Gå til innhold
Hundesonen.no

Avvikende beinstilling


Agnes
 Share

Recommended Posts

Jeg har en valp, som den siste tiden har fått merkelig benstilling. dette har kommet med tiden, ca en mnd siden dette ble synlig. vi var straks til vetrinær for røntgen, ble videre sendt til spesialist på ben. fikk etter mer utredning vite at valpen (snart 6mnd) har en medfødt feil, hvor det vektbærendebenet som skal gå opp til albueleddet ligger utenfor leddet.... på begge frambena. hun hadde ikke da eller per idag smerter, da hun er godt muskelsatt som stabiliserer bena. vetrinær ville ikke anbefale operasjon, da det er snakk om på kutte begge bena i frambena to ganger og sjansen for at hun ville rehabilitere til å bli en "frisk" hund er minimal. å ha en valp i 3-4 mnd i sykestue er ikke humant.. hun kan være frisk i 2 dager, 2 uker og er vi heldige 2 år. valpen ble kjøpt i sverige med SKK (svenske kennel klubb), jeg har kontakt med oppdretter, men hun sier at siden hunden er solgt som "selskapshund" så er det ingen garanti for avl eller utstilling. dette forstår jeg, men som vetrinær sier så fikk vi ikke en "vare" som er slik som den skal være. mener selv at vi burde få refundert noe av kjøpesummen. da vi ikke fikk "det vi betalte for". synes det er vanskelig å formulere meg, og lett at noe blir bortglemt. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Står det noe i kjøpekontrakten?

Det er feil med min' vare' også, og jeg fikk da valget mellom å få refundert en del av kjøpesummen eller ny valp. Dette står i kontrakten jeg og oppdretter skrev under.

Stakkers hund da:no:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutter siden, Agnes skrev:

Jeg har en valp, som den siste tiden har fått merkelig benstilling. dette har kommet med tiden, ca en mnd siden dette ble synlig. vi var straks til vetrinær for røntgen, ble videre sendt til spesialist på ben. fikk etter mer utredning vite at valpen (snart 6mnd) har en medfødt feil, hvor det vektbærendebenet som skal gå opp til albueleddet ligger utenfor leddet.... på begge frambena. hun hadde ikke da eller per idag smerter, da hun er godt muskelsatt som stabiliserer bena. vetrinær ville ikke anbefale operasjon, da det er snakk om på kutte begge bena i frambena to ganger og sjansen for at hun ville rehabilitere til å bli en "frisk" hund er minimal. å ha en valp i 3-4 mnd i sykestue er ikke humant.. hun kan være frisk i 2 dager, 2 uker og er vi heldige 2 år. valpen ble kjøpt i sverige med SKK (svenske kennel klubb), jeg har kontakt med oppdretter, men hun sier at siden hunden er solgt som "selskapshund" så er det ingen garanti for avl eller utstilling. dette forstår jeg, men som vetrinær sier så fikk vi ikke en "vare" som er slik som den skal være. mener selv at vi burde få refundert noe av kjøpesummen. da vi ikke fikk "det vi betalte for". synes det er vanskelig å formulere meg, og lett at noe blir bortglemt. 

"Solgt som selskapshund" kommer man ingen vei med når det gjelder en sykdom som invalidiserer hunden (det kommer mer til sin "rett" dersom man oppdager feil som vil ha betydning i en utstillingsring - ikke når det er sykdom som kan invalidisere hunden). Jeg vil anta at dette vil dekkes av "skjulte feil"-forsikring hos oppdretter om h*n har avslforsikring (noe sier meg at h*n kanskje ikke har det). Litt kynisk sett, ville jeg returnert valpen og bedt om å få tilbake kjøpesummen. Evt beholde valpen og få tilbake halve kjøpesummen. 

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter å ha fulgt med på diskusjoner på facebook, ser jeg jo at en del oppdrettere har den holdningen at om de bare selger hunden som selskapshund, så har ikke kjøper krav på noe som helst om det er noe som ikke er som det skal. Jeg blir litt rystet. Men jeg blir ikke lenger overrasket når oppdretter avfeier det med "selskapshund". Hva sier retningslinjene i sverige? Og hva står i kontrakten? 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er oppdretter, og jeg har ikke forsikring på noen av hundene, så da har jeg heller ikke skjult forsikring. Men på denne saken så er det jo helt innlysende. Jeg hadde tilbudt halve kjøpsummen tilbake da dette er ikke bare en utstillings/avlsfeil og hadde hunden måtte avlives før den var fylt 5 år hadde dere også fått ny valp fra valgfritt kull i fremtiden... Dette er jo ikke greit. Man har jo aldri noen garantier, men dette er jo faktisk snakk om en valp som "nettopp" dro fra henne, og dere har fått verst mulig start på hundeholdet. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I sverige tror jeg det har vært flere saker der kjøper har vunnet fram i rettsvesenet pga feil på hunder og katter. Så jeg er ganske sikker på at man har en ganske god sak. Gjør som @TrasselTrollet sier og ta kontakt med SKK de har en juridisk avdeling som helt sikkert kan gi råd

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
På 10.1.2017 at 3:06 PM, Med Grimm og Gru skrev:

 

heisann!
 

 har mailet skk, uten svar. prøvd å ringe, men kommer ikke igjennom. Men oppdretter har skjulte feil forsikring hos agria, og jeg har brukt den til å dekke røntgen utgiftene. har prøvd å sende flere meldinger med oppdretter, der jeg prøver å sette ting i perspektiv. både med tanke på at hun ikke kunne solgt valpen om hun hadde visst om feilen når hun solgte, og at hun burde forstå at det er en kjip situasjon for oss å betale full pris for en hund som ikke kommer til å bli gammel.. har ennå ikke fått svar av hun, men håper hun tar til vettet!! valpen er hentet hos Elielunds kennel i sverige, vingåker.. skulle kanskje gjort bedre reseach men så valpene på Skk sin side, hun virket erfaren og svarte på alle spørsmål vi hadde på både mor og far osv.. skal ikke ta alt for god fisk, men vi fikk lære the hard way:(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Agnes Er du medlem i SKK el NKK? Ser at en kun kan få juridisk hjelp i SKK om en er medlem. Men var jo rart at SKK ikke svarer da.

https://www.skk.se/sv/om-skk/det-har-ar-skk/kontakta-oss/skks-kansli-i-stockholm/juridiska-avdelningen/juridiska-fragor-och-svar/om-det-ar-fel-pa-hunden/

Har du vært i kontakt med NKK? De kan kanskje gi råd om hvordan du skal gå frem. Har du sendt kopi til oppdretter av resultater fra Vet?

Noen som vet om dette registreres i dogweb?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

29 minutter siden, Agnes skrev:

heisann!
 

 har mailet skk, uten svar. prøvd å ringe, men kommer ikke igjennom. Men oppdretter har skjulte feil forsikring hos agria, og jeg har brukt den til å dekke røntgen utgiftene. har prøvd å sende flere meldinger med oppdretter, der jeg prøver å sette ting i perspektiv. både med tanke på at hun ikke kunne solgt valpen om hun hadde visst om feilen når hun solgte, og at hun burde forstå at det er en kjip situasjon for oss å betale full pris for en hund som ikke kommer til å bli gammel.. har ennå ikke fått svar av hun, men håper hun tar til vettet!! valpen er hentet hos Elielunds kennel i sverige, vingåker.. skulle kanskje gjort bedre reseach men så valpene på Skk sin side, hun virket erfaren og svarte på alle spørsmål vi hadde på både mor og far osv.. skal ikke ta alt for god fisk, men vi fikk lære the hard way:(

Det er flere med dårlig erfaring med den oppdretteren der...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

da har jeg fått svar fra SKK...

 

Hej Agnes!

 

Säljaren har ett ansvar i tre år från leveranstillfället för så kallade dolda fel hos hunden. Ett dolt fel är ett fel som fanns vid leveranstillfället men som visat sig först senare och som också påverkar hundens funktion eller hälsa som sällskapshund.

 

Då jag saknar veterinärmedicinsk kunskap kan jag inte, utifrån förutsättningarna i ditt mejl, avgöra huruvida den angivna diagnosen är att klassificera som ett dolt fel eller inte. Det är i första hand den undersökande veterinären som gör en bedömning av detta. Om du ska ställa uppfödaren ansvarig för detta måste du därför be undersökande veterinär om ett intyg där det klart och tydligt framgår att det är ett dolt fel. Du ska skicka detta intyg tillsammans med erforderliga veterinärhandlingar till säljaren.

 

Det framgår av förutsättningarna i ditt mejl att du har ”klagat” och jag tolkar det därmed som att du har lämnat en reklamation till uppfödaren. En reklamation är ett meddelande till säljaren om att du inte godtar hundens skick. Du verkar ha fått ut ersättning från uppfödarens dolda fel försäkring för de veterinärvårdskostnader som hittills uppkommit med anledning av felet.

 

Säljaren är endast skyldig att ersätta dig för veterinärvårdskostnader som maximalt uppgår till ett värde motsvarande hundens köpeskilling.

 

Om det är ett väsentligt dolt fel som inte går att avhjälpa kan du yrka på att häva köpet. Hävning innebär att hunden återlämnas mot full återbetalning av köpeskillingen. Om felet däremot inte kan anses utgöra ett dolt fel svarar du själv för kostnaderna och säljaren har då inget ansvar.

 

Jag hoppas att du blev lite klokare av mitt svar och du är varmt välkommen att återkomma med eventuella följdfrågor och funderingar!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Agnes Så fint at du fikk svar fra SKK, og at de bekrefter at oppdretter er erstatningspliktig :) Men så var det jo å få oppdretter til å forstå det da :huh: 

Jeg sendte resultatbrevet fra NKK etter røntgen på bikkja mi på mail til oppdretter, der jeg også forklarte hele greia. Jeg krevde ikke noe, men fikk raskt svar fra han om at dette var svært beklagelig og at jeg skulle få ny valp eller en del av kjøpesummen tilbake. 

Står det noe i kjøpekontrakten du har med oppdreter?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...