Gå til innhold
Hundesonen.no

Mottar ikke stamtavle og eierskifte fra oppdretter.


Bosseline
 Share

Recommended Posts

Hei alle flotte hundemennesker der ute? 

Det har seg slik at vi sitter i en litt uheldig situasjon, vi kjøpte en valp i starten av Mai, i kontrakten står det at stamtavle og eierbevis skulle ettersendes. Nå har det altså gått noen mnd (Straks 7mnd) og vi har ikke sett noe til de. Vi har forsøkt kontaktet oppdretteren, men har gjentatte gangen kommet til mobilsvar, og blitt ignorert på tekstmeldinger. De gangene vi har fått kontakt har det vært noe kluss i papirene, og h*n skulle ordne det øyeblikkelig. 

Nå igjen får vi ikke kontakt med oppdretteren. vi skulle ønske at dette skulle ordnet seg av seg selv, da vi stolte på oppdretteren. Men nå føler vi oss desverre litt lurt :/

 vi trenger derfor tips og råd til hva vi skal/kan gjøre. 

Takk for svar :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff - trist når det blir sånn!

Vet du at mor og far faktisk er registrerte pudler? Hvis det på kontrakten står navn på dem så kan det jo i alle fall sjekkes først (mulig du allerede har gjort det, såklart...) Har oppdretteren registrert kull tidligere, eller er det en sånn førstegangsoppdretter som kun har denne ene hunden som de har hatt ett kull på. liksom?

Så vile jeg ha sjekket med rasemiljøet, f.eks. klubben, for å høre om dette er en kjent oppdretter, om de vet om dette - kanskje bare vedkommende normalt sett er kjempetreg med slikt, men det ordner seg som regel til slutt? (Da ville jeg nok ha ventet litt lenger før jeg hadde tatt saken videre).

Sende et rekommandert brev med "purring" til oppdrettern - så du i alle fall kan dokumentere senere at du har vært i kontakt og forhørt deg om dette.

Hvis det ikke er den samme personen som eier faren til valpekullet kunne du kanskje tatt kontakt med denne? H*n kunne kanskje hjelpe deg å få kontakt eller i alle fall gitt beskjed om at oppdr. må få "kroppen i gir" og gjøre dette snart? Selvjustisen innenfor et rase-/hundemiljø kan til tider være god hjelp å ha med seg som et pressmiddel..

Be NKK om hjelp - selv om jeg tviler på at de gjør noe som helst, men kan kanskje likevel komme med råd hvordan man tar dette videre hvis ikke noe annet funker.

Anmelde forholdet, men da bør man nok ha dokumentasjon på at man har forsøkt alle mulige andre løsninger, men ingenting har ført fram. Jeg er ikke sikker på til hvilken instans men dette vet sikkert NKK eller noen andre her inne - kanskje Forliksrådet?

Håper det løser seg for deg - for det er ikke så komplisert for oppdretteren å faktisk få papirene i orden såfremt avlsdyrene er registrerte i Nkk. Så det å være sååå treg å få til dette er bare sløvt.

:-)

Susanne

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
18 timer siden, SusanneL skrev:

Anmelde forholdet, men da bør man nok ha dokumentasjon på at man har forsøkt alle mulige andre løsninger, men ingenting har ført fram. Jeg er ikke sikker på til hvilken instans men dette vet sikkert NKK eller noen andre her inne - kanskje Forliksrådet?

Håper det løser seg for deg - for det er ikke så komplisert for oppdretteren å faktisk få papirene i orden såfremt avlsdyrene er registrerte i Nkk. Så det å være sååå treg å få til dette er bare sløvt.

Anmelde bør man uansett, så lenge kravene for det er oppfylt og det er de de jo. Sånn bortsett fra at dette "bare" er snakk om en valp til en 10-20 lapper er det pr def. grov svindel og bedrageri. 

Det er merkelig hvor mye oppdrettere skal slippe unna med bare fordi folk handler i valpetåka. En hvilken som helst annen aktør (bortsett fra drugs og heleri) som hadde solgt varer til 10-20 lapper uten dokumentasjon ville hatt store problemer i løpet av det lille halvåret dette har pågått for trådstarter. 

Det er ikke bare komplisert. Det er umulig å få papirene i orden uten at oppdretter samarbeider. NKK's system er steinaldersk og modent for en modernisering.

7 timer siden, Pringlen skrev:

Den vanligste grunnen til at det drøyer er at oppdretter har noe uoppgjort med hanhundeier, og ikke har fått signatur fra denne. Så du kan jo kontakte hanhundeier og høre om det er der det ligger :)

Hvis den grunnen er så vanlig må det vel gå an å gi beskjed om det? Snakker de ikke norsk får de prøve engelsk da eller hva det måtte være av språk de kan gjøre seg forstått på. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jo faktisk TS skrevet at hunden ikke er registrert i NKK, så de har ikke noe å gjøre hvert fall. Stamtavle tror jeg du kan se langt etter, så lenge valpekullet ikke er registrert. Eierskifte trenger du jo ikke, for hunden er jo ikke registrert noe sted. Kjøpskontrakten har du jo som bevis på at hunden er din.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nåja, jeg vet om oppdrettere som er supertrege med å registrere valpene sine - så man kan prøve med godbiter før man tar fram kanonen, liksom.. Derfor tipset jeg om noen enklere og rimeligere ting man prøver før man går til politi, hyrer advokat og går totalt av skaftet. Det er ikke (helt) sikkert at de forsøker å lure TS, liksom. Ergo burde man forhøre seg i "miljøet" og søke hjelp der først - i alle fall hvis oppdretteren normalt sett pleier å registrere sine valper.

Èn ting er om valpene er registrert eller ikke - finner man egentlig kullet på DogWeb hvis det bare er forhåndsregistret?? (Jeg trodde ikke at man kunne det) Men er foreldredyrene registrert? Mangler dèt også, så kan det jo se ut som om løpet er kjørt, dessverre..:-)

:-)

Susanne

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, SusanneL skrev:

Nåja, jeg vet om oppdrettere som er supertrege med å registrere valpene sine - så man kan prøve med godbiter før man tar fram kanonen, liksom.. Derfor tipset jeg om noen enklere og rimeligere ting man prøver før man går til politi, hyrer advokat og går totalt av skaftet. Det er ikke (helt) sikkert at de forsøker å lure TS, liksom. Ergo burde man forhøre seg i "miljøet" og søke hjelp der først - i alle fall hvis oppdretteren normalt sett pleier å registrere sine valper.

Men herremin - det er da selvsagt best å starte med kanon og bazooka, for alle oppdrettere er selvfølgelig ute etter å lure folk... det er jo opplest og vedtatt :aww: 

5 timer siden, SusanneL skrev:

Èn ting er om valpene er registrert eller ikke - finner man egentlig kullet på DogWeb hvis det bare er forhåndsregistret?? (Jeg trodde ikke at man kunne det) Men er foreldredyrene registrert? Mangler dèt også, så kan det jo se ut som om løpet er kjørt, dessverre..:-)

Ja, forhåndsregistrerte kull ligger på DogWeb - men da selvsagt kun med et kullnummer og ingen oversikt over valper. Men navn på foreldre og oppdretter ligger der. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Seriøst gi de ett klapp på skuldra for de har jo så mye å gjøre at valpekjøperne pent må vente? Hva er dette for noen inngrodde holdninger i miljøet? Vi snakker et halvt år (7 måneder for å være nøyaktig) på overtid her, ikke noen dager og kanskje uker man kan forvente med behandlingstid i systemet osv. 

Det er jo liksom ikke uten konsekvenser for valpekjøper å få orden på eierskap, forsikringer osv osv det burde være unødvendig å nevne på et hundeforum.

Og nei, en anmeldelse er på ingen måte kanon og bazooka, hvorfor dere drar inn advokater og masse annet tøys? Som jeg skrev blir den sannsynligvis henlagt, det er mer en formalitet å regne. Men den vil gi et spark i rævva til noen staurer av noen oppdrettere til å se å få ting de er pålagt gjort for ett halv år siden gjort samt en grei påminnelse om at dette på ingen verdens måte er greit. At dette er holdninger som med fordel kunne vært unngått og slutte å bagatellisere. 

6 timer siden, SusanneL skrev:

 Det er ikke (helt) sikkert at de forsøker å lure TS, liksom.

Hvis de er så totalt blotta for innsikt i hva de holder på med så kan de med fordel få en påminnelse. 

 

47 minutter siden, Siri skrev:

Men herremin - det er da selvsagt best å starte med kanon og bazooka, for alle oppdrettere er selvfølgelig ute etter å lure folk... det er jo opplest og vedtatt :aww: 

 

Derfor. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, SusanneL skrev:

Nåja, jeg vet om oppdrettere som er supertrege med å registrere valpene sine - så man kan prøve med godbiter før man tar fram kanonen, liksom.. Derfor tipset jeg om noen enklere og rimeligere ting man prøver før man går til politi, hyrer advokat og går totalt av skaftet. Det er ikke (helt) sikkert at de forsøker å lure TS, liksom. Ergo burde man forhøre seg i "miljøet" og søke hjelp der først - i alle fall hvis oppdretteren normalt sett pleier å registrere sine valper.

Èn ting er om valpene er registrert eller ikke - finner man egentlig kullet på DogWeb hvis det bare er forhåndsregistret?? (Jeg trodde ikke at man kunne det) Men er foreldredyrene registrert? Mangler dèt også, så kan det jo se ut som om løpet er kjørt, dessverre..:-)

:-)

Susanne

Hvilke "godbiter" skal man egentlig prøve med, når oppdretter har oversett valpekjøper i syv mnd, og ikke svarer på henvendelser?!? Skal man sende dem en eske med konfekt og håpe på det beste?

Nei, en anmeldelse er på plass her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville, som tidligere nevnt, først sjekket med hannhundeier, og deretter tatt en prat med både NKK og puddelklubben. Litt av spørsmålet er jo hva TS ønsker for hunden. Tenker man å delta på utstilling eller andre offisielle arrangementer, så trenger man registreringen og stamtavlen. En anmeldelse vil ikke få denne på plass, da er det mer sannsynlig at oppdretter må refundere halve kjøpesummen. For meg, som utstiller og oppdretter, hadde sistnevnte løsning vært uinteressant.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
56 minutter siden, Line skrev:

Jeg ville, som tidligere nevnt, først sjekket med hannhundeier, og deretter tatt en prat med både NKK og puddelklubben. Litt av spørsmålet er jo hva TS ønsker for hunden. Tenker man å delta på utstilling eller andre offisielle arrangementer, så trenger man registreringen og stamtavlen. En anmeldelse vil ikke få denne på plass, da er det mer sannsynlig at oppdretter må refundere halve kjøpesummen. For meg, som utstiller og oppdretter, hadde sistnevnte løsning vært uinteressant.

For å starte bakfra. Litt usikker på hva du mener med det siste der, men for deg som oppdretter så er hva som er uinteressant for deg og hva loven sier to vidt forskjellige ting. Eneste grunnen til at oppdrettere kan holde på sånn og slipper unna eventuell refusjon er fordi kjøp av hund er altfor personlig til at de fleste vil gi opp valpen pga formaliteter. Uavhengig av hva man ønsker og hva den skal brukes til, og hva har forresten det med saken å gjøre? Du kjøper noe da skal du ha det du har betalt for. Dette er jo helt absurd spinnville holdninger. Kjøper du en bil og den ikke er på veien pga omregistering så går det ikke lange tida før det skjer noe da snakker vi dager kanskje uker ikke måneder. 

Vi vet jo at oppdrettere kan ha forskjellige intensjoner med å unngå registrering om det er tilfellet, ingen grunn til å oppfordre til sånne holdninger.

Hannhundeier er ikke part i saken.

NKK er ikke part i saken og har ettertrykkelig presisert at de ikke går inn i sånne situasjoner. De kan ikke gjøre mer enn å gi generelle råd på linje med hvemsomhelst. Det de derimot kunne gjort var å sett på rutinene sine for å unngå alle disse hendelsene. 

Raseklubb er ikke part i saken. 

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å kontakte hannhundeier handler mer om å få klarhet i hvor problemet ligger. NKK kan sanksjonere oppdretter med aktivitetsforbud, dersom oppdretter selger uregistrerte valper og registrerte valper om hverandre. Puddelklubben kan ekskludere oppdretter fra oppdretterlistene og også fra klubben.

Men for å ta det siste, som du ikke forsto @Kåre Lise: For meg som er en aktiv utstiller og oppdretter så er ikke en løsning hvor hunden forblir uregistrert en god løsning, selv om jeg får refundert halve kjøpesummen. Dette fordi jeg da ikke kan benytte hunden til tiltenkt formål. I lignende konflikter tidligere, hvor man har gått til sak, så er nettopp tilbakebetaling av halve kjøpesummen vanligvis utfallet. Dermed kommer det an på hva TS ønsker seg. Dersom det er viktig å få registreringen av hunden i orden så kan det være lurt å prøve andre løsninger før en eventuell anmeldelse.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
11 minutter siden, Line skrev:

Å kontakte hannhundeier handler mer om å få klarhet i hvor problemet ligger. NKK kan sanksjonere oppdretter med aktivitetsforbud, dersom oppdretter selger uregistrerte valper og registrerte valper om hverandre. Puddelklubben kan ekskludere oppdretter fra oppdretterlistene og også fra klubben.

Men for å ta det siste, som du ikke forsto @Kåre Lise: For meg som er en aktiv utstiller og oppdretter så er ikke en løsning hvor hunden forblir uregistrert en god løsning, selv om jeg får refundert halve kjøpesummen. Dette fordi jeg da ikke kan benytte hunden til tiltenkt formål. I lignende konflikter tidligere, hvor man har gått til sak, så er nettopp tilbakebetaling av halve kjøpesummen vanligvis utfallet. Dermed kommer det an på hva TS ønsker seg. Dersom det er viktig å få registreringen av hunden i orden så kan det være lurt å prøve andre løsninger før en eventuell anmeldelse.

Da må du faktisk forklare for meg hvorfor alt annet fjals og andre løsninger enn en anmeldelse skal få fortgang på papirarbeidet mens en anmeldelse bare fører til refusjon. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 time siden, Line skrev:

Jeg må ingenting jeg, jeg sier bare min mening om hva jeg tenker kan være lurt.

Fair enough. Jeg sier bare det kan være lurt å si noe om hvorfor du mener det du gjør. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde tatt med meg hunden , kjørt den tilbake til oppdretter og tatt med meg en erklæring i 2 eks der dere begge skriver under på at hunden er levert tilbake og at du får pengene igjen. Og anmeldt når ikke pengene kommer ( for det gjør de nok ikke men da sitter du ihvertfall ikke med hunden) . Dersom det er slik at du har kjøpt rasehund til full pris med papirer.

 

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde tatt med meg hunden , kjørt den tilbake til oppdretter og tatt med meg en erklæring i 2 eks der dere begge skriver under på at hunden er levert tilbake og at du får pengene igjen. Og anmeldt når ikke pengene kommer ( for det gjør de nok ikke men da sitter du ihvertfall ikke med hunden) . Dersom det er slik at du har kjøpt rasehund til full pris med papirer.
 
 
 
 

Ser vel for meg at de har blitt litt for glade i hunden til det?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, tonjek skrev:


Ser vel for meg at de har blitt litt for glade i hunden til det?

Skriver bare hva jeg hadde gjort. Jeg ville ikke ha blitt sittende med en hund uten papirer selv om noen dømmer oppdretter til å betale tilbake 1/2 kjøpesummen.. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
14 timer siden, yurij skrev:

Skriver bare hva jeg hadde gjort. Jeg ville ikke ha blitt sittende med en hund uten papirer selv om noen dømmer oppdretter til å betale tilbake 1/2 kjøpesummen.. 

Saken er vel heller at de fleste ikke tenker sånn. De fleste vil velge å beholde hunden m/u papirer og dette vet oppdrettere utmerket godt. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...