Gå til innhold
Hundesonen.no

Hundeeier må betale 16000 kr i bot etter gjentakende hundeangrep.


Hampus
 Share

Recommended Posts

Jeg skjønner egentlig ikke hvordan det kan være så store forskjeller på straffereaksjoner ved hundeangrep.

Her har vi tydeligvis et prakteksemplar av en hundeeier som bare får 16 000 kroner i bot etter at hunden har angrepet ved to forskjellige anledninger.

Begge gangene hadde vedkommende hunden løs, uten å ha kontroll.

Førte episoden endte med at en person måtte opereres grunnet skadene.

Andre gang var det "bare" en hund som ble skadet.

Personlig synes jeg dette vitner om en person som ikke burde få lov å eie en hund.

 

http://www.nordlys.no/hundeeier-ma-ut-med-16-000-kroner-etter-at-hunden-angrep-flere-personer/s/5-34-535637#am-commentArea

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Retten har ingen tiltro til eiers forklaring, men velger likevel kun bot? Mye skade her, ikke bra for hundeeiere generelt denne dommen. Og veldig rart ift hvordan det reageres på hunder som ikke har gjort skade, de bare ser "farlige" ut.

Dette høres ikke ut som uhell, dette høres ut som en vane, og noe som eier ikke anser seg veldig ansvarlig for.... Det er skummelt om det lønner seg å avskrive ansvar totalt i stedet for å innrømme delvis skyld og ønske å gjøre noe med det..

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Minutt skrev:

Retten har ingen tiltro til eiers forklaring, men velger likevel kun bot? Mye skade her, ikke bra for hundeeiere generelt denne dommen. Og veldig rart ift hvordan det reageres på hunder som ikke har gjort skade, de bare ser "farlige" ut.

Dette høres ikke ut som uhell, dette høres ut som en vane, og noe som eier ikke anser seg veldig ansvarlig for.... Det er skummelt om det lønner seg å avskrive ansvar totalt i stedet for å innrømme delvis skyld og ønske å gjøre noe med det..

Kan man spekulere om det kanskje har noe med rase å gjøre? Hadde dette være en såkalt "kamphund", rottweiler eller schäfer, hadde den sikkert vært død som en sild nå...

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
9 timer siden, Hampus skrev:

 

Her har vi tydeligvis et prakteksemplar av en hundeeier som bare får 16 000 kroner i bot etter at hunden har angrepet ved to forskjellige anledninger.

 

 

Bare 16 lapper med subsidiært fengsel 24 dager du vet hva det betyr?  Hva mener sonen er passe straff, 21 år?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

45 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Ok så nå skal alle som har hunden løs og er litt uheldig miste retten til å eie hund, er det virkelig veien å gå? :shocked:

Litt uheldig 3 ganger? Hvorav første uhellet resulterte i et sykehusopphold for offeret? Da er du rimelig tungnem om du ikke lærer å ha bikkja di i bånd, eller? Nei, jeg har ikke troa på at episodene med denne hunden og denne eieren var fordi eier var uheldig, gitt.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 time siden, 2ne skrev:

Litt uheldig 3 ganger? Hvorav første uhellet resulterte i et sykehusopphold for offeret? Da er du rimelig tungnem om du ikke lærer å ha bikkja di i bånd, eller? Nei, jeg har ikke troa på at episodene med denne hunden og denne eieren var fordi eier var uheldig, gitt.. 

Bra du fikk noe å kverulere på til jul,værsegod.  :) 

Jeg er jo heller ikke uenig i det, det er bare noe med alvorlighetsgraden og det å miste retten til å ha hund bør jo være av en viss karakter. Nå er det ikke sånn at hin ikke får noe straff, 16 lapper subsidiært svir godt for de fleste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Bra du fikk noe å kverulere på til jul,værsegod.  :) 

Ah, den gode gamle "kverulant"-hersketeknikken. Det er godt du liker å kverulere tilbake da, ikke sant? 

3 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Jeg er jo heller ikke uenig i det, det er bare noe med alvorlighetsgraden og det å miste retten til å ha hund bør jo være av en viss karakter. Nå er det ikke sånn at hin ikke får noe straff, 16 lapper subsidiært svir godt for de fleste.

3 "uhell" hvorav 1 resulterte i sykehusopphold, og 1 et par veterinærbesøk for en hund, hvorpå eieren fortsatt ikke skjønner at bikkja ikke bør gå løs og at han ikke har kontroll på den? Jeg syns jo at han i det minste burde miste retten til å ha den hunden, for det fikser han åpenbart ikke. 

Men, siden jeg er en kverulant, så tror jeg ikke det er primært det folk reagerer på. Det folk reagerer på er hvordan en mann og hans hund kan gjøre så mye shit og slippe forholdsvis billig unna med det, mens andre eiere og hunder igjen knapt kan ha et uhell (som faktisk er et uhell) før bikkja blir hanka inn av purken og avlivd. Det er noe med at rettsvesnet er inkonsekvent og urettferdig, og det er det folk har størst problemer med. Vil jeg tro. Kverulant som jeg er. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
3 minutter siden, 2ne skrev:

Ah, den gode gamle "kverulant"-hersketeknikken. Det er godt du liker å kverulere tilbake da, ikke sant? 

3 "uhell" hvorav 1 resulterte i sykehusopphold, og 1 et par veterinærbesøk for en hund, hvorpå eieren fortsatt ikke skjønner at bikkja ikke bør gå løs og at han ikke har kontroll på den? Jeg syns jo at han i det minste burde miste retten til å ha den hunden, for det fikser han åpenbart ikke. 

Men, siden jeg er en kverulant, så tror jeg ikke det er primært det folk reagerer på. Det folk reagerer på er hvordan en mann og hans hund kan gjøre så mye shit og slippe forholdsvis billig unna med det, mens andre eiere og hunder igjen knapt kan ha et uhell (som faktisk er et uhell) før bikkja blir hanka inn av purken og avlivd. Det er noe med at rettsvesnet er inkonsekvent og urettferdig, og det er det folk har størst problemer med. Vil jeg tro. Kverulant som jeg er. 

Kjedelig uten litt kverulering. 

Hund blir avlivd, galt

hund får leve, galt.

Eier blir straffet, galt.

Beklager jeg forstår det faktisk ikke. 

 

 

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 time siden, Sprettballen skrev:

Det handler vel mest om at det ikke virker til å være likhet for loven. 

Når to saker blir like kan vi snakke om likhet for loven. Jeg vet ingenting om nevnte sak annet enn noen linjer i avisa om tre hendelser. Så, skal det handle om det? 3 hendelser og retten til å ha hund ryker mens to alvorlige hendelser eller generelt mislighold/mishandling er helt greit?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Når to saker blir like kan vi snakke om likhet for loven. Jeg vet ingenting om nevnte sak annet enn noen linjer i avisa om tre hendelser. Så, skal det handle om det? 3 hendelser og retten til å ha hund ryker mens to alvorlige hendelser eller generelt mislighold/mishandling er helt greit?

Jeg har ikke påstått at eier skal miste retten til å ha hund. Jeg stusser bare på at en hund som har hoppet mot en person og ikke en gang bitt, blir begjæret avlivet av politiet, mens en hund som har angrepet og bitt hunder og mennesker ved flere anledninger, får eier en liten bot. Jeg har en ide om at rase spiller en rolle her, og det synes jeg er feil. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
8 minutter siden, Sprettballen skrev:

Jeg har ikke påstått at eier skal miste retten til å ha hund. Jeg stusser bare på at en hund som har hoppet mot en person og ikke en gang bitt, blir begjæret avlivet av politiet, mens en hund som har angrepet og bitt hunder og mennesker ved flere anledninger, får eier en liten bot. Jeg har en ide om at rase spiller en rolle her, og det synes jeg er feil. 

Minst like mange ideer om rase som raser. Ordet Angrep i denne sammenheng er jo ødelagt for lenge siden og sier svært lite. Bitt er blitt enhver kontakt mellom menneskehud og hundetann. Vi se ut til å være fundamentalt uenige om straffen her som jeg mener er streng. Hvor vanlig er det å få 5 sifra beløp subsidiært i hundefillesaker? Dere må gjerne komme med konkrete eksempler på det så skal jeg revurdere min holdning til saken for jeg kan ikke huske å ha hørt om en eneste en. 

Og det kan godt være mange hunder har blitt avlivd unødig. Såfall mener jeg dette er en mye mer passende straff, det er ikle noe "bare" i denne straffen. 

 

 

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
24 minutter siden, Margrete skrev:


Urimeligheten er til å ta og føle på ... 

 

Se der ja du fant en, erstatningskrav riktignok men sonen skiller vel heller ikke på det og bøter ( i strafferegisteret ) med subsidiært fengsel, ingen grunn til det?

Dette er jo virkelig et paradoks, all den tid man har klagd på rettsløse hunder og hundeiere. Er det nå øye for øye, tann for tann som gjelder? Andre har mistet hunden og/eller retten til å ha hund så da skal jaggu meg alle gjøre det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Sprettballen skrev:

Jeg har ikke påstått at eier skal miste retten til å ha hund. Jeg stusser bare på at en hund som har hoppet mot en person og ikke en gang bitt, blir begjæret avlivet av politiet, mens en hund som har angrepet og bitt hunder og mennesker ved flere anledninger, får eier en liten bot. Jeg har en ide om at rase spiller en rolle her, og det synes jeg er feil. 

Kan vel ha mere med at sånt blir håndtert ulikt i de forskjellige kommunene? Grimstad politiet valgte å ikke engang bøtelegge eier av ambull , som gikk løs ute (uten eier)  , løp inn i barneskoleklasse som syklet forbi og bet læreren i ankelen.  Jeg gikk rett bak og så det hele og saken stod omtalt i avisa neste dag. Dette var en hund som alle var redd for å passere . Så det er nok ulik praksis rundt om i landet som avgjør  

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det burde være klare regler og lik praksis over hele landet i slike saker synes jeg. Det blir jo da fort at enkelte gir f i hvordan hunden oppfører seg om de slipper unna med det gang på gang, mens i andre tilfeller så kan hunden se stygt på en person og så er det i gang. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

43 minutter siden, yurij skrev:

Kan vel ha mere med at sånt blir håndtert ulikt i de forskjellige kommunene? Grimstad politiet valgte å ikke engang bøtelegge eier av ambull , som gikk løs ute (uten eier)  , løp inn i barneskoleklasse som syklet forbi og bet læreren i ankelen.  Jeg gikk rett bak og så det hele og saken stod omtalt i avisa neste dag. Dette var en hund som alle var redd for å passere . Så det er nok ulik praksis rundt om i landet som avgjør  

Jeg tror du er inne på noe der :) Jeg har nok en følelse av att kommuner noe lengre nord i landet ( nei Grimstad ligger ikke i nord.☺️)  Har ett noe mer 'naturlig' ( i mangel på ett bedre ord i farten) syn på dyr, enn lenger sør. Dvs man går ikke ut fra at dyr er fra Ikea, som det er så populært å si her inne..:P

Når det er sagt, så er jeg enig i at det er 'høl i hue' at saker der hunder er involvert, behandles så ulikt. Det er mye hysteri ute og går, dessverre med fatale konsekvenser for både hunder og eiere. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...