Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
1 time siden, Stine skrev:

Min kastrerte hukatte vandrer langt, finner ofte sporene hennes inni skauen bak huset og hver sommer tar hun seg en "ferie" på et par uker. Hvor hun er da aner jeg ikke, men hun er alltid hjemme igjen etter 2-3 uker :)

Min kastrerte hannkatt blir borte flere mnd i strekk, tror vi glemte å fortelle han at ballene er borte. :aww: 

  • Like 1
Skrevet

Men altså, hareunger er ingen prestasjon å "ta" heller da, ligger den å trykker på feil plass så er det fort gjort. Bonden her holder på å tråkke på hareunger hver vår/sommer, de ligger og trykker akkurat på veien hans, og ene salukien her har en hareunge på samvittigheten. Den ble tatt mens han gikk i kort bånd. Så at katter kan ta hareunger det har jeg ikke spesielt vondt for å tro. 

 

  • Like 2
Skrevet
4 timer siden, Lene_S skrev:

Har du noen kilde på det utheva utsagnet? Harer yngler vel ikke så mye i bebygde strøk? Kan ikke all verden om harer, det skal sies, men jeg kan litt om katter. Jeg bor i skogkanten, og kun en av mine 9 katter bruker skogen aktivt. Kastrerte katter vandrer som regel ikke så langt inn i skog. Vi har aldri sett noen har tatt hareunger, ei heller kjenner jeg noen som har opplevd det. Selvfølgelig finnes det en og annen katt som har spesialisert seg, men de fleste katter jeg har vært borti er redd for kaniner. Tipper harer ikke er mer fristende ;) 

Lam og rådyrkje? Seriøst? Det har jeg aldri hørt om. Og om det har skjedd, så er det så unntaksvis at det ikke kan brukes som argument. Det er ikke naturlige byttedyr for katter, og kommer aldri til å bli det.

Det gikk nettopp en tredelt dokumentar om kattens hemmelige liv på SVT1.  Der hadde de GPS og kamera på kattene som bodde henholdsvis i bystrøk, bygder og på store gårder.  Det var ganske interessant!

Kattene på gårdene var "ansatt" for å holde det musefritt; det var 10-12 katter i en koloni som var halvville.  De drepte mus og andre gnagere kontant; de fikk ingen mat på gården og derfor måtte de drepe for å overleve.

Bykattene derimot tok også mus og andre gnagere, men de lekte og pinte musa før de til slutt drepte den.  Årsaken var at de hadde faste måltider og trengte derfor ikke å drepe for å overleve.  Men instinktene var der fremdeles om enn i litt mer avslepen form.

Foruten mus og rotter så dro kattene med seg hjem ekorn, hareunger og kaniner.

GPS-en avslørte også at bygdekattene gikk en fast patrulje om natta som strakk seg flere km og at de delte territoriene sine mellom seg for å unngå konflikt - noen gikk på dagtid mens andre gikk på nattestid.  Grunnen var at de ville unngå konflikt som igjen ville føre til skader.  

Jeg fikk et ganske annet inntrykk av kattene etter denne serien må jeg si :)

  • Like 8
Skrevet
24 minutter siden, jaktlykke skrev:

Det gikk nettopp en tredelt dokumentar om kattens hemmelige liv på SVT1. 

Jeg fikk et ganske annet inntrykk av kattene etter denne serien må jeg si :)

Fikk med meg den serien, jeg også og selv om jeg har hatt katt siden jeg var bitteliten, var det  et par interessante ting å lære. 

Har måttet avlive noen smådyr som har kommet inn i nesten ugjenkjennelig tilstand.

Det er mange, inkludert meg selv, som synes det å få levert "småvilt" på døra er en ubehagelig opplevelse. Men dette er ofte ment som en gave fra katten. Kattemor bringer hjem lignende gaver til ungene sine, der de får øvet seg på å jakte og å drepe. Det sies at når katten bringer inn vilt er det ofte meningen at vi skal lære oss kunsten vi også.

Selv takker jeg for gaven og hiver det døde viltet ut i en busk uten at katten ser det ?

Skrevet
3 timer siden, Stine skrev:

Min kastrerte hukatte vandrer langt, finner ofte sporene hennes inni skauen bak huset og hver sommer tar hun seg en "ferie" på et par uker. Hvor hun er da aner jeg ikke, men hun er alltid hjemme igjen etter 2-3 uker :)

Rariteter finnes overalt :P Vi har også hatt ei som tok 2-3 ukers ferie hver sommer da hun var ung og sprek, roet det ned etter hvert som hun ble eldre. Men i all hovedsak vandrer kastrerte katter mindre enn ukastrerte, så om ikke alt vil bli borte, så vil mye bli begrenset av kastrering.

2 timer siden, Tekopp skrev:

Skillet går på historie heller enn hvordan jakta faktisk blir utført og hvilke konsekvenser det har for norsk fauna.

Om differansen er at hunder ikke får ta dyr av bestemt størrelse er det toskete. Harejakt med podengoer er ikke mindre humant enn slik katter jakter feks. Spesielt siden katter relativt ofte seigpiner byttet sitt.

Jeg fatter ikke hvorfor det er mer akseptabelt å ha 6kg med smådyrtagende lystmorder på gården bare fordi det er katt enn om det var en terrier. Begge blir tradisjonelt sett holdt av folk for å ta "utøy". Fordelen med terrier Vs katt I slikt tilfelle er at bikkja i det minste ikke desimerer småfuglpopulasjonen i området (de kommer seg i det minste ikke oppi redene).

Poenget mitt er at jeg syns det virker meningsløst å skille på art heller enn virkemåte/effekt, både på bytter og menneskeholdte rovdyr.

Nå er det et ganske stort skille mellom hvordan jakta blir utført mellom katt og hund, og mellom hunderaser. Men katter er snikjegere, det er det vel ingen hunder som er, er det? Man ser på fysikken, anatomien, at katter har et annet bevegelsesmønster, og den forskjellen blir også synlig under jakt. 

Om det er en hund eller en katt som tar en mus, det tror jeg ikke musa bryr seg om, men hunder tar ikke bare smådyr. Katter tar ytterst sjelden dyr som er større enn seg selv, mens hunder gjerne i hvert fall prøver seg. Jeg har sett chi'en til naboen sette etter elg, dumme kreket. Ayla løper etter rådyr og grevling, mens kattene løper motsatt vei. Katter er mer opptatt av suksessrate, de vil heller vinne noe smått enn å tap noe stort. Størrelsen på byttedyr er viktig, fordi smådyr har en høyere formeringsrate enn større dyr. Innvirkningen blir større jo større dyret er. Katter i har vært i Norge så lenge nå at faunaen har tilpasset seg det ekstra rovdyret. Ingen arter er i fare for å bli utryddet pga katter, uansett hva ornitologisk forening måtte mene om det, de har aldri kunne backe opp påstanden. Hvis alle katter nå plutselig forsvant, ville det blitt katastrofe. Vi ville druknet i skadedyr, og det ville fått store ringvirkninger i resten av naturen. Hvis derimot alle hunder plutselig hadde forsvunnet, så hadde det hatt liten virkning på vår natur, for de har aldri vært en del av den balansen mellom rovdyr og byttedyr på samme måte som katter har. 

Jeg blåser i om det er katta mi eller JRT'en til naboen som tar den eller den musa. Og hvis terrieren kun tar de små byttedyrene, og lar andre være i fred, så legger ikke jeg meg oppi hva den terrieren gjør. Men det er vanskelig å regulere slikt med lover, det blir for mye skjønn. Det blir litt for dumt med en lov som sier at det er båndtvang for hunder, med unntak av små rottejegere som beviselig ikke plager noe større enn en kanin. Litt vanskelig å gjennomføre, og jeg kan forestille meg ramaskriket fra eiere av større raser med individer som ikke plager flua som flyr forbi engang. Og så er vi i gang da, vettu.

Virkemåte og effekt er en del av artsforskjellene, så det går jo i grunn ut på det samme. De er ulike arter, med ulik historie, atferd, jaktmetoder, effekt på faunaen osv. 

 

7 minutter siden, jaktlykke skrev:

Det gikk nettopp en tredelt dokumentar om kattens hemmelige liv på SVT1.  Der hadde de GPS og kamera på kattene som bodde henholdsvis i bystrøk, bygder og på store gårder.  Det var ganske interessant!

Kattene på gårdene var "ansatt" for å holde det musefritt; det var 10-12 katter i en koloni som var halvville.  De drepte mus og andre gnagere kontant; de fikk ingen mat på gården og derfor måtte de drepe for å overleve.

Bykattene derimot tok også mus og andre gnagere, men de lekte og pinte musa før de til slutt drepte den.  Årsaken var at de hadde faste måltider og trengte derfor ikke å drepe for å overleve.  Men instinktene var der fremdeles om enn i litt mer avslepen form.

Foruten mus og rotter så dro kattene med seg hjem ekorn, hareunger og kaniner.

GPS-en avslørte også at bygdekattene gikk en fast patrulje om natta som strakk seg flere km og at de delte territoriene sine mellom seg for å unngå konflikt - noen gikk på dagtid mens andre gikk på nattestid.  Grunnen var at de ville unngå konflikt som igjen ville føre til skader.  

Jeg fikk et ganske annet inntrykk av kattene etter denne serien må jeg si :)

Var det den samme som gikk på NRK for et par år siden? Den var i hver fall veldig interessant. Kan også anbefale boka til Bjarne O. Braastad, "Katten. Atferd og velferd". Den er veldig lærerik, og beskriver bl.a. forsøk gjort med katter og navigasjon (du vet, myten "katten finner alltid veien hjem").

Vi har altså 9 katter, alle kastrerte, 5 jenter og 4 hanner, om det skulle være interessant. De får faste måltider. Vi ser store forskjeller på våre katter når det gjelder jakt. I hvert fall det vi kan se. Det er hovedsaklig mus og fugler vi ser. Andre ting kommer unntaktsvis, som stålormer om sommeren, har sett firfisle to ganger, og i fjor fant vi en død snømus nedfrosset i ei bøtte ute, men aner ikke om det var en katt som sto for den. Noen tar omtrent bare mus, en tar mest fugler, og noen jakter ikke i det hele tatt. Det er hun som tar mest fugler som flere ganger har blitt observert lekende med levende bytte. En annen tar både levende og dødt med inn, for å gi dem til oss. De andre som jakter spiser det selv, enten ute eller inne. Så har vi Ayla da, bikkjedyret, som har jaktet opp mus to ganger, den ene gangen drepte hun den, den andre tok en av kattene. En gang kom en av kattene hjem med en levende mus, og den lekte Ayla med til den døde, til skuffelse for voffa. Jeg trodde først hun ville drepe den med en gang, slik hun gjorde med den hun jaktet opp selv, men da hun ikke gjorde det, ble jeg fascinert, og ville se hva hun gjorde :icon_redface: Vanligvis stopper jeg katter fra å leke med byttet, altså.

  • Like 1
Skrevet
16 minutter siden, Lene_S skrev:

Var det den samme som gikk på NRK for et par år siden? Den var i hver fall veldig interessant. Kan også anbefale boka til Bjarne O. Braastad, "Katten. Atferd og velferd". Den er veldig lærerik, og beskriver bl.a. forsøk gjort med katter og navigasjon (du vet, myten "katten finner alltid veien hjem").

 

 

Ja mener det var samme dokumentaren.  Jeg er jo opprinnelig kattemenneske så for meg var det også mye nytt å lære der :)

  • Like 1
Skrevet
6 timer siden, Pringlen skrev:

 

Med unntak av mink og grevling, er det ingen friske dyr som normalt lar seg innhente og ta av hund. (sett bort i fra mynder på åpen mark - også de kommer til kort i terrenget) Og man skal ha en langt over middels skarp hund, før den gir seg på en frisk grevling...

Eller en over gjennomsnitlig grei (i jaktsammenheng) malamute.. Mine var forholdsvis grei å ha løse, selv om jeg var veldig forsiktig med det iom at de var den rasen de var. Har stoppet dem på vilt, kalt dem inn fra los og de har kun en gang stukket på dyr og blitt borte (og da var det eksen sin feil som tirret dem opp på en elg og sendte dem for å jage den vekk, når jeg ikke var der), men grevling, det er kort prossess om den kommer nærme nok ja, feks om han ligger ute på trappen i langline og en stakkar bestemmer seg for å gå innenfor rekkevidde.. 

 

Altså, mine har tatt lemmen, mus, rotter, måse, kråke og spurv ved noen anledninger, eller ihvertfall malamutene, og det er ikke noe gøy der å da, men heldigvis er det et glefs så er det over og ut og ikke i noen av tilfellene har det vært noe jakt i forkant (altså dyret aner ikke hva som skjer før det er for sent). Det er ikke noe jeg ønsker skal skje og jeg forsøker å unngå det, men når ting kommer innen rekkevidde selv om hunden går i kort bånd så er det ikke alltid at det er så mye mer man får gjort, dessverre. Feks kråker som kommer bakfra å stuper etter hunden ser jeg ikke og reaksjonen fra hunden skjer på et nanosekund. Men jeg er ikke fan av hverken katter som leker med maten, hunder på hetsjakt eller for min del så er jeg ikke fan av vanlig jakt heller hvor hunder jager dyr over tid. Det er nok ikke like stressende som å bli felt, men det kan ikke være så veldig hyggelig heller. 

  • Like 1
Skrevet

Ingen av våre som tar med hverken levende eller dødt inn til oss, med ett eneste unntak: Zivapusen som aldri pleier å ta med noe inn, kom inn og la en død mus i barnesengen den dagen fødselen satte i gang :lol:  Hun hadde forresten også med levende mus inn for å lære fosterhjemskatten hvordan fange mus, hører med til historien at han så musa, fikk fullstendig spader og løp motsatt vei. :aww: (Han ble en habil jeger til slutt  :lol: ) Kodak hadde en periode hun tok med døde mus inn, men hun knurra som en hund med matforsvar om noen nærmet seg den, både oss og de andre dyra. Hun skulle rett og slett bare spise den inne. 

  • Like 1
Skrevet

The Secret Life of a Cat går på BBC Earth nå. 

--

Marikatten har aldri kommet hjem med noe halvdødt hun heller, men det har hendt at vi har funnet fugl og mus på verandaen eller i hagen. De ser hele ut, så jeg antar hun brekker nakken på dem uten å leke med de først. Hvorfor hun tar de med hjem er jeg litt usikker på, men det er neppe for å lære oss å jakte. 

Skrevet

Katten vår er en av de flotte typene som liker å pine byttet sitt. Ligger sidelengs, tilsynelatende avslappet, og vifter med den ene labben etter den halvdaue, skrikende musa som febrilsk prøver å komme seg unna. Så kan katta plutselig finne ut at dette var ikke så innmari moro lenger, og tusler vekk. Mens musa fortsatt ligger der. Halvdau. Akkurat det er ikke noe særlig å se på, det er jeg enig i, og når jeg ser det så får jeg katta vekk og tar livet av musa selv. Men, jeg er fortsatt av den oppfatninga at dette er naturens gang. Katter er virkelig de ultimate rovdyr, bare se på kroppen, adferden og bevegelsene. Hele dyret er jo skapt ene og alene for å drepe! Og akkurat det mener jeg en ikke kommer utenom, selv med en liten bjelle rundt halsen. 

Poenget er at katten gjør en viktig jobb for naturen. Mus, rotter og lemen forplanter seg en rå fart, og hadde det ikke vært for dyr, slik som katten, så hadde vi hatt en veldig stor utfordring. At katten kan få stempel som en "lystmorder" henger sammen med de instinktene vi finner i rovdyr som er på toppen av næringskjeden. Både ulv, gaupe og jerv blir også titt og ofte stemplet som lystmordere, da man finner enten byttedyr som ikke er spist eller som heller ikke er helt døde (som f.eks sau). De dreper primært for maten, men øynene blir ikke like fort mett som magen og instinktene tar over. Men slik er nå en gang naturen, brutal og udelikat.

Når det kommer til hunder og hetsende jakt, så er jeg enige i det noen har skrevet over at det kan være effektivt og nødvendig i visse situasjoner. At det ikke er lovlig er jeg også enig i, da det ville åpnet opp for et miljø og en kultur hvor vi kunne sett slike jaktformer blitt praktisert på en uprofesjonell og ikke-human måte. 

Det skal sies at jeg også ser på det som "verre" at bikkja dreper en rev eller en hare, enn at katten dreper mus, rotter og ekorn (ja, katten min tar ekorn.. Gjør dem også hodeløse, det er visstnok greia hans :hmm:). For meg så blir det alltid verre å drepe et dyr jo større det blir. En maur kan jeg tråkke på uten å tenke mye over det, kjører jeg på en mus eller ekorn får jeg dårlig samvittighet, men kjører jeg på en rev eller rådyr så får jeg helt angst. Hvor logikken på akkurat det er aner jeg ikke!

Men katten lar jeg holde på i fred, og jeg setter samtidig pris på jobben han gjør. For jeg vet at uten han hadde vi hatt et helt annet problem her i huset! :)

  • Like 2
Skrevet

Jeg fikk første katten med blant annet det i tankene at hun skulle ta mus. Jeg bodde da på gård i et gammelt hus hvor det fantes mus. Jeg husker jeg fant en levende mus i gangen vår, og da var jeg så fæl at jeg satt kattungen ut der og lukket døren. Jeg så begynnelsen på jakten før jeg gikk inn og da jeg åpnet døren noen minutter senere var det ingen mus der lenger. Det var ingen steder den kunne ha gjemt seg heller. Kattungen hadde drept den og deretter fortært den med hud og hår. Ved en anledninger har hun tatt fugl også. Da har det bare lagt et par fjær igjen. Resten har vært borte. 

Da vi flyttet til byen startet hun å ta rotter også. Noe jeg synes er helt ok, selv om jeg har hatt rotter som kjæledyr, kjæledyr jeg har vært glad i. Jeg synes ingenting om pining av dyr, men jeg setter egentlig pris på at kattene tar skadedyr som mus og rotter. Fugl er det årevis jeg har registrert at hun har tatt.

Guest Stella
Skrevet
7 timer siden, Mons skrev:

Katten vår er en av de flotte typene som liker å pine byttet sitt. Ligger sidelengs, tilsynelatende avslappet, og vifter med den ene labben etter den halvdaue, skrikende musa som febrilsk prøver å komme seg unna. Så kan katta plutselig finne ut at dette var ikke så innmari moro lenger, og tusler vekk. Mens musa fortsatt ligger der. Halvdau. Akkurat det er ikke noe særlig å se på, det er jeg enig i, og når jeg ser det så får jeg katta vekk og tar livet av musa selv. Men, jeg er fortsatt av den oppfatninga at dette er naturens gang. Katter er virkelig de ultimate rovdyr, bare se på kroppen, adferden og bevegelsene. Hele dyret er jo skapt ene og alene for å drepe! Og akkurat det mener jeg en ikke kommer utenom, selv med en liten bjelle rundt halsen. 

Poenget er at katten gjør en viktig jobb for naturen. Mus, rotter og lemen forplanter seg en rå fart, og hadde det ikke vært for dyr, slik som katten, så hadde vi hatt en veldig stor utfordring. At katten kan få stempel som en "lystmorder" henger sammen med de instinktene vi finner i rovdyr som er på toppen av næringskjeden. Både ulv, gaupe og jerv blir også titt og ofte stemplet som lystmordere, da man finner enten byttedyr som ikke er spist eller som heller ikke er helt døde (som f.eks sau). De dreper primært for maten, men øynene blir ikke like fort mett som magen og instinktene tar over. Men slik er nå en gang naturen, brutal og udelikat.

Når det kommer til hunder og hetsende jakt, så er jeg enige i det noen har skrevet over at det kan være effektivt og nødvendig i visse situasjoner. At det ikke er lovlig er jeg også enig i, da det ville åpnet opp for et miljø og en kultur hvor vi kunne sett slike jaktformer blitt praktisert på en uprofesjonell og ikke-human måte. 

Det skal sies at jeg også ser på det som "verre" at bikkja dreper en rev eller en hare, enn at katten dreper mus, rotter og ekorn (ja, katten min tar ekorn.. Gjør dem også hodeløse, det er visstnok greia hans :hmm:). For meg så blir det alltid verre å drepe et dyr jo større det blir. En maur kan jeg tråkke på uten å tenke mye over det, kjører jeg på en mus eller ekorn får jeg dårlig samvittighet, men kjører jeg på en rev eller rådyr så får jeg helt angst. Hvor logikken på akkurat det er aner jeg ikke!

Men katten lar jeg holde på i fred, og jeg setter samtidig pris på jobben han gjør. For jeg vet at uten han hadde vi hatt et helt annet problem her i huset! :)

Nei, katter gjør ikke en viktig jobb for naturen i Norge. Katter er fremmed art i Norge, og naturen her har andre rovdyr som skal ta seg av smågnagerbestanden (rev, mårdyr, rovfugl, orm). Katter kan gjøre en viktig jobb for mennesker, ved å regulere gnagerbestanden i unaturlige, menneskeskapte miljøer, men katter gjør stort sett mer skade enn nytte for naturen. Katter er en stor trussel for småfugl, og kan i tette områder gjøre stort innhugg i bestanden.

Jeg har selv hund som oppfordres til "hetsjakt" på mus og jordrotte, og hun gjør en effektiv jobb. Og i forhold til katter, så jakter hun kun der hun får lov, på lovlige bytter, og hun dreper svært effektivt (ingen lek med byttet).

Skrevet

Det som er trist er skaden kattene gjør på fuglebestanden... Var derfor vi ikke kjøpte ny katt husker jeg! Han var en jeger av en annen verden! Han jaktet alt, banket reven og kom hjem med de største måsene o.O vi såg tydelig at småfuglene forsvant!! 

  • Like 2
Skrevet
3 timer siden, Stella skrev:

Nei, katter gjør ikke en viktig jobb for naturen i Norge. Katter er fremmed art i Norge, og naturen her har andre rovdyr som skal ta seg av smågnagerbestanden (rev, mårdyr, rovfugl, orm). Katter kan gjøre en viktig jobb for mennesker, ved å regulere gnagerbestanden i unaturlige, menneskeskapte miljøer, men katter gjør stort sett mer skade enn nytte for naturen. Katter er en stor trussel for småfugl, og kan i tette områder gjøre stort innhugg i bestanden.

Jeg har selv hund som oppfordres til "hetsjakt" på mus og jordrotte, og hun gjør en effektiv jobb. Og i forhold til katter, så jakter hun kun der hun får lov, på lovlige bytter, og hun dreper svært effektivt (ingen lek med byttet).

Jo, katter gjør en jobb i vår natur. Sitat "Katten. Atferd og velferd" av Bjarne O. Braastad (Norges fremste etolog):

"Katter jakter også på rotter, særlig unge rotter og i mindre grad voksen rotter. Katten bidrar dermed til å redusere produksjonen av en av de andre predatorene på fugl og kanskje særlig de bakkehekkende fugleartene. Via matematiske modeller er det vist at reduksjon av kattebestanden ikke nødvendigvis gir den beste effekten på bevaring av fuglebestander, men at det kan være gunstig å bevare et rovdyr som katten, som er høyt i det økologiske hierarkiet, en såkalt superpredator, som tar rotter og eventuelt andre små rovdyr som utgjør en trussel mot egg og ungfugl. Hvis man reduserer kattebestander, vil man måtte øke innsatsen mot rottebestander."

Selv om katten i utgangspunktet er en innført art her i landet, så har den vært her i 1000 år. Det er lenge nok til at naturen har tilpasset seg. Og selv om vi mennesker også drar nytte av at kattene tar det vi anser som skadedyr, så er det naturen som ville tapt mest dersom kattene nå ble vekk. 

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Dere vet hva som har vært den største ødeleggelsen for Australias dyreliv? Innførselen av tamkatten...

 

Jeg trodde det var kaniner, jeg? 
Og jeg tror australierne gjerne skulle ønsket seg flere katter da de hadde milliarder av mus som gikk amokk. Noe som kommer til å skje igjen, fordi de ikke har nok rovdyr som tar mus, f.eks. katter.

Skrevet
2 minutter siden, Lene_S skrev:

 

Jeg trodde det var kaniner, jeg? 
Og jeg tror australierne gjerne skulle ønsket seg flere katter da de hadde milliarder av mus som gikk amokk. Noe som kommer til å skje igjen, fordi de ikke har nok rovdyr som tar mus, f.eks. katter.

Men da tror du feil :) http://www.dagbladet.no/2015/07/19/nyheter/utenriks/australia/katter/40217627/

Skrevet
4 minutter siden, Pringlen skrev:

Vel, fra wikipedia:

Sitat

Since their introduction from Europe in the 19th century, the effect of rabbits on the ecology of Australia has been devastating. They are suspected of being the most significant known factor in species loss in Australia.

 

Skrevet
7 timer siden, Pringlen skrev:

Nei, det er klart, det er sikkert fordi de ønsker seg flere katter, at de setter skuddpremie på dem..

På samme måte som alle som observerer hvordan en bestand av villkatter påvirker fugle og harebestanden i området. 

http://www.birdlife.no/organisasjonen/nyheter/?id=510

Det sa jeg ikke, men Australia er veldig spesielt. Her er det også snakk om villkatter, altså katter som i mange generasjoner har bodd villt, etter å ha blitt brukt til å redusere kaninbestanden. Vi har ikke villkatter i Norge, for det første, og for det andre, Australia er en øy, og derfor en lukket fauna, det har heller ikke vi. Norge og Australia er ikke sammenlignbare steder når det kommer til natur.

Katter tar fugler, ja. Men igjen da, de har ikke utryddet noen. De har en effekt på bestanden, men den er jo ikke nødvendigvis utelukkende negativ. Det er jo et samspill, dette her, hvor byttedyr ligger foran rovdyr i løypa. Hadde ikke fuglene tilpasset seg katten, så hadde de vært utryddet for lenge siden. Rovdyr gjør byttedyr sterkere. Som igjen gjør rovdyrene smartere. Dagens katt hadde nok tatt mye mer fugl om den hadde blitt sendt tilbake 1000 år, men hadde dagens fugler blitt sendt tilbake, hadde ikke samtidens katter hatt en snøballs sjans i hel**e til å fange dem. Slik det er nå, overlever begge grupper, men det er viktig å passe på at det ikke blir for mye av verken den ene eller den andre. Det blir stadig flere katter, og vi har et løskattproblem som må tas hånd om, men blir det for mange fugler, så er ikke bra fuglene heller. De skal jo også leve av noe, og er det ikke nok mat til dem, så kan de ha større virkning på bestanden enn katten nå har. Det henger sammen. 

  • Like 1
  • 1 month later...
Skrevet

dere som sier at kattene deres ikke tar annet enn mus/eller ikke jakter i det hele tatt. følgere dere med på dem hver gang de er ute?
hundene skal man jo ha kontroll over, men 95% av de jeg vet om som har katter slipper de ut når de mjauer, og inn igjen når de mjauer igjen. da kan de være borte i time- og dagesvis uten at eierne vet hvor de er eller hva de gjør.

vi har ei diger nabokatt her, ser ut som en mainecoon men er ikke det. den er rundt vårt hus og lusker og tar småfugler og ekorn.
jeg liker småfugler og ekorn, og synes det er J*** irriterende med den katta altså.

i tillegg ligger den å lurer i gresset når vi går forbi, den har ennå ikke angrepet våre hunder (men når du går forbi og ser katta ligger og trykker mens bakparten vugger frem og tilbake -slik de pleier å gjøre før de hopper på) så er ikke det særlig gøy.

folk bagatelliserer ting fordi det er bare katter som gjør det, men jeg liker ikke å ha løse katter rekende omkring her jeg.

da vi bodde i alta var det sikkert 10-15 katter som rullerte på å pisse oppetter veggen og ting som stod ute,  folk som slipper ut usteriliserte hannkatter burde få alle klærne sine dynka i kattepiss synes jeg.
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...