Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 55
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

På utst arrangert etter FCIs regelverk er det FCI sitt regelverk som gjelder, på nasjonal utst er det landets egne regler som gjelder. Er kravet i Norge lavere enn FCI/andre land sine får du ikke stil

Eller litt motsatt - man må ha WCC for å stille i bruksklasse i Norge (og andre land). WCC er en slags internasjonal bekreftelse på at hunden har bruksmeritter for å stille i bruksklassen uavheng

Dette fikk vi ingen beskjed om på ringsekretærkurs, så det virker merkelig? Vi fikk beskjed om at så lenge eiere av utenlandske hunder som stilte i brukshundklasse fremviste WCC, så var alt i orden. V

Skrevet
3 minutter siden, Heidi og Kalizi skrev:

Noen som vet hvordan jeg kan få tak i det, er det ett skjema eller sender en bare en henvendelse til NKK?

Det kjøper du i nkk's nettbutikk.

  • 1 month later...
Skrevet
22 timer siden, IdaC skrev:

ang wcc. er det samme brukskrav som for å stille i norge som gjelder? selv om brukskravene er mye høyere i andre land?

Du må følge bruks-kravet i det landet du skal stille i.

Skrevet
På 3.8.2016 at 11:43 PM, IdaC skrev:

ang wcc. er det samme brukskrav som for å stille i norge som gjelder? selv om brukskravene er mye høyere i andre land?

Litt uklart for  meg hva du faktisk spør om. Men for å få WCC på norsk hund er det norske regler til bruksklasse som gjelder. Med et WCC kan du stille i bruksklasse i hvilket land som helst.

Skrevet
14 minutter siden, Snøfrost skrev:

Litt uklart for  meg hva du faktisk spør om. Men for å få WCC på norsk hund er det norske regler til bruksklasse som gjelder. Med et WCC kan du stille i bruksklasse i hvilket land som helst.

Nei, du kan ikke det. Du må følge brukskravet i det landet du skal stille. 

Skrevet
15 minutter siden, Tøfflus skrev:

Nei, du kan ikke det. Du må følge brukskravet i det landet du skal stille. 

Ikke i følge de reglene jeg har lest, det er liksom hele poenget med et WCC, ellers må man jo ta bruksprøve i alle land som har bruksklasse. I min rase har INGEN helt like krav og heller ikke like eller standariserte prøver. Så det er jo uholdbart.

Fra FCI's reglement:
 

Sitat

Working Class
To enter a dog in working class, the entry form must be accompanied by a copy of the FCI
compulsory certificate, WCC (Working Class Certificate) (annexes 1a) and 1b)), containing
the confirmation by the member country in which the holder and/or owner has his legal
residence, that the dog has passed an appropriate test as well as details about this test.

Regulations for FCI Dog Shows and Complementary rules for World and Sections Shows Page 6
The only breeds eligible for the working class are those appearing as working breeds in the
FCI Breed Nomenclature, taking into account the exceptions granted to some countries for
some breeds.

 

og fra NKK:
 

Sitat

11.7.2 Working Class Certificate (WCC)
Utenlandsk eid hund, må dokumentere brukskrav ved å fremlegge WCC på utstillingen (utstedt av sin nasjonale
kennelklubb), for tildeling av certifikat. WCC må være påført prøvetype og premiegrad.

 

edit tar med SKK også:
 

Sitat

För utländsk hund ska kopia av registreringsbeviset med härstamningsuppgifter
medfölja tävlingsanmälan. I de fall provmerit krävs för deltagande i bruks- eller jaktklass ska även working class certificate (wcc) bifogas anmälan.

og det står på samtlige grupper at utenlandskhund som har WCC har rett til å stille i bruks/jakt klasse.

Så jo, du kan stille hund i en bruksklasse i f.eks. Sverige med et WCC oppnådd i Norge når du er norsk. MEN hvorvidt du kan ta Cert eller får championat avhenger av det enkelte lands reglement.
Jeg har en tispe med WCC oppnådd i Finland. Hun kan jeg stille i bruksklasse hvor som helst, men hun kan f.eks. ikke bli svensk U CH eller få svensk CERT da må hun ha svensk brukstest. Ikke bare krav tilsvarende de svenske, men en test utført i Sverige.

Skrevet
10 minutter siden, Snøfrost skrev:

Ikke i følge de reglene jeg har lest, det er liksom hele poenget med et WCC, ellers må man jo ta bruksprøve i alle land som har bruksklasse. I min rase har INGEN helt like krav og heller ikke like eller standariserte prøver. Så det er jo uholdbart.

Fra FCI's reglement:
 

 

og fra NKK:
 

 

edit tar med SKK også:
 

Så jo, du kan stille hund i en bruksklasse i f.eks. Sverige med et WCC oppnådd i Norge når du er norsk. MEN hvorvidt du kan ta Cert eller får championat avhenger av det enkelte lands reglement.
Jeg har en tispe med WCC oppnådd i Finland. Hun kan jeg stille i bruksklasse hvor som helst, men hun kan f.eks. ikke bli svensk U CH eller få svensk CERT da må hun ha svensk brukstest. Ikke bare krav tilsvarende de svenske, men en test utført i Sverige.

Det er riktig. Med WCC kan du stille i bruksklasse i andre land, men ikke nødvendigvis få cert/championat. Det kommer ann på hva gitt land godkjenner, og om det evt er avtaler mellom landene. Det er opp til raseklubbene, men administres gjennom kennelklubbene.

Skrevet

På utst arrangert etter FCIs regelverk er det FCI sitt regelverk som gjelder, på nasjonal utst er det landets egne regler som gjelder. Er kravet i Norge lavere enn FCI/andre land sine får du ikke stille i BK hvis hunden ikke fyller deres krav. Eller...mulig du får stille der, men om det fremkommer i etterkant at hunden ikke var berettiget til å stille i BK vil høyst sannsynlig premieringen bli fratatt/strykes for aktuelle hund. Veldig kjipt om man har fått fx cert og/eller cacib. Det har skjedd. 
Tidligere anga ikke WCC hvilke kvalifikasjoner hunden hadde, det gjør de nå, nettopp pga tidligere problemer med ovenstående.

Eks: i min rase er kravet for å stille i BK høyere i Norge enn i Sverige, svenske hunder med svenske krav får ikke stille i BK på nasjonale utst i Norge. På FCI utst derimot, gjelder FCI sine krav og der har endelig SE revidert sine krav slik at de følger disse. Tidligere lå de lavere og hunder som oppnådde premiering fra BK på FCI utst med svenske krav ble i etterkant fratatt disse. SKK har til og med vært så flinke at de opplyser om at man må kontrollere de kravene som er for det landet man skal stille i: "  Reglerna för meriter och WCC varierar mellan olika länder och det är bara om provmeriterna är tillräckligt höga som din hund kan tävla om aktuell merit. Kontrollera innan vilka krav som finns för din hundras i det land du planerar att anmäla till utställning."

Folk får gjøre/tro hva de vil, men selv hadde jeg sørget for å fylle de kravene i det landet jeg ønsket å stille i BK. Nå er ikke det noe problem for min rase for fyller jeg de norske kravene fyller jeg automatisk både FCI og de fleste andre land.

Edit:
NKK:  11.7 Brukshundklasse - BK Klassen er åpen for hunder som er fylt 15 måneder første utstillingsdag og i tillegg er jakt-/brukspremierte (se krav og raseliste pkt 16.)

  • Like 1
Skrevet
1 time siden, Tøfflus skrev:

På utst arrangert etter FCIs regelverk er det FCI sitt regelverk som gjelder, på nasjonal utst er det landets egne regler som gjelder. Er kravet i Norge lavere enn FCI/andre land sine får du ikke stille i BK hvis hunden ikke fyller deres krav. Eller...mulig du får stille der, men om det fremkommer i etterkant at hunden ikke var berettiget til å stille i BK vil høyst sannsynlig premieringen bli fratatt/strykes for aktuelle hund. Veldig kjipt om man har fått fx cert og/eller cacib. Det har skjedd. 
Tidligere anga ikke WCC hvilke kvalifikasjoner hunden hadde, det gjør de nå, nettopp pga tidligere problemer med ovenstående.

Eks: i min rase er kravet for å stille i BK høyere i Norge enn i Sverige, svenske hunder med svenske krav får ikke stille i BK på nasjonale utst i Norge. På FCI utst derimot, gjelder FCI sine krav og der har endelig SE revidert sine krav slik at de følger disse. Tidligere lå de lavere og hunder som oppnådde premiering fra BK på FCI utst med svenske krav ble i etterkant fratatt disse. SKK har til og med vært så flinke at de opplyser om at man må kontrollere de kravene som er for det landet man skal stille i: "  Reglerna för meriter och WCC varierar mellan olika länder och det är bara om provmeriterna är tillräckligt höga som din hund kan tävla om aktuell merit. Kontrollera innan vilka krav som finns för din hundras i det land du planerar att anmäla till utställning."

Folk får gjøre/tro hva de vil, men selv hadde jeg sørget for å fylle de kravene i det landet jeg ønsket å stille i BK. Nå er ikke det noe problem for min rase for fyller jeg de norske kravene fyller jeg automatisk både FCI og de fleste andre land.

Edit:
NKK:  11.7 Brukshundklasse - BK Klassen er åpen for hunder som er fylt 15 måneder første utstillingsdag og i tillegg er jakt-/brukspremierte (se krav og raseliste pkt 16.)

Kravene gjelder her norskeide hunder.

FCI har vel ingen krav til nasjonale CERT overhodet, men de kan ha krav til CACIB på enkelte raser og da må disse selvsagt være oppfylt. Min rase har ingen brukskrav til CACIB og kan ikke ta noen andre former for internasjonale championat. 
Men selv om Sverige har høyere krav, og Finland helt annerledes krav (blant annet en brukstest vi ikke har noe som halvveis ligner engang i Norge) så kan mine hunder med et WCC fra Norge stille i bruksklasse i FIN/SE eller helt andre land som DK som ikke har noen krav i det hele tatt. DE har igjen et helt annet sett med regler enn FIN/SE/NO. Men jeg kan stille i DE også. Jeg kan derimot ikke få svenske CERT med et WCC, da MÅ jeg kjøre en svensk brukstest og oppnå deres krav. Det hjelper ikke med tilsvarende premiering på en norsk test. Enda NO og SE tester er temmelig like (de likeste av de ørti førti variantene i alle fall).
At kravene står på WCCet er vel minst like mye for å avgjøre om hunden OGSÅ kan ta CERT som at den skal kunne stille i BK. For hele idéen bak WCC er jo nettopp at hunder kan stille i BK i de land hvor de ikke bor/har tatt brukstest. Hvis man ikke kan stille i BK med et WCC så er det jo ikke noen vits i å ha et overhodet.


Nå er vel muligens prøvene for gr. 10 litt mer standardiserte?

Skrevet

Nei, kravet sitert over gjelder alle hunder som stiller i BK i Norge. I tillegg må utenlandske hunder dokumentere det i form av et WCC. Raser med uthevet skrift i oversikten, NKK pkt 16. "Brukskrav for deltagelse i BK", må ha brukskrav for å oppnå cert, alle andre må ha kravene inne for å stille der. Det er ikke spesifisert at dette gjelder kun norske hunder.

Det jeg svarte på var at du mente at med et WCC kan man stille i BK i hvilket som helst land. Det kan man ikke, man må følge det enkelte lands krav, om de har noen. Jeg brukte min egen rase som eks da jeg kan de på rams, som du kan din, men det finnes sikkert også andre raser som har forskjeller i krav for å stille i BK. For min rase, og sikkert flere andre også, har SE ingen krav til utenlandske hunder for å stille i BK så lenge de har et WCC, de har spesifisert det, Norge har krav. Andre land har jeg ikke satt meg inn i, men det er nok lurt å gjøre det før man melder i BK tilfelle de også har krav for å stille i den klassen. 

Selvfølgelig har ikke FCI noe krav til cert, det er nasjonale regler, men de har krav til deltagelse i BK. For min rase står dette ikke spesifisert i utst regelverket, men i "FCI regulations for Internationale Races and Lure Coursing events". Litt klønete at det ikke står i utst regelverket, men sånn er det. Andre raser vet jeg ikke, det har jeg ikke satt meg inn i.

  • 1 year later...
Skrevet
På 6.8.2016 at 9:44 PM, Snøfrost skrev:

Litt uklart for  meg hva du faktisk spør om. Men for å få WCC på norsk hund er det norske regler til bruksklasse som gjelder. Med et WCC kan du stille i bruksklasse i hvilket land som helst.

Men alle land har jo ikke like brukskrav .. I Norge er det ikke brukskrav på hunden min, men i Sverige kan jeg stille i BK om jeg har WCC.. Hvordan får jeg wcc da? 

Skrevet
23 minutes ago, KriKoshka said:

Men alle land har jo ikke like brukskrav .. I Norge er det ikke brukskrav på hunden min, men i Sverige kan jeg stille i BK om jeg har WCC.. Hvordan får jeg wcc da? 

Det er jeg litt usikker på. 
I Sverige kan hunder få WCC ved å oppfylle brukskrav i andre land, men Norge er stort sett strengere på dette. I alle fall i min rase. Jeg har en hund som når hun var svenskeid fikk WCC via en finsk brukstest, men når denne måtte oppdateres etter nye krav kom (kun til papiret, ikke til prøven) så var neimen ikke NKK så enkle fordi de finske kravene da måtte godkjennes av den norske raseklubben og det var jo litt ulikheter i kravene så det tok laaaaang tid å få det på plass. 
Du må nesten spørre om NKK er villig til å godta f.eks. svensk brukstest på din hund for å stille i BK, hvis BK er åpen for din rase i Norge i det hele tatt? 

Skrevet
31 minutter siden, KriKoshka skrev:

Men alle land har jo ikke like brukskrav .. I Norge er det ikke brukskrav på hunden min, men i Sverige kan jeg stille i BK om jeg har WCC.. Hvordan får jeg wcc da? 

Om du kan stille i bruksklasse i Norge så kan du få WCC. Det behøver ikke å være brukskrav på rasen for å stille i bruksklasse. Mine går i bruksklasse ( GR10)  og har WCC med resultater fra løp i utlandet

Skrevet
Just now, yurij said:

Om du kan stille i bruksklasse i Norge så kan du få WCC. Det behøver ikke å være brukskrav på rasen for å stille i bruksklasse. Mine går i bruksklasse ( GR10)  og har WCC med resultater fra løp i utlandet

Det må jo være ett eller annet krav til bruksklassen for å stille i BK? 
Det trenger selvsagt ikke å være krav til bruksresultater for N UCH eller CERT

Skrevet
Akkurat nå, Snøfrost skrev:

Det må jo være ett eller annet krav til bruksklassen for å stille i BK? 
Det trenger selvsagt ikke å være krav til bruksresultater for N UCH eller CERT

Ja, selvsagt men ikke noe brukskrav i forhold til cert eller championat. Alt ligger under NKK utstillingsregler . Brukshundklasse

Skrevet
Just now, yurij said:

Ja, selvsagt men ikke noe brukskrav i forhold til cert eller championat. Alt ligger under NKK utstillingsregler etc. 

Bra, da er vi enige :) 
Var bare ikke helt sikker på hva du mente i første post. 

Skrevet
Akkurat nå, Snøfrost skrev:

Bra, da er vi enige :) 
Var bare ikke helt sikker på hva du mente i første post. 

Mulig jeg som misforstod spørsmålet : "I Norge er det ikke brukskrav på rasen min etc"  leste jeg som krav til cert/ championat. Men bruksklasse i Norge gir WCC ihvertfall. 

Skrevet
Just now, yurij said:

Mulig jeg som misforstod spørsmålet : "I Norge er det ikke brukskrav på rasen min etc"  leste jeg som krav til cert/ championat. Men bruksklasse i Norge gir WCC ihvertfall. 

en av oss misforstod i alle fall :) 
Jeg leste det som om det ikke var noen brukstester som kunne utløse WCC i Norge :) altså ingen BK krav. 

Men da har jo vedkommende fått svar uansett hva som gjelder for rasen :thumbs: 

Skrevet
Akkurat nå, yurij skrev:

Men bruksklasse i Norge gir WCC ihvertfall. 

Eller litt motsatt - man må ha WCC for å stille i bruksklasse i Norge (og andre land).

WCC er en slags internasjonal bekreftelse på at hunden har bruksmeritter for å stille i bruksklassen uavhengig av land, så vidt jeg har  forstått. Min hund kan stille i bruksklassen i Sverige (og alle andre FCI-land) med sitt WCC som hun fikk på bakgrunn av gjeterhundprøve i Tsjekkia (siden vi ikke har slike prøver i Norge). Men det er NKK som må utstede WCC for norskeide hunder. 

  • Like 1
Skrevet
58 minutter siden, KriKoshka skrev:

Men alle land har jo ikke like brukskrav .. I Norge er det ikke brukskrav på hunden min, men i Sverige kan jeg stille i BK om jeg har WCC.. Hvordan får jeg wcc da? 

Er det cairn? De kan starte på jaktprøve i Norge også, og dermed utløse wcc. Du får også wcc fra nkk, på hiprøver gått i andre Nordiske land.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Den trenger ikke å bli det, og det avhenger av mange faktorer. Dessverre er jo eurasier også en rase som er litt utsatt for nervøsitet og usikkerhet, så da blir det ekstra nøye med disse tingene. Oppdretter og linjer. Sunne linjer både fysisk og mentalt, og foreldre som er trygge og har tidligere kull der valpene jevnt over er stødige hunder.  God sosialisering og miljøtrening - alene, uten den andre hunden. Vi hadde en fryktaggressiv hund da vi fikk valp, vi gikk ikke tur med dem sammen det første halvåret for at valpen ikke skulle lære av den voksne. Valpen må lære å gjøre alt på egenhånd, og vennes til ulike miljøer og situasjoner. Er du alene, eller har du familie som kan hjelpe til? Hvis ikke kan det bli krevende å lufte, trene og sosialisere både en valp og en voksen hund hver for seg. En annen ting er to hunder av motsatt kjønn. Det er jo en ganske stor risikofaktor med stress under løpetid, og dette kan forverre situasjonen både for tispa og hannhunden. Jeg ville vurdert å få en tispe til, rett og slett for å gjøre hundeholdet veldig mye enklere. Det kan være krevende nok med to ellers stabile hunder under løpetid. 
    • Vurdere å skaffe meg en hund nummer 2. Har en voksen labrador tispe fra før av, hun er en nervøs type, litt skvetten og var på lyder og skygger. Ønsker meg en Eurasier, hannhund, men lurer på om denne rasen er av typen som vil adoptere hennes oppførsel og nervøsitet? Eller vil eurasier valpen, siden det er en ganske egen og sta rase, være nærmest uaffektert av det? Jeg ønsker jo ikke å skaffe en hund til dersom den også blir en nervøs hund..
    • Takk for mange gode tips 😌 Det er ikke noe problem hos veterinær, hun er veldig snill ved håndtering og sånn da  ☺️
    • Hun er ung, og har dårlige erfaringer. Jeg tenker at det kan hjelpe å gi henne tid, og trene i utstillingslignende settinger. Tren uten å stille opp for dommeren, belønn masse, og gå ut igjen av ringen uten å stille opp for visning. Tren også på oppstilling og visning for seg selv uten for ringen og i andre settinger, hjemme, på parkeringsplassen, i parken osv. Gå videre med å trene i utstillingsring og stille opp, men la treningsdommer bare belønne uten å ta på henne. Og selvfølgelig respektere alle signaler på at hun er utrygg, la henne selv ta initiativ. Om utstilling ikke er viktig for dere er det såklart like greit å droppe det, men det kan nok fint gjøres å gjøre positivt igjen med trening og tålmodighet. Og det er viktig at hun f.eks. kan stå på et veterinærbord og bli undersøkt også.
    • Har ei tispe på snart 2 år. vi har drevet litt med utstilling siden hu var valp fra 4 måneder til hu ble ca 1 år. Den første tiden på treninger gikk det veldig bra , hu er sosial hund utad og elsker oppmerksomhet og byliv. Etter en tid begynte hu å rygge fra dommeren i ringen , kunne sette seg og rygge unna men vi fikk allikevel satt hun opp igjen og fikk bra premier på utstillinger . Helt til vi kom til den 5 siste utstillingen, da gikk det bra første dagen men 2 dagen da vi gikk i ringen gikk det bra helt til vi skulle stille henne opp, hode og tenner gikk fint helt til dommer skulle kjenne mot rygg da rygger hun bakover og klappet med tennene mot dommer .  Så jeg tok en avgjørelse med å si vi trekker oss .. her innså jeg kanskje at hun har jo prøvd å gitt oss tegn litt hele veien med å sette seg og rygge unna, men folk rundt trodde det var kun trass siden hu er en bestemt tispe .  etter dette oppsøkte jeg fysioterapeut og tok MR og røntgen av henne og det ble påvist betennelse på begge sider i lysken/ hoften. Det vi så når fysio skulle gå over hu var at det var tydelig vondt . Men nå i dag 1 år etterpå med gjentatte behandlinger og styrke treninger har hu endelig blitt friskemeldt og vi kan gå tilbake til det normale. Vi har vært med 2 ganger på utstillingstreninger , første gangen gikk veldig bra . Men det var folk som hu kjenner i miljøet fra før  .2 gangen oppsøkte vi nytt sted , hu var veldig glad for å komme og se så mange hunder og mennesker og hu hilste og koste med flere .  Men da vi løpte i ringen og skulle stille henne opp før treningdommeren rakk å ta på henne «snappet « hun . Så da gikk vi ut av utstilling posisjonen ,da gikk hun bort til dommer og damen og nusset og koste med dem.. utenfor ringen er det heller ikke noe problem .  Så nå lurer jeg på om jeg bare skal droppe utstilling helt for hennes del, når jeg ser at det minnesbilde fra smerte fra siste utstillingene sitter i henne så sterkt ..  Hun er jo en fantastisk og glad hund ellers. Vi skal vertfall ha en lang pause og fokusere på  noe annet og bare være hund. Har noen opplevd noe lignende, og er det beste å bare droppe utstilling helt ?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...