilegie ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 246
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

@2ne @Kangerlussuaq Dere burde seriøst putte hverandre på ignore. 

Jeg spiser kun norskprodusert kjøtt. Så kan man begynne å snakke om dyrevelferd ved importkjøttet...

Fantastisk hvor liten kunnskapen er om drivende hunder... Plotter er støvere, som driver med los, som alle andre støvere. I Norge bruker man dem til rev og gaupe, da de er avlet for å ha stor rovvilti

Posted Images

1 hour ago, yurij said:

Og du misser deleln der det handler om å tenke nytt om man vil bli boende :) Jeg er for subsidier til bøndene jeg , men det jeg spør om er: OM det produseres for mye sau , er det da ikke naturlig å kutte produksjonen i de minst lønnsomme / mest trøblete  områdene ?  noen har kanskje mulighet for  å bytte ut dyreslag eller produsere korn/ grønnsaker i steden? Bønder arver bedriften og jobber hjemme, det virker jo som et privilegie ...

Vel, jeg trodde det naturlige ville være å kutte ut importen av sauekjøtt jeg da, så vi verner norske arbeidsplasser fremfor f.eks islandske. Jeg tror heller ikke at det er så innmari mange sauebønder igjen i ulvesona, så de har nok "tenkt nytt", som du etterlyser. Bytte ut dyreslag, forresten.. Tror du ikke rovdyr tar andre dyr enn sau? De er ikke spesielt kresne på det, de tar det de får tak i de. Hvis ikke elg og villrein er trygg for ulv, så er neppe ku, hest eller geit det heller. 

Men sauene denne tråden handler om, står i en beitesone. Det er vel der konflikten er for øyeblikket, hva vi gjør med ulv som beveger seg ut av rovdyrsona. Rovdyrforkjempere syns vi skal flytte rovdyrsona etter rovdyra, fordi de var visst her først og kan visst ikke se grenser, og da er det jo helt umulig for mennesket å forvalte rovdyrbestanden. 

På hvilken måte er det er privilegie å arve bedriften og jobbe hjemme? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 27. juni 2017 at 3:19 PM, roxie88 skrev:
På 27. juni 2017 at 3:07 PM, QUEST skrev:
 


De hører desverre veldig dårlig når de går med bjeller. Og mange vil ha tam sau så de er enklere å sanke emoji846.png

Nå hører ikke jeg så dårlig, så hadde de hatt bjeller, så hadde jeg nok oppdaget de førvi nærmest gikk på dem.. ;)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Folket har hylt om mer bruk av vokterhund, så jeg håper ingen sier et ord når dette også skjer i norge, her er en kangal vs ulv(kangalen er nå begynt å komme i norge, nettopp hvertfall 1kull som er solgt som vokterhunder blant annet), og dette er ikke et spesielt tilfelle, kangalen er kjent for å drepe ulv:

 

Hvordan dette skal være bedre enn at mennesker tar ut problemdyr på en human måte er for meg et mysterium:icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det slår meg som... slående ... at hver gang vi (jeg f.eks) poster en svært grafisk video så kommer en jakt-besserwisser som alle mener vet bedre enn alle andre og sier "sånn er det blablabla ditten og datten" og vips er slike videoer irrelevante/ettellerannet totalt plukket fra hverandre.
Men her kommer det motstand mot et eksempel for alternativ handling mot ulv, og da skal man spise de mest grafiske og ekstreme videoene som god fisk og totalt relevante. De er et eksemplarisk bevis på nøyaktig det man diskuterer.

En håpløs diskusjon. Er det rart at midtøstenkonflikten ikke løser seg, når vi kjerringer på et forum kan være så partiske og lite åpen for en rettferdig diskusjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 timer siden, spot skrev:

Vi får slippe noen Kangaler og Ovacharkaer ut i skog og fjell for å passe på sauene mot ulv, så blir det nok trivelig å ferdes i norsk natur for hundeiere og andre friluftsfolk... 

Pifft..nå må folk slutte å være så negative! Med noen sånne bissevoffer løse rundt i skog og mark, så er det vel liten fare for at man treffer på IS-terrorister på 4 føtter..

Riktignok kan det vel være en viss fare for at voktervoffene ikke skiller på ulv og lille Trixie på tur med eieren men litt svinn må man vel tolerere? For the greater good..  Sikkert gøyalt å treffe på en slik voffse , løs og uten fører i skauen..Tipper de fleste med ett minimum av overlevelsesinstinkt ikke hadde prøvd å gå i mellom..

En stor og aggressiv hund som ikke har noen frykt for mennesker er vel bare koselig å møte på ute i det fri? Husker jeg helt feil, eller var det ikke slik at endel av disse vokterhundene ble avlivet pga 'temperamentsproblemer'? 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 timer siden, Luma skrev:

Folket har hylt om mer bruk av vokterhund, så jeg håper ingen sier et ord når dette også skjer i norge, her er en kangal vs ulv(kangalen er nå begynt å komme i norge, nettopp hvertfall 1kull som er solgt som vokterhunder blant annet), og dette er ikke et spesielt tilfelle, kangalen er kjent for å drepe ulv:

 

Hvordan dette skal være bedre enn at mennesker tar ut problemdyr på en human måte er for meg et mysterium:icon_cry:

Det omtalte kangalkullet, var det det som ble annonsert på Finn? Der folkene satt på kne/langt bak, for å gi inntrykk av hvor store hundene var? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Det slår meg som... slående ... at hver gang vi (jeg f.eks) poster en svært grafisk video så kommer en jakt-besserwisser som alle mener vet bedre enn alle andre og sier "sånn er det blablabla ditten og datten" og vips er slike videoer irrelevante/ettellerannet totalt plukket fra hverandre.
Men her kommer det motstand mot et eksempel for alternativ handling mot ulv, og da skal man spise de mest grafiske og ekstreme videoene som god fisk og totalt relevante. De er et eksemplarisk bevis på nøyaktig det man diskuterer.

En håpløs diskusjon. Er det rart at midtøstenkonflikten ikke løser seg, når vi kjerringer på et forum kan være så partiske og lite åpen for en rettferdig diskusjon.

Jeg er absolutt for at man prøver ut forskjellige metoder for å redusere tap av beitedyr, bare for å ha det sagt :) Men ville du ønsket å treffe på en slik hund ute i marka alene,  med hund/er på tur? Skiller virkelig disse hundene på viltlevende rovdyr og for dem fremmede  hunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, QUEST said:

Jeg er absolutt for at man prøver ut forskjellige metoder for å redusere tap av beitedyr, bare for å ha det sagt :) Men ville du ønsket å treffe på en slik hund ute i marka alene,  med hund/er på tur? Skiller virkelig disse hundene på viltlevende rovdyr og for dem fremmede  hunder?

Nei det er vel egentlig litt det jeg mener. Det er lov å stille seg kritisk ovenfor disse videoene... Det er lov å tenke litt lenger enn én youtubevideo, både i forhold til hvilke raser man ønsker å benytte seg av, hvilken atferd man ønsker å trene inn, hvilken atferd man må håndtere uansett, om akkurat vokterhunder er løsningen på alt (personlig mener jeg gjeting med bruk av lavtlønnede øst-europeere er løsningen, for når vi skruppeløst setter oss ombord i fly til 199kr Oslo-Las Palmas mens en polakk jobber ombord til 8000kr/mnd, så kan vi også kjøpe lammekjøtt til 199kr/kiloet og gi en rumener 8000kr/mnd for å gjete sau i skog), og så videre...

Og som jeg sa, denne sunne fornuften kommer jo springende ned døra som guds moralpreken så fort man viser video av en bjørn i fangenskap - men når man kommer med en "annen" ekstremistvideo fra den "andre" siden så finnes det ikke et fnugg av evne til kritisk tanke mer. Selektiv fornuft...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 timer siden, QUEST skrev:

Det omtalte kangalkullet, var det det som ble annonsert på Finn? Der folkene satt på kne/langt bak, for å gi inntrykk av hvor store hundene var? :P

Det vet jeg faktisk ikke, jeg har ikke sett annonsen på de, kun snakk om hundene blant de nye eierne, men det virker til å være viktig å fremstille hundene som størst mulig ja:P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 minutter siden, Luma skrev:

Det vet jeg faktisk ikke, jeg har ikke sett annonsen på de, kun snakk om hundene blant de nye eierne, men det virker til å være viktig å fremstille hundene som størst mulig ja:P

Jeg ser at annonsen er borte nå men det er en annen annonse på Finn med valp til salgs. Snill som dagen er lang..så den passer nok i de fleste hjem..:P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

http://www.bioforsk.no/ikbViewer/Content/50286/Vokterhundmanual_4210047_2002.pdf

Denne er interessant syns jeg. Etter å ha lest igjennom rapporten stiller jeg meg tvilende til velferden til vokterhundene.. Bl.a, så anbefales det at valp taes fra mor i 5-6 ukers alder for så å bli satt inn i saueflokk. Det er flere ting jeg ikke anser som god velferd for valp/hund men jeg anbefaler å lese igjennom hele rapporten. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å si det sånn- jeg lever heller i ulvesonen (riktignok er jeg ikke sauebonde) enn å risikere å støte på en flokk som blir voktet av Kangal.

Kangal i feil /uerfarne hender er virkelg ikke bra. Tyskland har hatt storimport av Kangal som familiehund/vokterhund i mange år, og rasen er mer enn bare overrepresentert i forhold til antall individer når det gjelder omplassering.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Woola said:

For å si det sånn- jeg lever heller i ulvesonen (riktignok er jeg ikke sauebonde) enn å risikere å støte på en flokk som blir voktet av Kangal.

Kangal i feil /uerfarne hender er virkelg ikke bra. Tyskland har hatt storimport av Kangal som familiehund/vokterhund i mange år, og rasen er mer enn bare overrepresentert i forhold til antall individer når det gjelder omplassering.

 

Har du noen linker til siste uttalelse? Hadde vært greit å lese om, da jeg har fulgt en god del omplasseringssider her i Tyskland det siste året - uten å ha sett en eneste Kangal der :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Har du noen linker til siste uttalelse? Hadde vært greit å lese om, da jeg har fulgt en god del omplasseringssider her i Tyskland det siste året - uten å ha sett en eneste Kangal der :) 

Hvis du googler Kangal Tierheim (omplassering) får du enormt med treff, fra institusjoner som har Kangal inne. Du kan nesten ikke gå på et omplasseingssenter uten å se en eller flere.

det er også artikler som bekrefter at rasen er blant fe hyppigste å bli omplassert. Sitter på mobilen nå, men kan gjerne finne link senere.

Det finnes dessuten en egen forening, kangalhilfe.de som omplasserer bare Kangal fra hele Tyskland. De har MANGE individer, hele tiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal også få sett på det når jeg har mobil, men jeg tør vedde på at det er mer geografisk begrenset enn ditt begrep "hele tyskland". Nå har jeg bodd her ett år, i tysklands nest største bundesland - og jeg har reist en god del på kryss og tvers. Aldri har jeg sett en Kangal, aldri har det stått noe om det i avisene, og aldri har det vært noen slags diskusjon i "dyreverden" om at Kangalhunder er et problem. Og jeg har fulgt ulvedebatten her i Tyskland, særlig tett. Nå skal det sies at jeg ikke benekter at det er et reellt problem, for jeg kan godt se for meg at det er mye tyrkiske hunder her i Tyskland. Trossalt er jo nesten 50% av tyskland tyrkisk (okei, satt på spissen men okke som :P ), så det finnes nok mange som har tatt med seg sin kultur hit uten å ha helt tenkt gjennom konsekvensene. MER enn at jeg tror det har vært et feilslått forsøk på å beskytte sau. Eventuelt er det et gigaproblem som har gått 100% under radaren av en eller annen merkelig grunn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har fulgt med Kangalhjelpen i flere år , og det er Kangal i hele Tyskland altså. De har konstant over 50 hunder de formidler fra ulike omplasseringshjem, og det har ikke blitt færre med årene.

I Mai i år ble en kvinne i BW drept av en Kangal, da har fokuset økt litt lokalt der, men jeg har oppfatter Kangal som et problem i flere år. Det er trist , fordi det virker som en super rase i rette hender.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutes ago, Woola said:

Jeg har fulgt med Kangalhjelpen i flere år , og det er Kangal i hele Tyskland altså. De har konstant over 50 hunder de formidler fra ulike omplasseringshjem, og det har ikke blitt færre med årene.

I Mai i år ble en kvinne i BW drept av en Kangal, da har fokuset økt litt lokalt der, men jeg har oppfatter Kangal som et problem i flere år. Det er trist , fordi det virker som en super rase i rette hender.

Forsåvidt verdt å nevne at det var en 72 år gammel dame som ble tygd på midt i en by, og ikke en turgåer som ble overfalt i skogen. Siden diskusjonen har en tendens til å være negativ mot vokterhunder, og vi ikke burde åpne for misforståelser. Og at disse hundene antakeligvis ikke hadde det så bra, da de i følge avisartikler fant 20 katter og 3 andre hunder i huset til eier av hunden som drepte 72åringen.

Jeg leser denne ganske nylige artikkelen i stern, hvor jeg ikke får inntrykk av at kangal er et utbredt problem i Tyskland - derimot er det samme gamle regla om pitbull og amstaff som enda ligger for grunn. Og at Tyskland er overraskende fokusert på at problemet ligger hos eier, ikke hundene. http://www.stern.de/panorama/stern-crime/hunde--nach-toedlicher-beiss-attacke-neue-diskussion-um--rasselisten--7477930.html

"Was die Ursache für die tödliche Attacke in Baden-Württemberg war, müssen die Ermittler der Staatsanwaltschaft jetzt klären, für die GTVMT-Vorsitzende steht aber unabhängig von dem Ergebnis fest: "Eine mögliche Gefährlichkeit eines Hundes hängt nicht von der Rasse ab."

Das Innenministerium in Stuttgart sieht das anders: Dort gelten drei Hunderassen - der American Staffordshire-Terrier, der Bullterrier und der Pitbullterrier - grundsätzlich als besonders gefährlich und aggressiv. Sie dürfen dort in der Öffentlichkeit lediglich mit Leine und Maulkorb geführt und nur unter bestimmten Bedingungen gehalten werden.

Die Staatsanwaltschaft prüft in dem Fall aus Stetten am kalten Markt unterdessen, ob sie Anklage wegen fahrlässiger Tötung gegen die 43-jährige Besitzerin des Kangalrüden erhebt. Geprüft werde dabei auch, wieso sich der Hund von seiner Kette lösen und auf die Straße gelangen konnte. Nachbarn hatten nach eigenen Angaben mehrfach über die Aggressivität des Hundes geklagt."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er klar over at det er andre raser som er et større problem, men de er til gjengjeld mye mer utbredt også. 

Dette er ikke en tallmessig stor hunderase, så at der er så mange individer til omplassering sier litt. 

Bare så det er sagt så har jeg inggentlng mot vokterraser eller Kangal, men dette er en rase som jeg vet er vanskelig å håndtere (krevende for folk flest) og som jeg ikke ønsker at sauebønder skal skaffe seg i stedet for BC, litt fleipete sagt.

Ps. Fullstendig klar over at dama ikke ble drept av vokterhund i arbeid, forresten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...