Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Men er det helt utenkelig å gi hundene sine ormkur kun for hundene sine sin del? Siden det er så problematisk å gi ormkurer ved grensepasseringer, liksom? 

For det er først og fremst derfor jeg gir mine hunder ormkur, det er derfor jeg vaksinerer de også. Jeg vil ikke at DE skal få noe drit. At det samtidig er et smittevern oppi dette, er bare en bonus. 

Skrevet

Det jeg har problemer med er de to første tablettene på 28-dagers-regelen, hva i all videste verden skal det være godt for annet enn å suge penger ut av folk? En dagstur til Sverige der bikkja knapt er ute av bilen koster meg altså over 500 kroner...

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Det jeg ikke forstår med ormekuren, er at det er greit å gi en 24 timer før du krysser grensa til Norge hvis den er gitt av veterinær i Sverige, men det er ikke greit om den gis 24 timer før kryssing av grensa om den gis av en veterinær i Norge. Hva er forskjellen? 24 timer er jo 24 timer uansett hvor pilla gis. 

Skrevet
9 minutter siden, Snusmumrikk skrev:

Det jeg ikke forstår med ormekuren, er at det er greit å gi en 24 timer før du krysser grensa til Norge hvis den er gitt av veterinær i Sverige, men det er ikke greit om den gis 24 timer før kryssing av grensa om den gis av en veterinær i Norge. Hva er forskjellen? 24 timer er jo 24 timer uansett hvor pilla gis. 

Jeg forstår ikke hva de tenker på med de reglene i det hele tatt. Skal kuren ha noen effekt, må den jo gis etter at hunden er smittet. Ikke potensielt 24 timer før. En tablett ved innreise i Norge ville være det eneste fornuftige for en gangs reiser. 28 dagers regelen er jo for så vidt grei, den dekker opp for evt klekkede egg. Mens de relle smittebærerene tyter att og fram over grensa som de vil... Absolutt ikke bare rev, men dens større slektning, som vandrer enda lenger :(

  • Like 1
Skrevet
6 timer siden, Snusmumrikk skrev:

Det jeg ikke forstår med ormekuren, er at det er greit å gi en 24 timer før du krysser grensa til Norge hvis den er gitt av veterinær i Sverige, men det er ikke greit om den gis 24 timer før kryssing av grensa om den gis av en veterinær i Norge. Hva er forskjellen? 24 timer er jo 24 timer uansett hvor pilla gis. 

Det er vel  for at det skal være litt større sjanse for at pilla "møter parasitten". Med tanke på at du tidligere gav pille ,kunne vente flere døgn og så ta en Sverigetur... 

Guest Snusmumrikk
Skrevet
12 timer siden, yurij skrev:

Det er vel  for at det skal være litt større sjanse for at pilla "møter parasitten". Med tanke på at du tidligere gav pille ,kunne vente flere døgn og så ta en Sverigetur... 

Det kan du jo nå og. Det er samme antall timer før kryssing av grensa som før. Endringen er at veterinæren må være i Sverige når pilla gis . 

Skrevet

Jeg har til dags dato til gode å lese en eneste fornuftig forklaring på hvorfor den pilla må gis utenlands før innreise og ikke kan gis i Norge før utreise på korte turer. Jada, man skal liksom gi den så nært opptil innreise som mulig, men så lenge det fortsatt er et tidsgap på mellom 24-120 timer for å gi denne kuren, så er det jo bare en tøvete regel. 

  • Like 3
Skrevet
11 minutter siden, Snusmumrikk skrev:

Det kan du jo nå og. Det er samme antall timer før kryssing av grensa som før. Endringen er at veterinæren må være i Sverige når pilla gis . 

Men om du gir i norge rekker pilla være ute av kroppen før du reiser dit smitten kan plukkes opp, om du gir flere dager i forvei. Nå er hunden i landet smitten kan plukkes opp når pilla gies ihvertfall . 

Skrevet
1 time siden, yurij skrev:

Men om du gir i norge rekker pilla være ute av kroppen før du reiser dit smitten kan plukkes opp, om du gir flere dager i forvei. Nå er hunden i landet smitten kan plukkes opp når pilla gies ihvertfall . 

Den rekker uansett å plukke opp smitte etter at pilla er gitt ;)

Skrevet
7 minutter siden, Pringlen skrev:

Den rekker uansett å plukke opp smitte etter at pilla er gitt ;)

Det gjør den men bittelitt større sjanse kanskje

Skrevet
17 hours ago, yurij said:

Det gjør den men bittelitt større sjanse kanskje

Tja - om pilla er gitt av en svensk eller norsk veterinær på fredag kl. 16 har neppe noen større betydning for sjangsen for smitte når man reiser hjem fra utstillingen på søndag ettermiddag.

Jeg trodde at vi nettopp gjeninnførte resept på ormekurer for å unngå misbruk og potensielt resistente innvollsormer...

Når jeg neste mnd skal på ferie til Sverige resulterer det altså i at mine 5 hunder får to poengløse ormekurer før vi reiser - dvs 10 ormekurer administrert som ikke hjelper det minste mot revens dvergbendelorm som finnes i Sverige. Så skal de selvsagt også ha hver sin kur når de kommer hjem igjen (når de faktisk kan være smittet), men disse kurene er det INGEN kontroll på er gjort?!? Utrolig merkelig at ikke alle ser urimeligheten i dette regelverket...

Susanne

  • Like 4
Skrevet
4 timer siden, SusanneL skrev:

Tja - om pilla er gitt av en svensk eller norsk veterinær på fredag kl. 16 har neppe noen større betydning for sjangsen for smitte når man reiser hjem fra utstillingen på søndag ettermiddag.

 

Neida, ikke i sånne fall . Men om man gir i Norge på mandag og drar på harrytur fredag evt .  Klart det er umrimelig , men det er nå bare noe man må forholde seg til enn så lenge. Så fort parasitten blir vanlig her så slipper vi jo dette . Det er ingen som kan bevise når du sluttet å reise på 28 dagers varianten nei og det er nok av veterinærer som bare stempler uten at man trenger å gi pille så her jukses det i vilden sky :)

Skrevet
8 hours ago, yurij said:

Klart det er umrimelig , men det er nå bare noe man må forholde seg til enn så lenge. Så fort parasitten blir vanlig her så slipper vi jo dette .

Absolutt enig - men det er jo rimelig sikkert at urimelige lover og regler som strider mot all sunn fornuft vil absolutt påvirke til at både veterinærer og eiere synes hele greia bare er noe tull. I mitt eksempel ovenfor her er det 15 kurer som skal gis til mine hunder og det er tidkrevende for både meg og veterinæren, bilforurensing, bompenger, etc, etc. Og det er uansett bare den siste omgangen som har den minste sjanse til å faktisk motvirke det de skal.

Joda - ormekurer skal hunder ha - ikke bare pga lover og regler, men pga at de faktisk kan få innvollsormer også i Norge. Men 4-5 kurer i løpet av sommermånedene, eller 13-14 stykker i løpet av året blir veeeldig mye gjennom et hundeliv og det kan da ikke være sånn kjempesunt å spise slikt i sånne mengder? Men veterinærer og myndighetene som bestemmer dette (også veterinærer antar jeg) tjener jo gode penger på dette - så da får det vel vøre skitt samme med evt. effekter av dette på både hunder og ormer, antar jeg.

Jeg har hatt hunder som har måttet få nytt pass pga at det er for få rubrikker å skrive inn ormekurene på og to av de hundene jeg har nå har pass hvor veterinæren har begynt å bruke andre sider i passene for å føre inn ormekurer. Jeg talte nå nettopp og den ene min har 28 innføringer om ormekurer i passet sitt og det begynner også å bli fullt.

Vi hundeeiere er ikke betrodde å få kjøpe ormekurer uten resept, og vet.standen har selv gått ut med å rekommandere at man skal ha med avføringsprøve på hunden til veterinæren så det kan stadfestes at de har orm før de får resept/kur. Men bare vi kikker mot blæbærlyngen i øst så skal de knaske slike selv en måned før de engang er i nærheten av ormene...

Susanne

.

Skrevet

For å se kynisk på det:
OK så er det idiotisk (har ikke satt meg inn i det, men leser holdningene her). Hvem er det da som har bestemt det og tjener på det?

Er det den ondskapsfulle veterinærstanden som bare vil håve inn cash?

Skrevet
42 minutter siden, SusanneL skrev:

Jeg har hatt hunder som har måttet få nytt pass pga at det er for få rubrikker å skrive inn ormekurene på og to av de hundene jeg har nå har pass hvor veterinæren har begynt å bruke andre sider i passene for å føre inn ormekurer. Jeg talte nå nettopp og den ene min har 28 innføringer om ormekurer i passet sitt og det begynner også å bli fullt.

Willy måtte få nytt pass i fjor pga dette - da var gamlepasset fullt gitt! Men så har ikke veterinæren ført over alle andre vaksiner i det nye passet, så nå reiser jeg rundt med TO pass til ham, da... Heldigvis har de nye passene veldig mange sider for ormekur, så jeg kan jo håpe jeg slipper å skaffe ham nytt pass før han er dau :ahappy:

38 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

For å se kynisk på det:
OK så er det idiotisk (har ikke satt meg inn i det, men leser holdningene her). Hvem er det da som har bestemt det og tjener på det?
Er det den ondskapsfulle veterinærstanden som bare vil håve inn cash?

Dette er vel bestemt fra sentralt hold (Mattilsynet) og ikke noe veterinærene strengt tatt har gitt sitt bifall... det genererer selvsagt ekstra inntekter, men det er jo også mye ekstra jobb med alle reiselystne hundeeiere som stadig må få ormekurer. Vi fikk sneket oss inn i dag mens veterinæren stod i oppstart av en operasjon - bare sånn at vi skulle slippe å komme tilbake to timer seinere for å få gitt denne kuren. 

Jeg synes jo også det er viktig at vi forsøker så godt det lar seg gjøre å holde Norge fritt for denne dvergbendelormen så lenge som mulig, men det er vel administreringen av ormekurene som som gjør det veldig tungvint, og som man ikke helt ser hensikten med - spesielt så lenge det IKKE er et krav om at man faktisk behandler hundene ETTER at vi har vært utenlands. 

  • Like 2
Skrevet
1 time siden, SusanneL skrev:

Absolutt enig - men det er jo rimelig sikkert at urimelige lover og regler som strider mot all sunn fornuft vil absolutt påvirke til at både veterinærer og eiere synes hele greia bare er noe tull. I mitt eksempel ovenfor her er det 15 kurer som skal gis til mine hunder og det er tidkrevende for både meg og veterinæren, bilforurensing, bompenger, etc, etc. Og det er uansett bare den siste omgangen som har den minste sjanse til å faktisk motvirke det de skal.

Joda - ormekurer skal hunder ha - ikke bare pga lover og regler, men pga at de faktisk kan få innvollsormer også i Norge. Men 4-5 kurer i løpet av sommermånedene, eller 13-14 stykker i løpet av året blir veeeldig mye gjennom et hundeliv og det kan da ikke være sånn kjempesunt å spise slikt i sånne mengder? Men veterinærer og myndighetene som bestemmer dette (også veterinærer antar jeg) tjener jo gode penger på dette - så da får det vel vøre skitt samme med evt. effekter av dette på både hunder og ormer, antar jeg.

Jeg har hatt hunder som har måttet få nytt pass pga at det er for få rubrikker å skrive inn ormekurene på og to av de hundene jeg har nå har pass hvor veterinæren har begynt å bruke andre sider i passene for å føre inn ormekurer. Jeg talte nå nettopp og den ene min har 28 innføringer om ormekurer i passet sitt og det begynner også å bli fullt.

Vi hundeeiere er ikke betrodde å få kjøpe ormekurer uten resept, og vet.standen har selv gått ut med å rekommandere at man skal ha med avføringsprøve på hunden til veterinæren så det kan stadfestes at de har orm før de får resept/kur. Men bare vi kikker mot blæbærlyngen i øst så skal de knaske slike selv en måned før de engang er i nærheten av ormene...

Susanne

.

Ikke uenig. De nye ( norske vel og merke) passene har mange flere sider og blir ikke fulle så lett. Jeg kjøper Milbemax i 50 pk på apotek så ja, det er jo helt hinsides med medisinering :(  

  • Like 1
Skrevet
19 hours ago, Kangerlussuaq said:

For å se kynisk på det:
OK så er det idiotisk (har ikke satt meg inn i det, men leser holdningene her). Hvem er det da som har bestemt det og tjener på det?

Er det den ondskapsfulle veterinærstanden som bare vil håve inn cash?

Det er ikke idiotisk men det er en bestemmelse som ikke beskytter/fungerer mot det den skal fungere mot uten at man til syvende og sist bare stoler på at hundeeierne (og veterinærer) er ærlige og redelige og faktisk gir hundene kur etter at reisen er avsluttet. De to dosene på forhånd (som er de som kan bli kontrollert av tollen ved innreise) har liten, troligvis ingen, funksjon for å motvirke dvergbendelormens inntog i Norge.

Jeg holder meg til mine egne hunder og ferietur nevnt ovenfor her da det er reelt, sant og kommer til å skje. 10 omekurer på mine 5 hunder før jeg reiser - så er det helt "opp til meg" om jeg gir de kur når jeg kommer hjem etter 3 ukers ferie i Sverige/Finland. Hvorfor offisielt krav og dokumentasjonsplikt for de 10 første - ormekur er da ikke forebyggende? Det er uansett overlatt til min egen integritet og rettssans å gi dem den siste kuren som jeg mener (og synes er logisk) er den eneste som faktisk sørger for at det ikke er MIN skyld at dvergbendelormen kommer til Norge.

Nå vet jeg ikke helt hvor lang tid det tar for denne ormen å "feste seg"/utvikle seg i magen på en hund, men mat gjennom hunder går såvidt jeg vet rimelig kjapt. Ergo ville en ormekur tatt sånn kanskje 12-24 timer før innreise til Norge være mer fornuftig - og da kanskje en 1-2 uker etterpå for å ta evt. egg som da har rukket å utvikle seg? Og ja, jeg innser at det å administrere og kontrollere dette er bortimot umulig, men det unnskylder ikke for dustete regler som bare skriker til deg at de er bortkastet misbruk av tid, penger og ikke minst medikamenter som dyttes i hundene helt unødvendig.

Hvem tjener på dette? Veterinærer som tar betalt for å signere passene, de som lager passene (dog trenger vi de til annet også), ormekurprodusentene, St1 (hvor jeg kjøper diesel for å reise til vet'en 2 ganger), bompengeselskapet.. Desverre ikke tryggheten for at vi ikke får inn disse ormene til landet...

Susanne

 

  • Like 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har opplevd det selv, nær familie har opplevd det, og mange jeg kjenner.    De er interessert i et kull, setter seg på valpeliste, blir godkjent som valpekjøpere, møter oppdretter. Oppdretter kyder av kjøper,og forteller at det er akkurat slike kjøpere hen er ute etter, og er veldig nøye med hvem hen selger til. Så skal valpen hentes, penger overleveres- og da har prisen vært en annen en det som sto i annonsen.  Oppdretters unnskyldninger er: Det er veldig gode valper Alle andre tar de prisene Raseannonsen er bare veiledende De har så mange på liste at de velger de som betaler mest   Og hvis en setter spørsmåltegn med det så: Ja hvis du ikke gidder å betale så mye så har jeg mange andre i kø Disse linjene selges ikke til hvilken som helst pris har du  et problem med det så er du ikke rett kjøper..   Har dere vært borti dette? 
    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...