Gå til innhold
Hundesonen.no

Bonde skjøt 3 hunder


Guest Belgerpia
 Share

Recommended Posts

Mulig dumt spm.  Men står på nrk at  bonden var redd hundene skulle til slutt sprenge sauene. Hvor fort blir en sau sprengt? Og i denne mobil telefonen tid, hvorfor ikke kontakte eierene av hundene,når han så hvem sine hunder det var? Jeg kan jo se for meg det krever sin tid og forsvarlig skyte 3 hunder også? Normalt ville vel  det og skyte en hund skremme de to andre?? 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
12 minutter siden, Sissi skrev:

Mulig dumt spm.  Men står på nrk at  bonden var redd hundene skulle til slutt sprenge sauene. Hvor fort blir en sau sprengt? Og i denne mobil telefonen tid, hvorfor ikke kontakte eierene av hundene,når han så hvem sine hunder det var? Jeg kan jo se for meg det krever sin tid og forsvarlig skyte 3 hunder også? Normalt ville vel  det og skyte en hund skremme de to andre?? 

 

Jeg har bare sett det en gang. Det tok hundre meters spurt over ei myr før sauen datt sammen. Hunden hadde ikke rukket å bite en gang (og for ordens skyld; det var ikke min hund, min var i bånd)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er et mareritt at det skal være så forbanna vanskelig å holde hunden forsvarlig innegjerdet eller i bånd. Det var jo tydeligvis ikke første gangen hvert fall en av disse hundene hadde vært etter sauene til bonden. Her gjorde bonden alt riktig i min bok. Synd at hundene måtte bøte med livet, men det så ut som det var uunngåelig. 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Sissi skrev:

Mulig dumt spm.  Men står på nrk at  bonden var redd hundene skulle til slutt sprenge sauene. Hvor fort blir en sau sprengt? Og i denne mobil telefonen tid, hvorfor ikke kontakte eierene av hundene,når han så hvem sine hunder det var? Jeg kan jo se for meg det krever sin tid og forsvarlig skyte 3 hunder også? Normalt ville vel  det og skyte en hund skremme de to andre?? 

Tror du en hund med mord i blikket (dvs heftig jaktlyst) blir skremt av et skudd eller fem? En hund i jakt er ofte i så høy drift at du sikkert kan sprenge en liten by ved siden av dem, uten at de enser det.

En sau kan forøvrig bli sprengt rimelig raskt, og hadde det vært min sau hadde ikke jeg stått med mobiltelefonen for å lete etter telefonnr, jeg hadde gjort alt i min makt for å stoppe hundene, inkludert å skyte dem dersom andre forsøk ikke holdt fram.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At tre hunder er løse i et område med sau er helt uforståelig uansvarlig for meg. Jeg har sau et stykke bak huset og slipper ALDRI hunden min her, er livredd for at hun skal slumpe til å smette under strømgjærdet og oppdage sauene. Dette er min største skrekk! Tenker ikke slike hundeeiere på at hunden deres kan bli skutt?

Men å drepe alle tre hundene? Som nevnt lengre opp, kan ikke se for meg at de tre andre fortsatte å jage etter den ene var skutt?

Men har bare sett en hund jage sau èn gang, så jeg har null erfaring med det. Det var min egen schæfer som satte etter noen sauer som plutselig stod på trappa og løp  da vi kom. Hun snudde heldigvis da jeg ropte!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 minutter siden, Tuvane skrev:

Tror du en hund med mord i blikket (dvs heftig jaktlyst) blir skremt av et skudd eller fem? En hund i jakt er ofte i så høy drift at du sikkert kan sprenge en liten by ved siden av dem, uten at de enser det.

En sau kan forøvrig bli sprengt rimelig raskt, og hadde det vært min sau hadde ikke jeg stått med mobiltelefonen for å lete etter telefonnr, jeg hadde gjort alt i min makt for å stoppe hundene, inkludert å skyte dem dersom andre forsøk ikke holdt fram.

Jeg tror ingen ting jeg, derfor jeg spør.. jeg er ikke  sauebonde og har ikke kjennskap til verken hvor fort en sau bukker under eller hunder som jager sau. 

Jeg ville selvsagt ikke stått og sett på om det var mine sauer! 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 minutter siden, Schæferblanding skrev:

At tre hunder er løse i et område med sau er helt uforståelig uansvarlig for meg. Jeg har sau et stykke bak huset og slipper ALDRI hunden min her, er livredd for at hun skal slumpe til å smette under strømgjærdet og oppdage sauene. Dette er min største skrekk! Tenker ikke slike hundeeiere på at hunden deres kan bli skutt?

Men å drepe alle tre hundene? Som nevnt lengre opp, kan ikke se for meg at de tre andre fortsatte å jage etter den ene var skutt?

Men har bare sett en hund jage sau èn gang, så jeg har null erfaring med det. Det var min egen schæfer som satte etter noen sauer som plutselig stod på trappa og løp  da vi kom. Hun snudde heldigvis da jeg ropte!

Bonden var akkurat intervjuet på TV2 nyhetene. Han sa at han først hadde skutt to av hundene og den tredje hadde fortsatt jakta. En hund som jakter, og som ikke er trent i jakt, bryr seg sjelden om hva som skjer rundt. Den har bare bytte i sikte.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 minutes ago, AnnikenK said:

Bonden var akkurat intervjuet på TV2 nyhetene. Han sa at han først hadde skutt to av hundene og den tredje hadde fortsatt jakta. En hund som jakter, og som ikke er trent i jakt, bryr seg sjelden om hva som skjer rundt. Den har bare bytte i sikte.

Ok, da ser det ikke ut som bonden hadde noe valg akkurat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønar ikkje kvifor det skal vere så vanskeleg og halde bikkjene sine i bånd... Er ikkje eigarane glade nok i bikkjene sine eller noke? Trudde dei fleste oppegåande folk visste kva utfall det kan få, om sau blir jaga av hund. 

Har to sauebønder som nærmaste naboar her, og til tross for at dyret mitt er einaste firbeinte vesen i hus som kan gå laus ute + strømma mot sau, får ho ikkje gå laus igjen før eg er sikker på at området er "reinska" for sau på hausten.

Veldig synd på bonden (bønder generellt) som må gå til det steget og skyte. Kan ikkje vere ein lett avgjerelse og ta, sjølv om det er nødvendig :no:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fryktelig tragisk. Men etter at familiens hund to ganger kom seg løs i saueområde i løpet av en uke en sommer så må jeg si at uhell dessverre skjer. Ene gangen gikk ringen i halsbåndet ut av karabinkroken da hunden hadde vridd kjettingen han stod bundet i rundt(stod nettopp i kjetting som ekstra sikkerhet pga. at det er sau i området). Den andre gangen falt min mor og brakk armen på tur med hunden og mistet derfor båndet. Hunden ble forøvrig hanket inn i løpet av minuttet begge gangene uten å ha vært i nærheten av sau, men jammen er det fort gjort. Men tre hunder burde være litt verre da. Rømt fra hundegård kanskje?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 minutter siden, Bellare skrev:

Skjønar ikkje kvifor det skal vere så vanskeleg og halde bikkjene sine i bånd... Er ikkje eigarane glade nok i bikkjene sine eller noke? Trudde dei fleste oppegåande folk visste kva utfall det kan få, om sau blir jaga av hund. 

Det må være fantastisk å være så perfekt at uhell ikke kan skje :icon_confused:

Men ja, dette kan være en konsekvens av uhell, sånn er det...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Pringlen skrev:

Det må være fantastisk å være så perfekt at uhell ikke kan skje :icon_confused:

Men ja, dette kan være en konsekvens av uhell, sånn er det...

Sjølvsagt kan uhell skje.
Men det er fortsatt alt for mange som lar bikkja lufte seg sjølv, med viten og vilje. Anten den blir sluppe ut døra, eller at eigar kjem tusslande bak med kobbelet i neven. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Sissi skrev:

Jeg tror ingen ting jeg, derfor jeg spør.. jeg er ikke  sauebonde og har ikke kjennskap til verken hvor fort en sau bukker under eller hunder som jager sau. 

Jeg ville selvsagt ikke stått og sett på om det var mine sauer! 

Det er en grunn til at man bruker strøm for å få jakthunder sauerene. Og det er en grunn til at enkelte hunder med stor byttedrift og intakt "killerinstinkt" ikke kan få sauerenhetsbevis.

Mange hunder, spesielt de som har fått jakte et eller annet, blokkerer fullstendig i jakt. Dvs at du omtrent kan gjøre hva som helst med dem, og de vil likevel jakte. For det instinktet er så sterkt.

Eksempelvis. En hund går motprøve, noe som for de fleste hunder er en kombinasjon av jakt og kamp. I et veldig uheldig øyeblikk tråkker figuranten på hundens hale, og halen går ut av ledd og står plutselig i vinkel midt på. Hunden er helt uaffisert, fram til etterpå, fordi driftene er så store, selv om det selvfølgelig var svært smertefullt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

33 minutter siden, Bellare skrev:

Sjølvsagt kan uhell skje.
Men det er fortsatt alt for mange som lar bikkja lufte seg sjølv, med viten og vilje. Anten den blir sluppe ut døra, eller at eigar kjem tusslande bak med kobbelet i neven. 

Det er jeg helt enig i. Men uhell KAN skje, uansett hvor godt man tror man sikrer seg. Been there, done that, for å si det sånn :hmm:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

54 minutter siden, Tuvane skrev:

Det er en grunn til at man bruker strøm for å få jakthunder sauerene. Og det er en grunn til at enkelte hunder med stor byttedrift og intakt "killerinstinkt" ikke kan få sauerenhetsbevis.

En i familien har en irsk setter som ble strømma mot sau og fikk bevis. Dette ble gjort fordi vi har hytte i område med mye sau. Av og til står den på trappa til hytta, liksom. Så en dag er de på tur, møter på en flokk sauer og bikkja hiver seg fremover og halsbåndet ryker. Men hell i uhell, bikkja sprang ikke rett mot dem, men i stor bue rundt. Akkurat som han skulle ringe dem inn. Kan hende at dette var p.g.a strømming, men hele senarioet ble at sauen stod og beita - bikkja sprang i ring - og eierne stod bare å venta til han kom mot dem på "runden" sin. 

Akkurat denne situasjonen ble jo litt morsom, sånn i etterkant. Men strømming mot sau er pokker ikke noen garanti. Da han ble strømmet først gang, måtte han få flere "karameller" før han skjønte det. Neste gang han ble presntert for sau, krøyp han langs bakken, så det var jo ikke tvil om at han fikk bevis. Så mye var det verdt, tenker jeg da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

54 minutter siden, AnnikenK skrev:

En i familien har en irsk setter som ble strømma mot sau og fikk bevis. Dette ble gjort fordi vi har hytte i område med mye sau. Av og til står den på trappa til hytta, liksom. Så en dag er de på tur, møter på en flokk sauer og bikkja hiver seg fremover og halsbåndet ryker. Men hell i uhell, bikkja sprang ikke rett mot dem, men i stor bue rundt. Akkurat som han skulle ringe dem inn. Kan hende at dette var p.g.a strømming, men hele senarioet ble at sauen stod og beita - bikkja sprang i ring - og eierne stod bare å venta til han kom mot dem på "runden" sin. 

Akkurat denne situasjonen ble jo litt morsom, sånn i etterkant. Men strømming mot sau er pokker ikke noen garanti. Da han ble strømmet først gang, måtte han få flere "karameller" før han skjønte det. Neste gang han ble presntert for sau, krøyp han langs bakken, så det var jo ikke tvil om at han fikk bevis. Så mye var det verdt, tenker jeg da.

Det der er vel tvert i mot, et eksempel på at strøm fungerer...

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

46 minutter siden, Pringlen skrev:

Det der er vel tvert i mot, et eksempel på at strøm fungerer...

Ja. I første omgang så tenkte jeg også det, siden han valgte å springe rundt dem. Men andre gang han møtte sau, etter strømming, turde han ikke se på dem og lå langflat på bakken. Neste gang springer han rundt dem - ingenting skjer, uten om at han blir hanket inn. Ingen smerte eller ubehag. Hva skjer neste gang dai?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, AnnikenK skrev:

Ja. I første omgang så tenkte jeg også det, siden han valgte å springe rundt dem. Men andre gang han møtte sau, etter strømming, turde han ikke se på dem og lå langflat på bakken. Neste gang springer han rundt dem - ingenting skjer, uten om at han blir hanket inn. Ingen smerte eller ubehag. Hva skjer neste gang dai?

Cluet med strømming er jo at du skal unngå å sette hunden i slike situasjoner etterpå... Det er ingen livstidsgaranti på sauerenhet, men hunden vil forhåpentligvis huske det de gangene den tilfeldigvis kommer over sau på jakt.

Om hunden jevnlig får møte sau, og det aldri får noen konsekvenser, så vil du rimelig raskt miste den effekten, dersom hunden i utgangspunktet er trigget av hundene.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, Tuvane skrev:

Cluet med strømming er jo at du skal unngå å sette hunden i slike situasjoner etterpå... Det er ingen livstidsgaranti på sauerenhet, men hunden vil forhåpentligvis huske det de gangene den tilfeldigvis kommer over sau på jakt.

Om hunden jevnlig får møte sau, og det aldri får noen konsekvenser, så vil du rimelig raskt miste den effekten, dersom hunden i utgangspunktet er trigget av hundene.

Nå brukes ikke denne hunden jeg snakket om i jakt. Grunnen til at den ble strømma, var fordi det tusser av sau rundt hytta. Og da får den jo stadig møte sau, så da er jo den strømminga egentlig "bortkasta", med mindre det blir gjort hvert år? 

Det blir jo å utsette hunden for mye ubehag, tenker jeg da. Og et ubehag som den i utgangspunktet ikke trenger å utsettes for, siden dette ikke er en jakt hund. Men igjen, uhell kan skje, så det blir jo litt som å velge mellom pest eller kolera...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, AnnikenK skrev:

Nå brukes ikke denne hunden jeg snakket om i jakt. Grunnen til at den ble strømma, var fordi det tusser av sau rundt hytta. Og da får den jo stadig møte sau, så da er jo den strømminga egentlig "bortkasta", med mindre det blir gjort hvert år? 

Ja, elghunder som brukes i jakt må i alle fall strømmer årlig, nettopp fordi det er noe som på mange hunder har begrenset "holdbarhet". I det tilfellet du snakker om vil nok strømming være ganske bortkastet når hunden får x antall erfaringer med at sauen ikke medfører ubehag allikevel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 hours ago, Tuvane said:

Cluet med strømming er jo at du skal unngå å sette hunden i slike situasjoner etterpå... Det er ingen livstidsgaranti på sauerenhet, men hunden vil forhåpentligvis huske det de gangene den tilfeldigvis kommer over sau på jakt.

Om hunden jevnlig får møte sau, og det aldri får noen konsekvenser, så vil du rimelig raskt miste den effekten, dersom hunden i utgangspunktet er trigget av hundene.

Stemmer, min hund prøvde å krype under strømgjerdet til nabosauene, og fikk strøm av det før jeg fikk stoppet henne. Etter dette var hun veeeldig skeptisk til alle sauer og ville ikke noen sted i nærheten av dem, både her og andre steder. Men interessen opptok seg igjen litt etter hvert, så jeg trener sladretrening med henne og på plass og sitt når vi går forbi, slik jeg opprinnelig hadde tenkt.

Virker også som om hun blir mere interessert dess nærmere sauene er, kanskje ikke fordi hun vil jage dem, men fordi hun er usikker på dem (hun er ikke så interessert når de løper), og dette kan jo slå over i jakt/forsvar tenker jeg.

Man bør nok trene på å la sauer i fred uansett om man har strømmet eller ikke, tror man har igjen for det. Strømming er ikke noen magisk fix.

Skal man bruke straff, tror jeg man må bruke belønning også, så hunden vet hva den skal gjøre, og ikke bare hva den ikke skal gjøre. Energien må jo få utløp et sted.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Wilhelmina skrev:

Ja, elghunder som brukes i jakt må i alle fall strømmer årlig, nettopp fordi det er noe som på mange hunder har begrenset "holdbarhet". I det tilfellet du snakker om vil nok strømming være ganske bortkastet når hunden får x antall erfaringer med at sauen ikke medfører ubehag allikevel.

Men settinga har jo ein rolle her også. Hunden får strøm kun når den startar jage sau, ergo jaging = ubehag.
Passiv hund = ingen ubehag :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...