Gå til innhold
Hundesonen.no

Dere som har hunder med vokt


MerlePerle
 Share

Recommended Posts

Lurer litt på dere med hund av en rase med vokt i, hvordan gjorde dere det når den var valp? Hvordan merket dere dette instinktet og HVORDAN håndterte dere det? Jeg er litt der at jeg jo ønsker en viss mengde vokt i hunden, men har kjøpt meg enebolig med tette naboer og har nå en valp på 8 uker. Er usikker på hvor jeg skal sette grensa/hva som er ok og hva som ikke er ok? Og hvordan skille på det ift valpen som utvikler dette instinktet? Ønsker å ha dette gjennomtenkt til den dagen kommer at hun plutselig reagerer med vokt i en situasjon. Hva er deres "regler" og hva slags metoder har dere brukt for å dempe?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn med tanke på å passe hus og hage? 

Vi har egentlig ikke gjort noe som helst føler jeg. Akitaen min vil varsle og stenge for ukjente folk som kommer inn på gården/i huset om jeg ikke er tilstede (inne/i en annen etg.) fram til jeg eller typen kommer og får sagt at det er bra. Og det synes jeg er passende, så jeg har ikke gjort noe for å dempe det.

Møter vi folk som oppfører seg truende (fått testet med litt fulle/høye folk i Budapest) så vil han stille seg kjekt opp mellom dem og meg og bjeffe med slike dype boff. Har enda ikke møtt noen som ikke har trukket seg unna og da slutter han. Men er igjen ikke noe vi har trent på/dempet. Hadde det vært mer ville vi jo måtte gjort noe sånn treningsmessig, men har ikke satt meg inn i hva, for vi har ikke hatt det behovet ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at det viktigste du gjør er å sørge for at det er DU som tar i mot folk som kommer på besøk, at valpen aldri får sjansen til å "løpe fremmede i møte" når de kommer inn på eiendommen deres, ikke får vake rundt og lage seg sine egne grenser i hagen - rett og slett ikke la valpen få tenke selv i slike situasjoner. Og jeg kan ikke forstå at man ønsker "litt" vokt i en hund som skal bo i et boligområde i dagens samfunn. Det er en egenskap jeg ville dempet maks. 

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Siri skrev:

Jeg tenker at det viktigste du gjør er å sørge for at det er DU som tar i mot folk som kommer på besøk, at valpen aldri får sjansen til å "løpe fremmede i møte" når de kommer inn på eiendommen deres, ikke får vake rundt og lage seg sine egne grenser i hagen - rett og slett ikke la valpen få tenke selv i slike situasjoner. Og jeg kan ikke forstå at man ønsker "litt" vokt i en hund som skal bo i et boligområde i dagens samfunn. Det er en egenskap jeg ville dempet maks. 

Som sagt er det derfor jeg spør, prøver å tenke høyt. Sånn at jeg vet hva jeg gjør den dagen hun viser voktinnstinkt.

Jeg tenker også at det kanskje er litt slitsomt om hun skal vokte på vår hage og selv om den er inngjerdet da kanskje ikke godta at naboen er ute i sin hage. Vi har ikke flyttet inn i huset ennå, og bor no i leiligheter. Naboen har en hund som vokter og knurrer når man gå forbi porten, det synes jeg er helt ok og har aldri følt det som ubehagelig.

Men jeg vil jo overhode ikke ha noen gneldrebikkje som vokter på alt som rører seg på gata rundt huset:huh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, MaritaS skrev:

Sånn med tanke på å passe hus og hage? 

Vi har egentlig ikke gjort noe som helst føler jeg. Akitaen min vil varsle og stenge for ukjente folk som kommer inn på gården/i huset om jeg ikke er tilstede (inne/i en annen etg.) fram til jeg eller typen kommer og får sagt at det er bra. Og det synes jeg er passende, så jeg har ikke gjort noe for å dempe det.

Møter vi folk som oppfører seg truende (fått testet med litt fulle/høye folk i Budapest) så vil han stille seg kjekt opp mellom dem og meg og bjeffe med slike dype boff. Har enda ikke møtt noen som ikke har trukket seg unna og da slutter han. Men er igjen ikke noe vi har trent på/dempet. Hadde det vært mer ville vi jo måtte gjort noe sånn treningsmessig, men har ikke satt meg inn i hva, for vi har ikke hatt det behovet ;)

Ja, dette er jo ca sånn jeg kunne ønske at min var, men HVORDAN viser man hunden at den ikke trenger å vokte når vi er tilstede?

Men jeg regner jo med at med en rase med vokt så vil den vel knurre/bjeffe og si ifra både hvis noen kommer inn døra mens vi ikke er hjemme (innbrudd o.l) og dersom jeg går alene med hundene og møter på noen som ikke er snille på tur uansett om jeg trener til vi er blå og gule på det.
At selv om jeg begrenser vokten så mye som mulig nå så vil hun aldri bli noen labrador som logrer og bare vil hilse på en person som virker truende mot meg på tur f.eks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Din oppgave er å lage en så trygg hund som mulig. Den skal ikke behøve å velge hva som er truende eller ikke, den skal kunne stole på at du ordner opp og tar gode valg. En hund som får frihet til å ta egne "vurderinger" blir fort en utrygg hund, og sjansen på at den kan ta dumme valg er stor.

Det er stor forskjell på hva man legger i ordet vokt-/vaktinstinkt. Mange raser bare varsler og sier i fra når de oppdager noen, mens andre går mer direkte inn og nekter adgang til fremmede, og er villige til å gå langt for å hindre det. I dagens samfunn så er det ikke noe av dette som er ønskelig, de som bjeffer blir plagsomme, og de som utagerer kan bli farlige. Selv om man demper så mye man klarer, så vil de fleste hunder dra frem disse sidene i reelle situasjoner, og antagelig på en mye tryggere måte enn om de har fått valgt selv på alt og ingenting.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

50 minutter siden, HHH skrev:

Din oppgave er å lage en så trygg hund som mulig. Den skal ikke behøve å velge hva som er truende eller ikke, den skal kunne stole på at du ordner opp og tar gode valg. En hund som får frihet til å ta egne "vurderinger" blir fort en utrygg hund, og sjansen på at den kan ta dumme valg er stor.

Det er stor forskjell på hva man legger i ordet vokt-/vaktinstinkt. Mange raser bare varsler og sier i fra når de oppdager noen, mens andre går mer direkte inn og nekter adgang til fremmede, og er villige til å gå langt for å hindre det. I dagens samfunn så er det ikke noe av dette som er ønskelig, de som bjeffer blir plagsomme, og de som utagerer kan bli farlige. Selv om man demper så mye man klarer, så vil de fleste hunder dra frem disse sidene i reelle situasjoner, og antagelig på en mye tryggere måte enn om de har fått valgt selv på alt og ingenting.

Hjelpsomt svar, tusen takk! Jeg kommer definitivt ikke til å lage en voktende hund med vilje. Og du har nok rett i det du sier, uansett hvor mye man demper det så vil en hund (forhåpentligvis) gripe inn om noen ikke snille uvedkommende f.eks kommer inn i huset.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du vil unngå lyd og bråk når det kommer folk (som ikke nødvendigvis er vokt, heller vakting og/eller uvane) så lønner det seg at du selv møter besøket før hunden. Banker det på døra, så ber du bikkja gå og legge seg, og går selv ut og møter besøket. Når hunden er rolig, så kan den også hilse.

Samme ute. Kommer det folk, så ta inn hunden først, så kan den heller hilse når besøket har kommet inn og alt er rolig.

Nå har ikke jeg hunder med vokt lenger, men det er flere som gjerne vil si noe om de får sjansen. Så jeg er nøye på at kun de som greier å holde kjeft får være ute når det kommer folk ved porten. Så får resten hilse etterpå.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jobb med kontakt i en hver situasjon som kan stimulere til voktertendenser. Ute på tur innebærer dette å begynne med passeringstrening med en gang. Godbit for å se folk og hunder uten å bjeffe. Selv om valpen ikke bjeffer på noe nå, er det mye sannsynlig at det vil skje når hun blir litt eldre. Min erfaring er at hunder med vakt/vokt gjerne overreagerer litt når de er unge og bjeffer heller en gang for mye enn for lite. Legger du et godt grunnlag fra valpeben av, så slipper du, evt. får redusert det. Når de blir voksne og man har gjort et godt grunnarbeid ift. dette roer det seg som regel. 

Som andre skriver, ikke la hunden gå folk som kommer på besøk i møte først osv.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg pleier å dempe bjeffing og boffing som er unødvendig helt fra starten med å avlede eller bare snakke litt til hunden og skryte når den fokuserer på noe annet. Venn den til at det kommer folk på besøk fra den er liten, at det er stas, og få gjerne besøket til å gi godbiter om hunden en eller annen gang viser usikkerhet mot besøket. Det får du mye igjen for. Masse positiv sosialiering er jo alltid fint med hunder som potensielt kan få en del vakt/vokt. Jeg tenker at det er helt greit at bikkjene bjeffer når det kommer noen så lenge det ikke er mer enn det, men de trenger ikke bjeffe på folk som går forbi feks. Men så spørs det jo veldig på individet da. Individer som er mer usikre enn andre vil automatisk varsle mer enn de som er trygge og vil dermed være vanskeligere å dempe. Har hatt en hund som klikka bare det gikk noen 100 meter unna, og en som ikke regaerte i det hele tatt før folk sto rett på utsiden av porten, men som egentlig var en mye bedre vokter sånn sett, en jeg kunne stole på. Sistnevnte var jo mye tryggere generelt sett. Så jeg tenkter at overdreven bjeffing på ting ofte bunner mye i usikkerhet og at folk ofte missforstår og tolker det som bare vakt (men vaktinstinkt bunner jo ofte i litt usikkerhet uansett, men, ja, i forskjellige grader :P ) 

Jeg synes ikke det er greit å vokte på ting ute på tur feks, med mindre det er personer som faktisk oppfører seg truende, noe som veldig sjeldent skjer heldigvis. :P Synes heller ikke de skal vokte på samme måte som hjemme om de feks er på besøk et sted. Men jeg har en teritoriell rase da, som vokter familie og hjem. Så det blir kanskje annderledes for andre type raser? 

Hvis du har naboer tett på fra valpen er liten, og valpen er trygg, så vil den nok fort venne seg til "vante" lyder rundt hjemmet som ikke trengs å bjeffes på hvis du demper det fra starten :) 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, hun vet hva hold kjeft betyr :P Og hun vet hva nei betyr.  Nå har min fått lov til å vokte hus og hjem, men ikke gneldre. Det er f.eks forbudt å spane ut av vinduene, og det er forbudt å oppholde seg rundt porten om de ikke bli invitert med på tur. 

Ressursforsvar/vokting av objekter. Brukte bytte metoden var hun var valp. Hadde hun noe hun synes var spennende, tilbydde jeg henne noe enda bedre. De gangene hun har voktet meg mot andre hunder, har jeg kommandert henne i dekk og bli. 

Jeg tror mye ligger i samarbeid og tillit mellom hund og eier. Om hunden stoler på at du ordner opp, og samarbeider med deg, er mye løst. Aussien er sleip, den gjør den som lønner seg, så du må finne ut hva som gjør at den synes det lønner seg å adlyde og samarbeide med deg. Altså, hvilken belønning som funker best. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen får se ut av vindu eller være alene i Hagen. Kommer det lyd ute i Hagen eller på terrassen må de rett inn. Ganske komisk når de bjeffer og løper inn selv ?

Dekker for bur så de ikke ser ut i bil, tar på frostet folie på vindu der de kan se direkte ut. Får aldri sove i gangen rett ved inngangsdør. Jeg går først ut døra og inviterer med hundene. De får aldri komme ut av bilburet før jeg sier det er Ok. 

Osv osv

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...