Gå til innhold
Hundesonen.no

Narkotika- eller nødvendige medisiner?


Guest Vicky

Recommended Posts

Nå i disse dager har det blitt vanligere og vanligere blandt barn og ungdom med medisiner. De såkalte "lykkepillene" er det stadig fler av de yngre som tar. For noen hjelper de, og andre ikke. I statene og til og med i Norge har det vært debatter om dette er riktig å gjøre. Mange Amerikanere mener slike medikamenter har forårsaket dødsfall, og farlige situasjoner som f.eks skytingen på Columbine high i Amerika. Mange mener Ritalinen var med på å få en elev til å skyte sine medelever. I fler slike tilfeller har det vært innblandet Methylphendiater. Tror du det kan være en av grunnene til slike dødsfall og drap?

Mange barn og ungdom blir satt på Methylphendiater. Altså legemiddler som Ritalin, Concerta, osv.. Amfetamin er Ritalinens nærmeste slektning kan jeg nevne, og de har meget like virkemåter.

Syns du det er rett å gi barn og ungdom slike medisiner?

Ville du latt ditt barn bli medisinert med medisiner som inneholder Methylphendiater?

ritalinmag5ea.jpg

otherritalin3jl.jpg

Trykk på bildet for film med skremselspropaganda fra Statene.

hys2uwr7.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener leger i Norge er altfor kjappe med å skrive ut AD og andre medisiner mot psykiske plager uten å bygge opp annet støtteapperat som feks BUP/psykolog/psykiater/psyk sykepleier/samarbeid med skole og foreldre.

Det er ingen hemmelighet at man i startfasen på feks AD har økt sannsynlighet for selvmord. (Man får mer energi før hodet henter seg opp, ergo mer energi til å gjøre noe med de negative tankene som fremdeles er det, veldig enkelt sagt) Selv har jeg vært gjennom halve Felleskatalogen omtrent (føles i hvert fall sånn), jeg har daglig kontakt med andre som har tatt og tar diverse medisiner mot psykiske lidelser og jeg personlig konkluderer med at det er en for lettvint løsning.

Det er som regel en grunn til psykisk sykdom, det er dette man må ta fatt i før man begynner å medisinere i hytt og gevær.

Såklart, i en god del tilfeller er med's kliss nødvendig og også til enorm hjelp, men når man leser at jeg-vet-ikke-hvor-mange hundre tusen mennesker i Norge går på såkalte "lykkepiller" (kall dem heller likegyldighetspiller) så er det noe feil et sted.

Norsk Psykisk Helsevesen trenger en gedigen make-over, det er i hvert fall klart!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig enig med dere to ;)

Synd ingen andre vil si sin mening :P Er et ganske spennende tema det her.

Egentlig glad jo færre som svarer om det betyr de ikke har noen befatning med psykiske lidelser, medisinering osv............. Ingen fortjener å være psyk. Uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Egentlig glad jo færre som svarer om det betyr de ikke har noen befatning med psykiske lidelser, medisinering osv............. Ingen fortjener å være psyk. Uansett.

Men alle kan ha en mening, og si hva de ville gjort hvis de stod der med avgjørelsen selv. Har hatt debatt om det på skolen, og selv om folk ikke tar medisiner og har problemer har de klare holdninger til dop, medisiner og legebehandlig ;) Bare syns det hadde vært artig å se hva alle andre syns om f.eks filmklippet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det eneste jeg kan si at jeg er enig med dere begge..

Jeg vet om en som fikk diagnosen paranoid psykose..Blei innlakt på spsykriatisk i noen dager for så å bli utskrevet med en pose "piller" .personen gikk på disse i noen mnd og virket svært syk..Slutta med pillene og ble helt frisk..Bare et eksempel på feilmedisinering og dårlig oppfølging..

Men mange mennesker må ha slike medisiner for og være frisk, og da er det jo bra at de finnes..Viktig å ikke se ned på personer som MÅ bruke slike medisiner..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener leger i Norge er altfor kjappe med å skrive ut AD og andre medisiner mot psykiske plager uten å bygge opp annet støtteapperat som feks BUP/psykolog/psykiater/psyk sykepleier/samarbeid med skole og foreldre.

Veldig enig. (Selv om dette ikke akkurat er et typisk norsk fenomen. Og i Norge er det faktisk ikke så mange leger som har tillatelse til å skrive ut ritalin.)

Men jeg ble provosert av videoen det var linket til i startinnlegget. Den var på grensen til regelrett feilinformasjon. Når det gjelder bruk av ritalin kom det ikke frem at forskjellen på doseringen i den medisinske behandlingen og i et amfetaminmisbruk er ganske stor. Et barn med AD/HD eller narkolepsi tar 5-10 meg ritalin om dagen (mener milligram, men programmet her liker å "rette" m g til meg...) . En brukerdose for en amfetaminmisbruker er mellom 50-150 meg eller mer. Det blir som forskjellen på å drikke 1 kopp kaffe eller 10-30 kopper kaffe på styrten. Du kan selv tenke deg forskjellen i effekten! Og når vi tar med i beregningen at amfetamin er sterkere enn ritalin kan vi legge til noen kopper kaffe til. Hvis du prøver å ruse deg på 5-10 meg ritalin, kommer du til å bli veldig skuffet. Sier ikke at det bare er å bruke ritalin i hytt og pine. Det er selvfølgelig noe som kun må benyttes i spesielle tilfeller. Og man vet også lite om langtidseffektene ved bruk hos barn. Men jeg må også legge til at så små doser med ritalin eller amfetamin faktisk har mindre bivirkninger enn en god del andre preparater som er helt vanlige og aksepterte, men som ikke har like stort potensiale for videresalg/misbruk.

Jeg er mer skeptisk til forskjellige "lykkepiller". De kan gjøre mye rart med psyken og det er flere bivirkninger. Feilmedisinering med slike piller kan få store konsekvenser.

En annen ting jeg reagerte på i videoen var at det ble fokusert på flere hendelser hvor barn hadde begått grusomme handlinger, og det ble fremstilt som om medisineringen ene og alene var årsaken. Så enkelt er det nok ikke. Det er sannsynligvis mange faktorer som spiller inn her. Medisinering kan være en av dem, men langt i fra hele forklaringen. Hvis disse barna ikke hadde vært mentalt syke i utgangspunktet, ville de nok ikke gått på medisiner. Og slike påstander kan gjøre at barn som faktisk har behov for medisiner, ikke får det fordi foreldrene blir redde for at barna skal gå ut og skyte noen.

Igjen må jeg understreke at jeg ikke er FOR at man skal medisinere i øst og vest. Savner bare en mer nyansert fremstilling i videoen, og litt mer reell kunnskap hos folk flest.

Egentlig glad jo færre som svarer om det betyr de ikke har noen befatning med psykiske lidelser, medisinering osv............. Ingen fortjener å være psyk. Uansett.

Hvis noen lurer er jeg ikke psyk, men j...ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ. Åh, unnskyld ;)

(Og om noen planlegger å bryte seg inn i medisinskapet mitt, vil jeg si at du vil finne så lite av interesse der at det ikke er verdt trikkebilletten for å komme hit. Lag deg heller en kanne med sterk kaffe hvis du trenger en oppkvikker!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men mange mennesker må ha slike medisiner for og være frisk, og da er det jo bra at de finnes..Viktig å ikke se ned på personer som MÅ bruke slike medisiner..

Det er jeg veldig enig i! Men veien burde vært litt annerledes, så folk slipper å være prøvekaniner (gi feks en Manisk depressiv, dvs bipolar, vanlig AD/lykkepiller, og de fleste tilfellene vil gå rett i mani, noe som kan være direkte farlig) Mye fryktelig kunne vært unngått med bedre grunnarbeid og oppfølging fra leger, psyk'er og psyk sykehus. Jeg er evig takknemlig for vitenskapen og at disse tingene finnes så de kan skape en mer tilnærmet normal hverdag, stabilitet og trygghet, for psyke mennesker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig enig. (Selv om dette ikke akkurat er et typisk norsk fenomen. Og i Norge er det faktisk ikke så mange leger som har tillatelse til å skrive ut ritalin.)

Men jeg ble provosert av videoen det var linket til i startinnlegget. Den var på grensen til regelrett feilinformasjon. Når det gjelder bruk av ritalin kom det ikke frem at forskjellen på doseringen i den medisinske behandlingen og i et amfetaminmisbruk er ganske stor. Et barn med AD/HD eller narkolepsi tar 5-10 meg ritalin om dagen (mener milligram, men programmet her liker å "rette" m g til meg...) . En brukerdose for en amfetaminmisbruker er mellom 50-150 meg eller mer. Det blir som forskjellen på å drikke 1 kopp kaffe eller 10-30 kopper kaffe på styrten. Du kan selv tenke deg forskjellen i effekten! Og når vi tar med i beregningen at amfetamin er sterkere enn ritalin kan vi legge til noen kopper kaffe til. Hvis du prøver å ruse deg på 5-10 meg ritalin, kommer du til å bli veldig skuffet. Sier ikke at det bare er å bruke ritalin i hytt og pine. Det er selvfølgelig noe som kun må benyttes i spesielle tilfeller. Og man vet også lite om langtidseffektene ved bruk hos barn. Men jeg må også legge til at så små doser med ritalin eller amfetamin faktisk har mindre bivirkninger enn en god del andre preparater som er helt vanlige og aksepterte, men som ikke har like stort potensiale for videresalg/misbruk.

Jeg er mer skeptisk til forskjellige "lykkepiller". De kan gjøre mye rart med psyken og det er flere bivirkninger. Feilmedisinering med slike piller kan få store konsekvenser.

En annen ting jeg reagerte på i videoen var at det ble fokusert på flere hendelser hvor barn hadde begått grusomme handlinger, og det ble fremstilt som om medisineringen ene og alene var årsaken. Så enkelt er det nok ikke. Det er sannsynligvis mange faktorer som spiller inn her. Medisinering kan være en av dem, men langt i fra hele forklaringen. Hvis disse barna ikke hadde vært mentalt syke i utgangspunktet, ville de nok ikke gått på medisiner. Og slike påstander kan gjøre at barn som faktisk har behov for medisiner, ikke får det fordi foreldrene blir redde for at barna skal gå ut og skyte noen.

Igjen må jeg understreke at jeg ikke er FOR at man skal medisinere i øst og vest. Savner bare en mer nyansert fremstilling i videoen, og litt mer reell kunnskap hos folk flest.

Hvis noen lurer er jeg ikke psyk, men j...ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ. Åh, unnskyld :P

(Og om noen planlegger å bryte seg inn i medisinskapet mitt, vil jeg si at du vil finne så lite av interesse der at det ikke er verdt trikkebilletten for å komme hit. Lag deg heller en kanne med sterk kaffe hvis du trenger en oppkvikker!)

Helt enig. Selv er jeg ikke imot disse legemiddlene, men jeg er imot det når det skrives ut uten ordentlig vurdering.

Selv går jeg på både lykkepiller og Ritalin og Concerta(på resept selvsagt). Ulempen er å få sove etterpå, og da har jeg på en måte blitt nødet til å i tillegg ta en sovemedisin. Det er med på å bedre hverdagen betydelig for meg og de rundt. Ikke minst lærerne får en mye lettere jobb. Jeg ser forandring fra den første dagen jeg begynte på Concerta og Ritalin. Positiv forandring, og mye lettere dager. Nå er det mye lettere å ta en dag av gangen. Hvis noen sa til meg tidligere: "du må prøve å ta en dag av gangen", da ble jeg helt urolig, og jeg ble bare mer ukonsentrert og redd for fremtiden. Det er deilig å funke normalt som dere andre! :P

Min mening:

Det er greit å skrive ut medisiner når det observeres nøye av en lege(og andre rundt), og medikamenter må ikke skrives ut uten en ordentlig vurdering. Jeg ser så mange tilfeller hvor f.eks ritalin blir skrevet ut til en som ikke trenger det, og til barn som selger det videre til klassekamerater og andre. Trist er det rett og slett... Og jeg personlig syns den videoen er litt vel dramatisk, men mye er sant.

Jeg tenkte dere andre her kunne se på det filmklippet, også kunne vi reflektere litt, og kanskje diskutere noen ting. Det er jo tross alt en sak som anngår ALLE enten vi vil det eller ikke. Og alle har en mening om emnet. Det er helt klart mange ting i samfunnet som burde vært avdekket. Men husk nå alle dere her! At de aller fleste leger gjør en kjempegod, og ansvarlig jobb! :P Og medisinene er viktig for at mange sin hverdag skal funke. Tenk på foreldrene til barn/ungdom med sterk ADHD. Når det uler som verst der er det ikke lett å være forelder, søsken eller lærer.

Det blir stadig vanskeligere å være ungdom, og jeg tror det beste man kan gjøre er å ha et godt forhold til de folka rundt, og prøve å se livets lyse side i hver eneste situasjon :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vipsen skrev:Jeg mener leger i Norge er altfor kjappe med å skrive ut AD og andre medisiner mot psykiske plager uten å bygge opp annet støtteapperat som feks BUP/psykolog/psykiater/psyk sykepleier/samarbeid med skole og foreldre

Har faktisk lyst å kommentere dette litt... Har selv en sønn som har "gått igjennom apparatet" og er ikke helt enig med deg...

var først når vi etter mange tunge år kom inn til et kompetansesenter at han/vi fikk hjelp. Før dette hadde han gått både hos PPT og BUP.

han fikk da prøve Ritalin, og må bare si at det var en helt annen gutt... Men det største problemet vi hadde var faktisk skolen... Null tiltak og null hjelp for å bedre kvardagen hans.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vipsen skrev:Jeg mener leger i Norge er altfor kjappe med å skrive ut AD og andre medisiner mot psykiske plager uten å bygge opp annet støtteapperat som feks BUP/psykolog/psykiater/psyk sykepleier/samarbeid med skole og foreldre

Har faktisk lyst å kommentere dette litt... Har selv en sønn som har "gått igjennom apparatet" og er ikke helt enig med deg...

var først når vi etter mange tunge år kom inn til et kompetansesenter at han/vi fikk hjelp. Før dette hadde han gått både hos PPT og BUP.

han fikk da prøve Ritalin, og må bare si at det var en helt annen gutt... Men det største problemet vi hadde var faktisk skolen... Null tiltak og null hjelp for å bedre kvardagen hans.

men det er da viktig å ha psykolog/psykiater inne i bildet under slik medisinering selv om man får kontakt med et kompetanse senter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Antidepressive medisiner setter vel bare problemet i sjakk, menst man må prøve å løse det ved hjelp av andre metoder ( terapi o.l. ) Vil ikke tro at noen med psykiske lidelser blir frisk av å bruke desse medikamentene, det er vel mer et verktøy på veien som er helt nødvendig for mange..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja..jeg har en nevø med AD/HD.Det ble det tatt tak i allerede når han gikk i barnehagen slik at han fikk et litt annet opplegg enn de andre barna.Dvs,noen hjalp han med å konsentrere seg ,han fikk jobbe med morsomme korte øvelser når de andre skulle tenge lenge etc.

Og han fikk medisiner som også hjalp.I dag som han er blitt 9 år kan du nesten ikke merke at gutten har AD/HD,mange tror han bare er en aktiv gutt.(han var så ille at han skadet seg selv og andre,han ble hentet med ambulansehelikopter i barnehagen ved en anledning)

Selvfølgelig har søstern mått hyle høyt for å få det til men i det store og det hele kan man si at den gutten har fått en helt utmerket respons fra både leger og omsorsgarbeidere på sitt problem.

Nå har det vist seg at den yngste gutten på 3 år sannsynligvis også har AD/HD (og folk lurer på hvorfor jeg ikke vil ha barn?),men han lever i det samme miljøet og har det samme støtteapparatet rundt seg så man regner med at det og vil gå bra til slutt..

Jeg tror heller ikke jeg har møtt eller hørt om (bortsett fra igjennom media)noen barn som har fått utlevert slike type medisiner uten å behøve dem.Jeg tror systemet stort sett fungerer greit jeg ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes nå du har fått litt svar på dette jeg Vicky... er vel gjerne noe ikke alle vil si sin mening om.. :)

tja... det er et litt rart tema, med maaaaaange meninger om for å si det mildt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Intressant tema. :)

Jeg er i utgangspunktet spektisk til "skolemedisin".. Jeg bruker naturmedisin så sant det lar seg gjøre, fordi jeg tror det er snillere mot kroppen (som regel! Men for all del, jeg tror på ingen måte naturmedisin ikke kan være farlig.. finnes jo en del urter bl.a som ikke er så snille mot nyrene osv)

Men noen ganger har man ikke så mye valg enn å ty til skolemedisiner... Og må man så må man. Ser ingen grunn til å gå å ha det vondt (det være seg psykisk eller fysisk) hvis man kan få hjelp i medisiner.

Går selv på antidepressiva (etter å ha prøvd naturmedisin), og finner stor hjelp i dette.

Edit: Glemte noe. :)

Når det gjelder sterkere saker, som er "i slekt med" medikamenter som blir sett på som narkotika her til lands, så mener jeg at så lenge det får tett oppfølging av en lege som vet hva hun/han driver med, er ok. Så lenge man ikke blir avhengig, får altfor kraftige bivirkninger eller lignende ser jeg ingen grunn til å la være, så lenge man kan få hjelp av det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som dere andre skriver over her med at mange Leger skriver ut slike lykkepiller og piller gjennerelt alt for fort her i norge... Det er dumt..

Når det gjelder lykke pille på unge.. joa.. jeg synes det er greit for desom trenger det.. MEN ikke uten oppfølling. Og må ha ordenlig vudering på at de trenger det..

Hørt om mange som ikke har tålt det.

Sånn personelig synes jeg det er TRIST.. Har en ungere person i familien som har fått diagnosen Deprimert. Vedkommende har nå starter på slike Lykke piller greier.. jeg får klump i halsen. Tenker på nei.. en 12 åring skal ikke gå rundt å være slik deppa.. En 12 åring må få slippe å ha slike følelser.

:(

Det er kanskje førelsen at jeg vet hva personen går gjennom. Ikke måten med at han går på lykke piller. for det har jeg aldri gjort.

Det siste ble litt off topic men bare kom ut gitt.. hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det som jeg igrunn synns er skumlere enn kjappe leger, er hva vi lærer om slike ting på skolen. I kapitelet om narkotika og såkalte narkotiske legemidler, var det flere i klassen som påpekte at de ikke ville lese pensumet, for det gav dem faktisk lyst til og begynne med stoff osv! jeg reagerte selv på dette. Dette i 9-10 klassebøker! :( satt faktisk der å tenkte da jeg leste om E og heroin at dette kan da vel ikke være så farlig som alle skal ha det til? det skremte meg fra å lese de sidene i boken hvertfall. helsesøster måtte faktisk komme innom klasserommet og forklare nok en gang hvor farlig dette er. folkk hadde gått fra innstillingen om at dop er domt, og ødeleggende, til å tru at dop er spennende etter det kapitelet. skummelt!

Ellers enig i at leger ofte er for kjappe med slikt. Virker som de ofte bruker det somn enn lettvintløsning for å spare tid..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...