Gå til innhold
Hundesonen.no

Dere som har hunder med vokt


MerlePerle
 Share

Recommended Posts

Lurer litt på dere med hund av en rase med vokt i, hvordan gjorde dere det når den var valp? Hvordan merket dere dette instinktet og HVORDAN håndterte dere det? Jeg er litt der at jeg jo ønsker en viss mengde vokt i hunden, men har kjøpt meg enebolig med tette naboer og har nå en valp på 8 uker. Er usikker på hvor jeg skal sette grensa/hva som er ok og hva som ikke er ok? Og hvordan skille på det ift valpen som utvikler dette instinktet? Ønsker å ha dette gjennomtenkt til den dagen kommer at hun plutselig reagerer med vokt i en situasjon. Hva er deres "regler" og hva slags metoder har dere brukt for å dempe?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn med tanke på å passe hus og hage? 

Vi har egentlig ikke gjort noe som helst føler jeg. Akitaen min vil varsle og stenge for ukjente folk som kommer inn på gården/i huset om jeg ikke er tilstede (inne/i en annen etg.) fram til jeg eller typen kommer og får sagt at det er bra. Og det synes jeg er passende, så jeg har ikke gjort noe for å dempe det.

Møter vi folk som oppfører seg truende (fått testet med litt fulle/høye folk i Budapest) så vil han stille seg kjekt opp mellom dem og meg og bjeffe med slike dype boff. Har enda ikke møtt noen som ikke har trukket seg unna og da slutter han. Men er igjen ikke noe vi har trent på/dempet. Hadde det vært mer ville vi jo måtte gjort noe sånn treningsmessig, men har ikke satt meg inn i hva, for vi har ikke hatt det behovet ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at det viktigste du gjør er å sørge for at det er DU som tar i mot folk som kommer på besøk, at valpen aldri får sjansen til å "løpe fremmede i møte" når de kommer inn på eiendommen deres, ikke får vake rundt og lage seg sine egne grenser i hagen - rett og slett ikke la valpen få tenke selv i slike situasjoner. Og jeg kan ikke forstå at man ønsker "litt" vokt i en hund som skal bo i et boligområde i dagens samfunn. Det er en egenskap jeg ville dempet maks. 

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Siri skrev:

Jeg tenker at det viktigste du gjør er å sørge for at det er DU som tar i mot folk som kommer på besøk, at valpen aldri får sjansen til å "løpe fremmede i møte" når de kommer inn på eiendommen deres, ikke får vake rundt og lage seg sine egne grenser i hagen - rett og slett ikke la valpen få tenke selv i slike situasjoner. Og jeg kan ikke forstå at man ønsker "litt" vokt i en hund som skal bo i et boligområde i dagens samfunn. Det er en egenskap jeg ville dempet maks. 

Som sagt er det derfor jeg spør, prøver å tenke høyt. Sånn at jeg vet hva jeg gjør den dagen hun viser voktinnstinkt.

Jeg tenker også at det kanskje er litt slitsomt om hun skal vokte på vår hage og selv om den er inngjerdet da kanskje ikke godta at naboen er ute i sin hage. Vi har ikke flyttet inn i huset ennå, og bor no i leiligheter. Naboen har en hund som vokter og knurrer når man gå forbi porten, det synes jeg er helt ok og har aldri følt det som ubehagelig.

Men jeg vil jo overhode ikke ha noen gneldrebikkje som vokter på alt som rører seg på gata rundt huset:huh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, MaritaS skrev:

Sånn med tanke på å passe hus og hage? 

Vi har egentlig ikke gjort noe som helst føler jeg. Akitaen min vil varsle og stenge for ukjente folk som kommer inn på gården/i huset om jeg ikke er tilstede (inne/i en annen etg.) fram til jeg eller typen kommer og får sagt at det er bra. Og det synes jeg er passende, så jeg har ikke gjort noe for å dempe det.

Møter vi folk som oppfører seg truende (fått testet med litt fulle/høye folk i Budapest) så vil han stille seg kjekt opp mellom dem og meg og bjeffe med slike dype boff. Har enda ikke møtt noen som ikke har trukket seg unna og da slutter han. Men er igjen ikke noe vi har trent på/dempet. Hadde det vært mer ville vi jo måtte gjort noe sånn treningsmessig, men har ikke satt meg inn i hva, for vi har ikke hatt det behovet ;)

Ja, dette er jo ca sånn jeg kunne ønske at min var, men HVORDAN viser man hunden at den ikke trenger å vokte når vi er tilstede?

Men jeg regner jo med at med en rase med vokt så vil den vel knurre/bjeffe og si ifra både hvis noen kommer inn døra mens vi ikke er hjemme (innbrudd o.l) og dersom jeg går alene med hundene og møter på noen som ikke er snille på tur uansett om jeg trener til vi er blå og gule på det.
At selv om jeg begrenser vokten så mye som mulig nå så vil hun aldri bli noen labrador som logrer og bare vil hilse på en person som virker truende mot meg på tur f.eks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Din oppgave er å lage en så trygg hund som mulig. Den skal ikke behøve å velge hva som er truende eller ikke, den skal kunne stole på at du ordner opp og tar gode valg. En hund som får frihet til å ta egne "vurderinger" blir fort en utrygg hund, og sjansen på at den kan ta dumme valg er stor.

Det er stor forskjell på hva man legger i ordet vokt-/vaktinstinkt. Mange raser bare varsler og sier i fra når de oppdager noen, mens andre går mer direkte inn og nekter adgang til fremmede, og er villige til å gå langt for å hindre det. I dagens samfunn så er det ikke noe av dette som er ønskelig, de som bjeffer blir plagsomme, og de som utagerer kan bli farlige. Selv om man demper så mye man klarer, så vil de fleste hunder dra frem disse sidene i reelle situasjoner, og antagelig på en mye tryggere måte enn om de har fått valgt selv på alt og ingenting.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

50 minutter siden, HHH skrev:

Din oppgave er å lage en så trygg hund som mulig. Den skal ikke behøve å velge hva som er truende eller ikke, den skal kunne stole på at du ordner opp og tar gode valg. En hund som får frihet til å ta egne "vurderinger" blir fort en utrygg hund, og sjansen på at den kan ta dumme valg er stor.

Det er stor forskjell på hva man legger i ordet vokt-/vaktinstinkt. Mange raser bare varsler og sier i fra når de oppdager noen, mens andre går mer direkte inn og nekter adgang til fremmede, og er villige til å gå langt for å hindre det. I dagens samfunn så er det ikke noe av dette som er ønskelig, de som bjeffer blir plagsomme, og de som utagerer kan bli farlige. Selv om man demper så mye man klarer, så vil de fleste hunder dra frem disse sidene i reelle situasjoner, og antagelig på en mye tryggere måte enn om de har fått valgt selv på alt og ingenting.

Hjelpsomt svar, tusen takk! Jeg kommer definitivt ikke til å lage en voktende hund med vilje. Og du har nok rett i det du sier, uansett hvor mye man demper det så vil en hund (forhåpentligvis) gripe inn om noen ikke snille uvedkommende f.eks kommer inn i huset.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du vil unngå lyd og bråk når det kommer folk (som ikke nødvendigvis er vokt, heller vakting og/eller uvane) så lønner det seg at du selv møter besøket før hunden. Banker det på døra, så ber du bikkja gå og legge seg, og går selv ut og møter besøket. Når hunden er rolig, så kan den også hilse.

Samme ute. Kommer det folk, så ta inn hunden først, så kan den heller hilse når besøket har kommet inn og alt er rolig.

Nå har ikke jeg hunder med vokt lenger, men det er flere som gjerne vil si noe om de får sjansen. Så jeg er nøye på at kun de som greier å holde kjeft får være ute når det kommer folk ved porten. Så får resten hilse etterpå.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jobb med kontakt i en hver situasjon som kan stimulere til voktertendenser. Ute på tur innebærer dette å begynne med passeringstrening med en gang. Godbit for å se folk og hunder uten å bjeffe. Selv om valpen ikke bjeffer på noe nå, er det mye sannsynlig at det vil skje når hun blir litt eldre. Min erfaring er at hunder med vakt/vokt gjerne overreagerer litt når de er unge og bjeffer heller en gang for mye enn for lite. Legger du et godt grunnlag fra valpeben av, så slipper du, evt. får redusert det. Når de blir voksne og man har gjort et godt grunnarbeid ift. dette roer det seg som regel. 

Som andre skriver, ikke la hunden gå folk som kommer på besøk i møte først osv.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg pleier å dempe bjeffing og boffing som er unødvendig helt fra starten med å avlede eller bare snakke litt til hunden og skryte når den fokuserer på noe annet. Venn den til at det kommer folk på besøk fra den er liten, at det er stas, og få gjerne besøket til å gi godbiter om hunden en eller annen gang viser usikkerhet mot besøket. Det får du mye igjen for. Masse positiv sosialiering er jo alltid fint med hunder som potensielt kan få en del vakt/vokt. Jeg tenker at det er helt greit at bikkjene bjeffer når det kommer noen så lenge det ikke er mer enn det, men de trenger ikke bjeffe på folk som går forbi feks. Men så spørs det jo veldig på individet da. Individer som er mer usikre enn andre vil automatisk varsle mer enn de som er trygge og vil dermed være vanskeligere å dempe. Har hatt en hund som klikka bare det gikk noen 100 meter unna, og en som ikke regaerte i det hele tatt før folk sto rett på utsiden av porten, men som egentlig var en mye bedre vokter sånn sett, en jeg kunne stole på. Sistnevnte var jo mye tryggere generelt sett. Så jeg tenkter at overdreven bjeffing på ting ofte bunner mye i usikkerhet og at folk ofte missforstår og tolker det som bare vakt (men vaktinstinkt bunner jo ofte i litt usikkerhet uansett, men, ja, i forskjellige grader :P ) 

Jeg synes ikke det er greit å vokte på ting ute på tur feks, med mindre det er personer som faktisk oppfører seg truende, noe som veldig sjeldent skjer heldigvis. :P Synes heller ikke de skal vokte på samme måte som hjemme om de feks er på besøk et sted. Men jeg har en teritoriell rase da, som vokter familie og hjem. Så det blir kanskje annderledes for andre type raser? 

Hvis du har naboer tett på fra valpen er liten, og valpen er trygg, så vil den nok fort venne seg til "vante" lyder rundt hjemmet som ikke trengs å bjeffes på hvis du demper det fra starten :) 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, hun vet hva hold kjeft betyr :P Og hun vet hva nei betyr.  Nå har min fått lov til å vokte hus og hjem, men ikke gneldre. Det er f.eks forbudt å spane ut av vinduene, og det er forbudt å oppholde seg rundt porten om de ikke bli invitert med på tur. 

Ressursforsvar/vokting av objekter. Brukte bytte metoden var hun var valp. Hadde hun noe hun synes var spennende, tilbydde jeg henne noe enda bedre. De gangene hun har voktet meg mot andre hunder, har jeg kommandert henne i dekk og bli. 

Jeg tror mye ligger i samarbeid og tillit mellom hund og eier. Om hunden stoler på at du ordner opp, og samarbeider med deg, er mye løst. Aussien er sleip, den gjør den som lønner seg, så du må finne ut hva som gjør at den synes det lønner seg å adlyde og samarbeide med deg. Altså, hvilken belønning som funker best. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen får se ut av vindu eller være alene i Hagen. Kommer det lyd ute i Hagen eller på terrassen må de rett inn. Ganske komisk når de bjeffer og løper inn selv ?

Dekker for bur så de ikke ser ut i bil, tar på frostet folie på vindu der de kan se direkte ut. Får aldri sove i gangen rett ved inngangsdør. Jeg går først ut døra og inviterer med hundene. De får aldri komme ut av bilburet før jeg sier det er Ok. 

Osv osv

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...