Gå til innhold
Hundesonen.no

Hetsjakt, katt og mus.


Stine
 Share

Recommended Posts

1 time siden, Stine skrev:

Min kastrerte hukatte vandrer langt, finner ofte sporene hennes inni skauen bak huset og hver sommer tar hun seg en "ferie" på et par uker. Hvor hun er da aner jeg ikke, men hun er alltid hjemme igjen etter 2-3 uker :)

Min kastrerte hannkatt blir borte flere mnd i strekk, tror vi glemte å fortelle han at ballene er borte. :aww: 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men altså, hareunger er ingen prestasjon å "ta" heller da, ligger den å trykker på feil plass så er det fort gjort. Bonden her holder på å tråkke på hareunger hver vår/sommer, de ligger og trykker akkurat på veien hans, og ene salukien her har en hareunge på samvittigheten. Den ble tatt mens han gikk i kort bånd. Så at katter kan ta hareunger det har jeg ikke spesielt vondt for å tro. 

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Lene_S skrev:

Har du noen kilde på det utheva utsagnet? Harer yngler vel ikke så mye i bebygde strøk? Kan ikke all verden om harer, det skal sies, men jeg kan litt om katter. Jeg bor i skogkanten, og kun en av mine 9 katter bruker skogen aktivt. Kastrerte katter vandrer som regel ikke så langt inn i skog. Vi har aldri sett noen har tatt hareunger, ei heller kjenner jeg noen som har opplevd det. Selvfølgelig finnes det en og annen katt som har spesialisert seg, men de fleste katter jeg har vært borti er redd for kaniner. Tipper harer ikke er mer fristende ;) 

Lam og rådyrkje? Seriøst? Det har jeg aldri hørt om. Og om det har skjedd, så er det så unntaksvis at det ikke kan brukes som argument. Det er ikke naturlige byttedyr for katter, og kommer aldri til å bli det.

Det gikk nettopp en tredelt dokumentar om kattens hemmelige liv på SVT1.  Der hadde de GPS og kamera på kattene som bodde henholdsvis i bystrøk, bygder og på store gårder.  Det var ganske interessant!

Kattene på gårdene var "ansatt" for å holde det musefritt; det var 10-12 katter i en koloni som var halvville.  De drepte mus og andre gnagere kontant; de fikk ingen mat på gården og derfor måtte de drepe for å overleve.

Bykattene derimot tok også mus og andre gnagere, men de lekte og pinte musa før de til slutt drepte den.  Årsaken var at de hadde faste måltider og trengte derfor ikke å drepe for å overleve.  Men instinktene var der fremdeles om enn i litt mer avslepen form.

Foruten mus og rotter så dro kattene med seg hjem ekorn, hareunger og kaniner.

GPS-en avslørte også at bygdekattene gikk en fast patrulje om natta som strakk seg flere km og at de delte territoriene sine mellom seg for å unngå konflikt - noen gikk på dagtid mens andre gikk på nattestid.  Grunnen var at de ville unngå konflikt som igjen ville føre til skader.  

Jeg fikk et ganske annet inntrykk av kattene etter denne serien må jeg si :)

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

24 minutter siden, jaktlykke skrev:

Det gikk nettopp en tredelt dokumentar om kattens hemmelige liv på SVT1. 

Jeg fikk et ganske annet inntrykk av kattene etter denne serien må jeg si :)

Fikk med meg den serien, jeg også og selv om jeg har hatt katt siden jeg var bitteliten, var det  et par interessante ting å lære. 

Har måttet avlive noen smådyr som har kommet inn i nesten ugjenkjennelig tilstand.

Det er mange, inkludert meg selv, som synes det å få levert "småvilt" på døra er en ubehagelig opplevelse. Men dette er ofte ment som en gave fra katten. Kattemor bringer hjem lignende gaver til ungene sine, der de får øvet seg på å jakte og å drepe. Det sies at når katten bringer inn vilt er det ofte meningen at vi skal lære oss kunsten vi også.

Selv takker jeg for gaven og hiver det døde viltet ut i en busk uten at katten ser det ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Stine skrev:

Min kastrerte hukatte vandrer langt, finner ofte sporene hennes inni skauen bak huset og hver sommer tar hun seg en "ferie" på et par uker. Hvor hun er da aner jeg ikke, men hun er alltid hjemme igjen etter 2-3 uker :)

Rariteter finnes overalt :P Vi har også hatt ei som tok 2-3 ukers ferie hver sommer da hun var ung og sprek, roet det ned etter hvert som hun ble eldre. Men i all hovedsak vandrer kastrerte katter mindre enn ukastrerte, så om ikke alt vil bli borte, så vil mye bli begrenset av kastrering.

2 timer siden, Tekopp skrev:

Skillet går på historie heller enn hvordan jakta faktisk blir utført og hvilke konsekvenser det har for norsk fauna.

Om differansen er at hunder ikke får ta dyr av bestemt størrelse er det toskete. Harejakt med podengoer er ikke mindre humant enn slik katter jakter feks. Spesielt siden katter relativt ofte seigpiner byttet sitt.

Jeg fatter ikke hvorfor det er mer akseptabelt å ha 6kg med smådyrtagende lystmorder på gården bare fordi det er katt enn om det var en terrier. Begge blir tradisjonelt sett holdt av folk for å ta "utøy". Fordelen med terrier Vs katt I slikt tilfelle er at bikkja i det minste ikke desimerer småfuglpopulasjonen i området (de kommer seg i det minste ikke oppi redene).

Poenget mitt er at jeg syns det virker meningsløst å skille på art heller enn virkemåte/effekt, både på bytter og menneskeholdte rovdyr.

Nå er det et ganske stort skille mellom hvordan jakta blir utført mellom katt og hund, og mellom hunderaser. Men katter er snikjegere, det er det vel ingen hunder som er, er det? Man ser på fysikken, anatomien, at katter har et annet bevegelsesmønster, og den forskjellen blir også synlig under jakt. 

Om det er en hund eller en katt som tar en mus, det tror jeg ikke musa bryr seg om, men hunder tar ikke bare smådyr. Katter tar ytterst sjelden dyr som er større enn seg selv, mens hunder gjerne i hvert fall prøver seg. Jeg har sett chi'en til naboen sette etter elg, dumme kreket. Ayla løper etter rådyr og grevling, mens kattene løper motsatt vei. Katter er mer opptatt av suksessrate, de vil heller vinne noe smått enn å tap noe stort. Størrelsen på byttedyr er viktig, fordi smådyr har en høyere formeringsrate enn større dyr. Innvirkningen blir større jo større dyret er. Katter i har vært i Norge så lenge nå at faunaen har tilpasset seg det ekstra rovdyret. Ingen arter er i fare for å bli utryddet pga katter, uansett hva ornitologisk forening måtte mene om det, de har aldri kunne backe opp påstanden. Hvis alle katter nå plutselig forsvant, ville det blitt katastrofe. Vi ville druknet i skadedyr, og det ville fått store ringvirkninger i resten av naturen. Hvis derimot alle hunder plutselig hadde forsvunnet, så hadde det hatt liten virkning på vår natur, for de har aldri vært en del av den balansen mellom rovdyr og byttedyr på samme måte som katter har. 

Jeg blåser i om det er katta mi eller JRT'en til naboen som tar den eller den musa. Og hvis terrieren kun tar de små byttedyrene, og lar andre være i fred, så legger ikke jeg meg oppi hva den terrieren gjør. Men det er vanskelig å regulere slikt med lover, det blir for mye skjønn. Det blir litt for dumt med en lov som sier at det er båndtvang for hunder, med unntak av små rottejegere som beviselig ikke plager noe større enn en kanin. Litt vanskelig å gjennomføre, og jeg kan forestille meg ramaskriket fra eiere av større raser med individer som ikke plager flua som flyr forbi engang. Og så er vi i gang da, vettu.

Virkemåte og effekt er en del av artsforskjellene, så det går jo i grunn ut på det samme. De er ulike arter, med ulik historie, atferd, jaktmetoder, effekt på faunaen osv. 

 

7 minutter siden, jaktlykke skrev:

Det gikk nettopp en tredelt dokumentar om kattens hemmelige liv på SVT1.  Der hadde de GPS og kamera på kattene som bodde henholdsvis i bystrøk, bygder og på store gårder.  Det var ganske interessant!

Kattene på gårdene var "ansatt" for å holde det musefritt; det var 10-12 katter i en koloni som var halvville.  De drepte mus og andre gnagere kontant; de fikk ingen mat på gården og derfor måtte de drepe for å overleve.

Bykattene derimot tok også mus og andre gnagere, men de lekte og pinte musa før de til slutt drepte den.  Årsaken var at de hadde faste måltider og trengte derfor ikke å drepe for å overleve.  Men instinktene var der fremdeles om enn i litt mer avslepen form.

Foruten mus og rotter så dro kattene med seg hjem ekorn, hareunger og kaniner.

GPS-en avslørte også at bygdekattene gikk en fast patrulje om natta som strakk seg flere km og at de delte territoriene sine mellom seg for å unngå konflikt - noen gikk på dagtid mens andre gikk på nattestid.  Grunnen var at de ville unngå konflikt som igjen ville føre til skader.  

Jeg fikk et ganske annet inntrykk av kattene etter denne serien må jeg si :)

Var det den samme som gikk på NRK for et par år siden? Den var i hver fall veldig interessant. Kan også anbefale boka til Bjarne O. Braastad, "Katten. Atferd og velferd". Den er veldig lærerik, og beskriver bl.a. forsøk gjort med katter og navigasjon (du vet, myten "katten finner alltid veien hjem").

Vi har altså 9 katter, alle kastrerte, 5 jenter og 4 hanner, om det skulle være interessant. De får faste måltider. Vi ser store forskjeller på våre katter når det gjelder jakt. I hvert fall det vi kan se. Det er hovedsaklig mus og fugler vi ser. Andre ting kommer unntaktsvis, som stålormer om sommeren, har sett firfisle to ganger, og i fjor fant vi en død snømus nedfrosset i ei bøtte ute, men aner ikke om det var en katt som sto for den. Noen tar omtrent bare mus, en tar mest fugler, og noen jakter ikke i det hele tatt. Det er hun som tar mest fugler som flere ganger har blitt observert lekende med levende bytte. En annen tar både levende og dødt med inn, for å gi dem til oss. De andre som jakter spiser det selv, enten ute eller inne. Så har vi Ayla da, bikkjedyret, som har jaktet opp mus to ganger, den ene gangen drepte hun den, den andre tok en av kattene. En gang kom en av kattene hjem med en levende mus, og den lekte Ayla med til den døde, til skuffelse for voffa. Jeg trodde først hun ville drepe den med en gang, slik hun gjorde med den hun jaktet opp selv, men da hun ikke gjorde det, ble jeg fascinert, og ville se hva hun gjorde :icon_redface: Vanligvis stopper jeg katter fra å leke med byttet, altså.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 minutter siden, Lene_S skrev:

Var det den samme som gikk på NRK for et par år siden? Den var i hver fall veldig interessant. Kan også anbefale boka til Bjarne O. Braastad, "Katten. Atferd og velferd". Den er veldig lærerik, og beskriver bl.a. forsøk gjort med katter og navigasjon (du vet, myten "katten finner alltid veien hjem").

 

 

Ja mener det var samme dokumentaren.  Jeg er jo opprinnelig kattemenneske så for meg var det også mye nytt å lære der :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, Pringlen skrev:

 

Med unntak av mink og grevling, er det ingen friske dyr som normalt lar seg innhente og ta av hund. (sett bort i fra mynder på åpen mark - også de kommer til kort i terrenget) Og man skal ha en langt over middels skarp hund, før den gir seg på en frisk grevling...

Eller en over gjennomsnitlig grei (i jaktsammenheng) malamute.. Mine var forholdsvis grei å ha løse, selv om jeg var veldig forsiktig med det iom at de var den rasen de var. Har stoppet dem på vilt, kalt dem inn fra los og de har kun en gang stukket på dyr og blitt borte (og da var det eksen sin feil som tirret dem opp på en elg og sendte dem for å jage den vekk, når jeg ikke var der), men grevling, det er kort prossess om den kommer nærme nok ja, feks om han ligger ute på trappen i langline og en stakkar bestemmer seg for å gå innenfor rekkevidde.. 

 

Altså, mine har tatt lemmen, mus, rotter, måse, kråke og spurv ved noen anledninger, eller ihvertfall malamutene, og det er ikke noe gøy der å da, men heldigvis er det et glefs så er det over og ut og ikke i noen av tilfellene har det vært noe jakt i forkant (altså dyret aner ikke hva som skjer før det er for sent). Det er ikke noe jeg ønsker skal skje og jeg forsøker å unngå det, men når ting kommer innen rekkevidde selv om hunden går i kort bånd så er det ikke alltid at det er så mye mer man får gjort, dessverre. Feks kråker som kommer bakfra å stuper etter hunden ser jeg ikke og reaksjonen fra hunden skjer på et nanosekund. Men jeg er ikke fan av hverken katter som leker med maten, hunder på hetsjakt eller for min del så er jeg ikke fan av vanlig jakt heller hvor hunder jager dyr over tid. Det er nok ikke like stressende som å bli felt, men det kan ikke være så veldig hyggelig heller. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen av våre som tar med hverken levende eller dødt inn til oss, med ett eneste unntak: Zivapusen som aldri pleier å ta med noe inn, kom inn og la en død mus i barnesengen den dagen fødselen satte i gang :lol:  Hun hadde forresten også med levende mus inn for å lære fosterhjemskatten hvordan fange mus, hører med til historien at han så musa, fikk fullstendig spader og løp motsatt vei. :aww: (Han ble en habil jeger til slutt  :lol: ) Kodak hadde en periode hun tok med døde mus inn, men hun knurra som en hund med matforsvar om noen nærmet seg den, både oss og de andre dyra. Hun skulle rett og slett bare spise den inne. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

The Secret Life of a Cat går på BBC Earth nå. 

--

Marikatten har aldri kommet hjem med noe halvdødt hun heller, men det har hendt at vi har funnet fugl og mus på verandaen eller i hagen. De ser hele ut, så jeg antar hun brekker nakken på dem uten å leke med de først. Hvorfor hun tar de med hjem er jeg litt usikker på, men det er neppe for å lære oss å jakte. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Katten vår er en av de flotte typene som liker å pine byttet sitt. Ligger sidelengs, tilsynelatende avslappet, og vifter med den ene labben etter den halvdaue, skrikende musa som febrilsk prøver å komme seg unna. Så kan katta plutselig finne ut at dette var ikke så innmari moro lenger, og tusler vekk. Mens musa fortsatt ligger der. Halvdau. Akkurat det er ikke noe særlig å se på, det er jeg enig i, og når jeg ser det så får jeg katta vekk og tar livet av musa selv. Men, jeg er fortsatt av den oppfatninga at dette er naturens gang. Katter er virkelig de ultimate rovdyr, bare se på kroppen, adferden og bevegelsene. Hele dyret er jo skapt ene og alene for å drepe! Og akkurat det mener jeg en ikke kommer utenom, selv med en liten bjelle rundt halsen. 

Poenget er at katten gjør en viktig jobb for naturen. Mus, rotter og lemen forplanter seg en rå fart, og hadde det ikke vært for dyr, slik som katten, så hadde vi hatt en veldig stor utfordring. At katten kan få stempel som en "lystmorder" henger sammen med de instinktene vi finner i rovdyr som er på toppen av næringskjeden. Både ulv, gaupe og jerv blir også titt og ofte stemplet som lystmordere, da man finner enten byttedyr som ikke er spist eller som heller ikke er helt døde (som f.eks sau). De dreper primært for maten, men øynene blir ikke like fort mett som magen og instinktene tar over. Men slik er nå en gang naturen, brutal og udelikat.

Når det kommer til hunder og hetsende jakt, så er jeg enige i det noen har skrevet over at det kan være effektivt og nødvendig i visse situasjoner. At det ikke er lovlig er jeg også enig i, da det ville åpnet opp for et miljø og en kultur hvor vi kunne sett slike jaktformer blitt praktisert på en uprofesjonell og ikke-human måte. 

Det skal sies at jeg også ser på det som "verre" at bikkja dreper en rev eller en hare, enn at katten dreper mus, rotter og ekorn (ja, katten min tar ekorn.. Gjør dem også hodeløse, det er visstnok greia hans :hmm:). For meg så blir det alltid verre å drepe et dyr jo større det blir. En maur kan jeg tråkke på uten å tenke mye over det, kjører jeg på en mus eller ekorn får jeg dårlig samvittighet, men kjører jeg på en rev eller rådyr så får jeg helt angst. Hvor logikken på akkurat det er aner jeg ikke!

Men katten lar jeg holde på i fred, og jeg setter samtidig pris på jobben han gjør. For jeg vet at uten han hadde vi hatt et helt annet problem her i huset! :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk første katten med blant annet det i tankene at hun skulle ta mus. Jeg bodde da på gård i et gammelt hus hvor det fantes mus. Jeg husker jeg fant en levende mus i gangen vår, og da var jeg så fæl at jeg satt kattungen ut der og lukket døren. Jeg så begynnelsen på jakten før jeg gikk inn og da jeg åpnet døren noen minutter senere var det ingen mus der lenger. Det var ingen steder den kunne ha gjemt seg heller. Kattungen hadde drept den og deretter fortært den med hud og hår. Ved en anledninger har hun tatt fugl også. Da har det bare lagt et par fjær igjen. Resten har vært borte. 

Da vi flyttet til byen startet hun å ta rotter også. Noe jeg synes er helt ok, selv om jeg har hatt rotter som kjæledyr, kjæledyr jeg har vært glad i. Jeg synes ingenting om pining av dyr, men jeg setter egentlig pris på at kattene tar skadedyr som mus og rotter. Fugl er det årevis jeg har registrert at hun har tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Stella
7 timer siden, Mons skrev:

Katten vår er en av de flotte typene som liker å pine byttet sitt. Ligger sidelengs, tilsynelatende avslappet, og vifter med den ene labben etter den halvdaue, skrikende musa som febrilsk prøver å komme seg unna. Så kan katta plutselig finne ut at dette var ikke så innmari moro lenger, og tusler vekk. Mens musa fortsatt ligger der. Halvdau. Akkurat det er ikke noe særlig å se på, det er jeg enig i, og når jeg ser det så får jeg katta vekk og tar livet av musa selv. Men, jeg er fortsatt av den oppfatninga at dette er naturens gang. Katter er virkelig de ultimate rovdyr, bare se på kroppen, adferden og bevegelsene. Hele dyret er jo skapt ene og alene for å drepe! Og akkurat det mener jeg en ikke kommer utenom, selv med en liten bjelle rundt halsen. 

Poenget er at katten gjør en viktig jobb for naturen. Mus, rotter og lemen forplanter seg en rå fart, og hadde det ikke vært for dyr, slik som katten, så hadde vi hatt en veldig stor utfordring. At katten kan få stempel som en "lystmorder" henger sammen med de instinktene vi finner i rovdyr som er på toppen av næringskjeden. Både ulv, gaupe og jerv blir også titt og ofte stemplet som lystmordere, da man finner enten byttedyr som ikke er spist eller som heller ikke er helt døde (som f.eks sau). De dreper primært for maten, men øynene blir ikke like fort mett som magen og instinktene tar over. Men slik er nå en gang naturen, brutal og udelikat.

Når det kommer til hunder og hetsende jakt, så er jeg enige i det noen har skrevet over at det kan være effektivt og nødvendig i visse situasjoner. At det ikke er lovlig er jeg også enig i, da det ville åpnet opp for et miljø og en kultur hvor vi kunne sett slike jaktformer blitt praktisert på en uprofesjonell og ikke-human måte. 

Det skal sies at jeg også ser på det som "verre" at bikkja dreper en rev eller en hare, enn at katten dreper mus, rotter og ekorn (ja, katten min tar ekorn.. Gjør dem også hodeløse, det er visstnok greia hans :hmm:). For meg så blir det alltid verre å drepe et dyr jo større det blir. En maur kan jeg tråkke på uten å tenke mye over det, kjører jeg på en mus eller ekorn får jeg dårlig samvittighet, men kjører jeg på en rev eller rådyr så får jeg helt angst. Hvor logikken på akkurat det er aner jeg ikke!

Men katten lar jeg holde på i fred, og jeg setter samtidig pris på jobben han gjør. For jeg vet at uten han hadde vi hatt et helt annet problem her i huset! :)

Nei, katter gjør ikke en viktig jobb for naturen i Norge. Katter er fremmed art i Norge, og naturen her har andre rovdyr som skal ta seg av smågnagerbestanden (rev, mårdyr, rovfugl, orm). Katter kan gjøre en viktig jobb for mennesker, ved å regulere gnagerbestanden i unaturlige, menneskeskapte miljøer, men katter gjør stort sett mer skade enn nytte for naturen. Katter er en stor trussel for småfugl, og kan i tette områder gjøre stort innhugg i bestanden.

Jeg har selv hund som oppfordres til "hetsjakt" på mus og jordrotte, og hun gjør en effektiv jobb. Og i forhold til katter, så jakter hun kun der hun får lov, på lovlige bytter, og hun dreper svært effektivt (ingen lek med byttet).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som er trist er skaden kattene gjør på fuglebestanden... Var derfor vi ikke kjøpte ny katt husker jeg! Han var en jeger av en annen verden! Han jaktet alt, banket reven og kom hjem med de største måsene o.O vi såg tydelig at småfuglene forsvant!! 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Stella skrev:

Nei, katter gjør ikke en viktig jobb for naturen i Norge. Katter er fremmed art i Norge, og naturen her har andre rovdyr som skal ta seg av smågnagerbestanden (rev, mårdyr, rovfugl, orm). Katter kan gjøre en viktig jobb for mennesker, ved å regulere gnagerbestanden i unaturlige, menneskeskapte miljøer, men katter gjør stort sett mer skade enn nytte for naturen. Katter er en stor trussel for småfugl, og kan i tette områder gjøre stort innhugg i bestanden.

Jeg har selv hund som oppfordres til "hetsjakt" på mus og jordrotte, og hun gjør en effektiv jobb. Og i forhold til katter, så jakter hun kun der hun får lov, på lovlige bytter, og hun dreper svært effektivt (ingen lek med byttet).

Jo, katter gjør en jobb i vår natur. Sitat "Katten. Atferd og velferd" av Bjarne O. Braastad (Norges fremste etolog):

"Katter jakter også på rotter, særlig unge rotter og i mindre grad voksen rotter. Katten bidrar dermed til å redusere produksjonen av en av de andre predatorene på fugl og kanskje særlig de bakkehekkende fugleartene. Via matematiske modeller er det vist at reduksjon av kattebestanden ikke nødvendigvis gir den beste effekten på bevaring av fuglebestander, men at det kan være gunstig å bevare et rovdyr som katten, som er høyt i det økologiske hierarkiet, en såkalt superpredator, som tar rotter og eventuelt andre små rovdyr som utgjør en trussel mot egg og ungfugl. Hvis man reduserer kattebestander, vil man måtte øke innsatsen mot rottebestander."

Selv om katten i utgangspunktet er en innført art her i landet, så har den vært her i 1000 år. Det er lenge nok til at naturen har tilpasset seg. Og selv om vi mennesker også drar nytte av at kattene tar det vi anser som skadedyr, så er det naturen som ville tapt mest dersom kattene nå ble vekk. 

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Dere vet hva som har vært den største ødeleggelsen for Australias dyreliv? Innførselen av tamkatten...

 

Jeg trodde det var kaniner, jeg? 
Og jeg tror australierne gjerne skulle ønsket seg flere katter da de hadde milliarder av mus som gikk amokk. Noe som kommer til å skje igjen, fordi de ikke har nok rovdyr som tar mus, f.eks. katter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Lene_S skrev:

 

Jeg trodde det var kaniner, jeg? 
Og jeg tror australierne gjerne skulle ønsket seg flere katter da de hadde milliarder av mus som gikk amokk. Noe som kommer til å skje igjen, fordi de ikke har nok rovdyr som tar mus, f.eks. katter.

Men da tror du feil :) http://www.dagbladet.no/2015/07/19/nyheter/utenriks/australia/katter/40217627/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Pringlen skrev:

Vel, fra wikipedia:

Sitat

Since their introduction from Europe in the 19th century, the effect of rabbits on the ecology of Australia has been devastating. They are suspected of being the most significant known factor in species loss in Australia.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 minutter siden, Lene_S skrev:

 

 

Nei, det er klart, det er sikkert fordi de ønsker seg flere katter, at de setter skuddpremie på dem..

På samme måte som alle som observerer hvordan en bestand av villkatter påvirker fugle og harebestanden i området. 

http://www.birdlife.no/organisasjonen/nyheter/?id=510

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Pringlen skrev:

Nei, det er klart, det er sikkert fordi de ønsker seg flere katter, at de setter skuddpremie på dem..

På samme måte som alle som observerer hvordan en bestand av villkatter påvirker fugle og harebestanden i området. 

http://www.birdlife.no/organisasjonen/nyheter/?id=510

Det sa jeg ikke, men Australia er veldig spesielt. Her er det også snakk om villkatter, altså katter som i mange generasjoner har bodd villt, etter å ha blitt brukt til å redusere kaninbestanden. Vi har ikke villkatter i Norge, for det første, og for det andre, Australia er en øy, og derfor en lukket fauna, det har heller ikke vi. Norge og Australia er ikke sammenlignbare steder når det kommer til natur.

Katter tar fugler, ja. Men igjen da, de har ikke utryddet noen. De har en effekt på bestanden, men den er jo ikke nødvendigvis utelukkende negativ. Det er jo et samspill, dette her, hvor byttedyr ligger foran rovdyr i løypa. Hadde ikke fuglene tilpasset seg katten, så hadde de vært utryddet for lenge siden. Rovdyr gjør byttedyr sterkere. Som igjen gjør rovdyrene smartere. Dagens katt hadde nok tatt mye mer fugl om den hadde blitt sendt tilbake 1000 år, men hadde dagens fugler blitt sendt tilbake, hadde ikke samtidens katter hatt en snøballs sjans i hel**e til å fange dem. Slik det er nå, overlever begge grupper, men det er viktig å passe på at det ikke blir for mye av verken den ene eller den andre. Det blir stadig flere katter, og vi har et løskattproblem som må tas hånd om, men blir det for mange fugler, så er ikke bra fuglene heller. De skal jo også leve av noe, og er det ikke nok mat til dem, så kan de ha større virkning på bestanden enn katten nå har. Det henger sammen. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

dere som sier at kattene deres ikke tar annet enn mus/eller ikke jakter i det hele tatt. følgere dere med på dem hver gang de er ute?
hundene skal man jo ha kontroll over, men 95% av de jeg vet om som har katter slipper de ut når de mjauer, og inn igjen når de mjauer igjen. da kan de være borte i time- og dagesvis uten at eierne vet hvor de er eller hva de gjør.

vi har ei diger nabokatt her, ser ut som en mainecoon men er ikke det. den er rundt vårt hus og lusker og tar småfugler og ekorn.
jeg liker småfugler og ekorn, og synes det er J*** irriterende med den katta altså.

i tillegg ligger den å lurer i gresset når vi går forbi, den har ennå ikke angrepet våre hunder (men når du går forbi og ser katta ligger og trykker mens bakparten vugger frem og tilbake -slik de pleier å gjøre før de hopper på) så er ikke det særlig gøy.

folk bagatelliserer ting fordi det er bare katter som gjør det, men jeg liker ikke å ha løse katter rekende omkring her jeg.

da vi bodde i alta var det sikkert 10-15 katter som rullerte på å pisse oppetter veggen og ting som stod ute,  folk som slipper ut usteriliserte hannkatter burde få alle klærne sine dynka i kattepiss synes jeg.
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
    • Om økonomien er stram låner man bøker på biblioteket. 100% positiv hverdagslydiget (eller Hverdagslydighet fra valp til voksen som den nye versjonen heter), På talefot med hunden, eller andre gode hundebøker. Men ta en titt på fra Bølle til bestevenn-seriene, Maren bruker mye metoden der med å få hunden til å legge seg og være trygg i sengen sin.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...