Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Holder på å sette meg inn i brukshundsport, men det er jammen ikke enkelt. Hittil har jeg kommet over disse:

  • RSV
  • WUSV
  • KNVP 
  • IPO
  • Schutzhund
  • French ring
  • Belgian ring

Har prøvd å google, men kan ikke si at jeg har blitt så veldig mye klokere for å være ærlig. Kan noen fortelle meg litt om disse? Forskjellen mellom dem? 

 

Skrevet

RSV er en utbrytergruppe av schäferfolk, men driver med blant annet IPO.. De er vel mer en klubb hvis jeg har forstått riktig.. Men dette vet vel @Margrete eller @Tuvane mer om enn meg..

IPO er spor, lydighet og bitearbeid.. 

Schutzhund er det samme som ipo.. 

Fransk og belgisk ring er mondioring.. Altså konkurranse som er litt forskjellig fra gang til gang, men hunden skal beskytte forskjellige gjenstander osv fra figuranten. Ikke lov å holde slike konkurranser i Norge..

Skrevet
7 timer siden, workingdog skrev:

Holder på å sette meg inn i brukshundsport, men det er jammen ikke enkelt. Hittil har jeg kommet over disse:

  • RSV
  • WUSV
  • KNVP 
  • IPO
  • Schutzhund
  • French ring
  • Belgian ring

Har prøvd å google, men kan ikke si at jeg har blitt så veldig mye klokere for å være ærlig. Kan noen fortelle meg litt om disse? Forskjellen mellom dem? 

 

KNVP er et nederlandsk politiprogram. 

Her er litt info om KNVP. Hvis du har google oversetter så går det tålig greit å lese og man får med seg essensen: http://www.knpv.nl/landelijk/algemeen/geschiedenis/

WUSV er den tyske schäferhundforeningen; Welt-Union der Vereine für Deutsche Schäferhunde, og er ikke en sport i seg selv. Men de holder jo mesterksaper osv. 

Schutzhund og IPO er vel det samme.

Fransk og Belgisk ring er mondioring. Det er ikke lov i Norge fordi de bruker heldrakt og ikke bare arm.

Skrevet

Skjønner!

Er det kun fransk og belgisk mondioring som ikke er lov, eller er mondioring generelt ikke lov i Norge? 

Hva er forskjellen på IPO og mondioring? Har forstått at mondioring er mer uforutsigbart mtp oppgaver/situasjoner i konkurranseringen, men er det ikke det samme man trener hundene på sånn egentlig? 

 

Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg får vel nesten bidra med litt synsing fra fritt minne. :)

RSV ble vel etablert som et alternativ til WUSV for å ivareta brukshunden og de bruksrelaterte interesser hos schäferen som har vært fraværende hos WUSV. Det finnes masse info her: https://www.rsv2000.de/en

Schutzhund som ga tittelen SchH ble vel også fjernet om jeg ikke husker feil og alt er nå IPO? Det var derfor ei stund folk fikk det travelt med å ta SchH-tittel på hundene. Programmet, øvelsene var det samme men det var noen detaljer som krav til opprykk som var hakket strengere eller no slikt? Red: Nå heter det vel ikke opprykk meeeeeen...

Forsvarsarbeid, skyddshund, schutz (popis kalt bitearbeid) inkluder mondioring er ikke lov i Norge, du kan gjennom RIK få tillatelse til å drive med IPO.

 

 

Skrevet
1 time siden, workingdog skrev:

Skjønner!

Er det kun fransk og belgisk mondioring som ikke er lov, eller er mondioring generelt ikke lov i Norge? 

Hva er forskjellen på IPO og mondioring? Har forstått at mondioring er mer uforutsigbart mtp oppgaver/situasjoner i konkurranseringen, men er det ikke det samme man trener hundene på sånn egentlig? 

 

Jeg er ikke sånn superstødig i dette, så noen får korrigere meg om jeg tar feil. IPO er 3 deler. Spor, lydighet og bitearbeid. Jeg vet ikke hvor hvordan mondioring er lagt opp i forhold. Men såvidt meg bekjent er mondioring ulovlig fordi man bruker heldrakt. I IPO har man bare arm. 

Skrevet
5 timer siden, Kåre Lise skrev:

Schutzhund som ga tittelen SchH ble vel også fjernet om jeg ikke husker feil og alt er nå IPO? Det var derfor ei stund folk fikk det travelt med å ta SchH-tittel på hundene. Programmet, øvelsene var det samme men det var noen detaljer som krav til opprykk som var hakket strengere eller no slikt? Red: Nå heter det vel ikke opprykk meeeeeen...

 

 

Bare som en aldri så liten kuriositet her. FCI leker med nytt forslag til ipo I, II, III. Apportene skal nå legges ut av førere i I og II, mens i III skal den legges ut av en hjelper. Apport over hindre blir som kl1 lp .... høyden blir ikke justert :o Det er så på trynet at det er gjør litt vondt i sjelen bare å lese om det!

Forslag om regelendringer

 

4 timer siden, Sprettballen skrev:

 

Får ikke bort quoten ...

Skrevet
7 timer siden, workingdog skrev:

Skjønner!

Er det kun fransk og belgisk mondioring som ikke er lov, eller er mondioring generelt ikke lov i Norge? 

Hva er forskjellen på IPO og mondioring? Har forstått at mondioring er mer uforutsigbart mtp oppgaver/situasjoner i konkurranseringen, men er det ikke det samme man trener hundene på sånn egentlig? 

 

Mondioring er generelt ikke lov i Norge. Det er noen som trener det, hvor offisielt det er vet jeg ikke, men det er ikke lov med konkurranser. Forskjellen mellom ipo og mondioring er ganske stor, og trenes nok ikke helt på sammen måte og brukes nok noe forskjellige drifter feks jakt vs forsvarslyst.. 

6 timer siden, Kåre Lise skrev:

Jeg får vel nesten bidra med litt synsing fra fritt minne. :)

RSV ble vel etablert som et alternativ til WUSV for å ivareta brukshunden og de bruksrelaterte interesser hos schäferen som har vært fraværende hos WUSV. Det finnes masse info her: https://www.rsv2000.de/en

Schutzhund som ga tittelen SchH ble vel også fjernet om jeg ikke husker feil og alt er nå IPO? Det var derfor ei stund folk fikk det travelt med å ta SchH-tittel på hundene. Programmet, øvelsene var det samme men det var noen detaljer som krav til opprykk som var hakket strengere eller no slikt? Red: Nå heter det vel ikke opprykk meeeeeen...

Forsvarsarbeid, skyddshund, schutz (popis kalt bitearbeid) inkluder mondioring er ikke lov i Norge, du kan gjennom RIK få tillatelse til å drive med IPO.

 

 

I RIK-programmet hadde man faktisk 3 program som var identiske.. Ipo, sch og vpg.. Nå er det bare ipo.. 

Skrevet
8 timer siden, Sprettballen skrev:

Men såvidt meg bekjent er mondioring ulovlig fordi man bruker heldrakt. I IPO har man bare arm. 

Mer korrekt: Mondioring er ikke tillatt siden hunden der kan bite hvor som helst i figuranten (ergo behov for heldrakt), mens man i IPO bare tillater bitt i arm. 

Skrevet
7 minutter siden, Siri skrev:

Mer korrekt: Mondioring er ikke tillatt hunden der kan bite hvor som helst i figuranten (ergo behov for heldrakt), mens man i IPO bare tillater bitt i arm. 

Jepp, var det jeg mente :)

Guest Michellus
Skrevet

Hvis jeg ikke tar helt feil så er det samme lydighetsøvelser og hopp-øvelser i MR, FR og BR. Øvelsene i lydigheten kan gå i random rekkefølge (du kan ha fvf først og avstand etterpå en dag og omvendt en annen dag). Det er forskjeller på bitearbeidet og i MR er det mye "dill" på banen for å sette hundene ute av spill.

Michael Ellis forklarer sportene og forskjellene på dem fint om du søker opp på YouTube :)

 

  • 1 year later...
Skrevet

Er det stor forskjell på knvp og IPO? Er ikke begge i utganspunktet et slags prøveprogram for politihunder? IPO er vel mer en sport nå, men gjelder det samme for knvp? 

Ser at det er en del schæfere og maller som blir annonsert som "etter knvp-linjer". Vil det si at det er linjer aktivt avlet for politiarbeid? 

Skrevet

Hovedforskjellen, bortsett fra øvelsene, går nok på at de fleste som trener KNPV forsøker å produsere og trene hunder for å få PH1 og deretter selge hunden til tjeneste rundt om i verden. IPO er ren sport og hverken trenes eller konkurreres i med tanke på å skape tjenestehunder, men gode sportshunder. De to programmene skaper derfor litt forskjellige typer hunder.

KNPV trenes nesten ikke utenfor Nederland, unntatt noen få entusiaster, og det avholdes heller ikke prøver utenfor NL. På grunn av dette kan det være litt vrient å finne informasjon om programmet, men hvis du er interessert så finnes det en bok å få kjøpt som er på engelsk hvor historien til sporten, øvelsene og anbefaling til trening er med.

Her kan du lese om øvelsene i PH1: http://www.angelplace.net/dog/KNPV_PH_I_Rules.pdf

Og her kan du lese litt om KNPV generelt: http://leerburg.com/knpvbob1.htm

Hunder fra KNPV-linjer er som hovedregel ikke FCI-registrerte, dvs at de regnes som blandingshunder. Du kan altså ikke registrere de i NKK, men du vil likevel kunne følge linjene bakover, da det finnes oversikt over avlen. Dersom du skulle ha interesse av å se på KNPV-linjer finner du det her: https://www.bloedlijnen.nl/ Der finner du også oversikt over kommende kull.

IPO er lettere å finne info om, det er en verdensomspennende sport, og du finner blant annet regelverket og øvelsene for IPO her: http://web2.nkk.no/filestore/Jakt_og_bruks/Regelverk_for_jakt_og_bruks/RIK-regler-2013-I-BRUK.pdf

Vet ikke om du ble noe klokere, men da kan du selv lese litt om forskjeller på selve prøvene :) Hvis du synes KNPV virker spennende kan jo mondioring være verdt å sjekke nærmere. Det kan jeg ikke veldig mye om, men det finnes hvertfall et miljø i Norge :)

Skrevet
På 9. oktober 2016 at 9:03 AM, Krutsi skrev:

Fransk og belgisk ring er mondioring.. Altså konkurranse som er litt forskjellig fra gang til gang, men hunden skal beskytte forskjellige gjenstander osv fra figuranten. Ikke lov å holde slike konkurranser i Norge..

 

På 9. oktober 2016 at 10:05 PM, Siri skrev:

Mer korrekt: Mondioring er ikke tillatt siden hunden der kan bite hvor som helst i figuranten (ergo behov for heldrakt), mens man i IPO bare tillater bitt i arm. 

Er mondioring ikke tillatt å trene heller er det bare ikke lov å arrangere konkurranser? Hvorfor er det ikke tillatt? Er det av hensyn til figuranten eller frykter man at hundene skal 'ta med'  seg treningen ut i dagliglivet, så og si? :) 

Skrevet
15 minutter siden, QUEST skrev:

 

Er mondioring ikke tillatt å trene heller er det bare ikke lov å arrangere konkurranser? Hvorfor er det ikke tillatt? Er det av hensyn til figuranten eller frykter man at hundene skal 'ta med'  seg treningen ut i dagliglivet, så og si? :) 

Jeg er litt usikker, men tror vel i utgangspunktet det ikke er lov å arrangere treninger i en sport som ikke er tillatt i Norge. 

Hvorfor den ikke er lov, det skjønner jeg ikke helt. Men det har sikkert noe med sportens omfang og Ola nordmann sine gode ideer at det der er jo artig ? Er nok folk man innimellom må bremse litt bare innenfor ipo :P  

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet
1 time siden, QUEST skrev:

 

Er mondioring ikke tillatt å trene heller er det bare ikke lov å arrangere konkurranser? Hvorfor er det ikke tillatt? Er det av hensyn til figuranten eller frykter man at hundene skal 'ta med'  seg treningen ut i dagliglivet, så og si? :) 

Det er vel heller sånn at all forsvarstrening på fig er forbudt i Norge som en følge av hundeloven. Det er derimot gitt unntak for RIK/IPO med krav om lisens og at det gjøres under de forutsetninger som er satt. 

Hvordan noen visstnok tilsynelatende har vridd seg rundt dette med mondio har jeg aldri fått noe svar på. 

Skrevet
2 timer siden, Kåre Lise skrev:

Det er vel heller sånn at all forsvarstrening på fig er forbudt i Norge som en følge av hundeloven. Det er derimot gitt unntak for RIK/IPO med krav om lisens og at det gjøres under de forutsetninger som er satt. 

Hvordan noen visstnok tilsynelatende har vridd seg rundt dette med mondio har jeg aldri fått noe svar på. 

Så det er altså av hensyn til allmenheten, at det ikke er lov å trene på figurant,hvis jeg forstår det riktig? :) 

Guest Kåre Lise
Skrevet

Det blir jo bare spekulasjoner. Men hundeloven er jo som kjent en historie for seg selv. $19 farlige hunder:

 

Det er forbudt å holde eller innføre hunder som

a)er gitt trening i eller for å angripe eller forsvare seg eller hundeholderen mot mennesker,

Skrevet
32 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Det blir jo bare spekulasjoner. Men hundeloven er jo som kjent en historie for seg selv. $19 farlige hunder:

 

Det er forbudt å holde eller innføre hunder som

a)er gitt trening i eller for å angripe eller forsvare seg eller hundeholderen mot mennesker,

Da må jo alle former for den slags trening være forbudt da? Skal man tolke loven bokstavelig. Går da politihunder på dispans? Er ikke så innsatt i dette emnet, så jeg ble nysgjerrig . En pensjonert politihund, kan den overtas av 'hvemsomhelst' eller må vedkommende være politi? 

Skrevet
11 timer siden, marlenbli skrev:

Hovedforskjellen, bortsett fra øvelsene, går nok på at de fleste som trener KNPV forsøker å produsere og trene hunder for å få PH1 og deretter selge hunden til tjeneste rundt om i verden. IPO er ren sport og hverken trenes eller konkurreres i med tanke på å skape tjenestehunder, men gode sportshunder. De to programmene skaper derfor litt forskjellige typer hunder.

KNPV trenes nesten ikke utenfor Nederland, unntatt noen få entusiaster, og det avholdes heller ikke prøver utenfor NL. På grunn av dette kan det være litt vrient å finne informasjon om programmet, men hvis du er interessert så finnes det en bok å få kjøpt som er på engelsk hvor historien til sporten, øvelsene og anbefaling til trening er med.

Her kan du lese om øvelsene i PH1: http://www.angelplace.net/dog/KNPV_PH_I_Rules.pdf

Og her kan du lese litt om KNPV generelt: http://leerburg.com/knpvbob1.htm

Hunder fra KNPV-linjer er som hovedregel ikke FCI-registrerte, dvs at de regnes som blandingshunder. Du kan altså ikke registrere de i NKK, men du vil likevel kunne følge linjene bakover, da det finnes oversikt over avlen. Dersom du skulle ha interesse av å se på KNPV-linjer finner du det her: https://www.bloedlijnen.nl/ Der finner du også oversikt over kommende kull.

IPO er lettere å finne info om, det er en verdensomspennende sport, og du finner blant annet regelverket og øvelsene for IPO her: http://web2.nkk.no/filestore/Jakt_og_bruks/Regelverk_for_jakt_og_bruks/RIK-regler-2013-I-BRUK.pdf

Vet ikke om du ble noe klokere, men da kan du selv lese litt om forskjeller på selve prøvene :) Hvis du synes KNPV virker spennende kan jo mondioring være verdt å sjekke nærmere. Det kan jeg ikke veldig mye om, men det finnes hvertfall et miljø i Norge :)

Tusen takk for svar! Fikk akkurat den oppklaringen jeg trengte, og mer til! :) 

  • Like 1
Skrevet
1 time siden, QUEST skrev:

Da må jo alle former for den slags trening være forbudt da? Skal man tolke loven bokstavelig. Går da politihunder på dispans? Er ikke så innsatt i dette emnet, så jeg ble nysgjerrig . En pensjonert politihund, kan den overtas av 'hvemsomhelst' eller må vedkommende være politi? 

Trening av politihunder har dispens ja, naturligvis :) 

Skal ikke si skråsikkert hvordan det er akkurat per dags dato, men regner med det er som tidligere ja, at pensjonerte politihunder bare kan overtas av andre politifolk. 

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet

§ 20.Unntak fra reglene i § 19

En hund omfattes ikke av § 19 tredje ledd bokstav a eller b hvis den er trent av politiet eller i særlige tilfelle av andre med politiets tillatelse, eller er innført i riket med politiets tillatelse.

En hund omfattes ikke av § 19 tredje ledd bokstav a hvis den er lovlig trent av en hundeorganisasjon før lovens ikrafttreden, eller etter lovens ikrafttreden av en hundeorganisasjon med tillatelse fra politiet. Hunden kan ikke selges eller omplasseres uten politiets tillatelse. Blir vilkårene overtrådt eller hunden angriper et menneske, skal den avlives etter vedtak av politiet, hvis ikke nødverge eller nødrett berettiget angrepet.

Skrevet

Beklager om jeg stiller dumme spørsmål men dette er et felt jeg er temmelig grønn på :) Sånn som jeg forstår det her, så kunne jeg som ikke er politi, ikke importere en voksen hund som har vært trent i en del av grenene som nevnt ovenfor, selv om jeg bare  ( Kåre Lise viste vel til det ovenfor) skulle ha den som utstillingshund? Følges virkelig dette opp i praksis? Mulig jeg husker helt feil men jeg innbiller meg da at jeg har sett 'skryte' annonser på diverse importer som har vært trent både i det ene og det andre? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...