Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
16 minutter siden, Pringlen skrev:

Terrierene er vel strengt tatt ikke brukt til noe ulovlig, var mitt poeng. Det er svært uheldig at hijakt blir forvekslet med hetsjakt på denne måten. Det går direkte ut over den samfunnsnyttige biten..

Svar til Pringlen: Jeg klarer ikke å finne noe om dette i tråden her, så spør like godt hvordan du vet hvilke hunder som er brukt til hva, og hvordan du vet at det er snakk om hijakt og ikke hetsjakt? Ut fra den lille informasjonen som finnes tilgjengelig (VG) så står det ganske klart at det er snakk om hetsjakt, som altså er ulovlig i Norge. Tar VG feil og vet du noe vi andre ikke vet?
 

**************

Svar generelt: Det er også litt rart at eieren/eierne har gått med på å avlive terrierne dersom de kun er brukt til lovlig hijakt og sånn sett burde være mulig å omplassere? Og faktisk så er det litt merkelig at eieren har samtykket i avlivning av terrierne, men ikke bulldoggene. Er det kanskje snakk om forskjellige eiere? 

Jeg forstår fortsatt ikke hvordan så mange klarer å uttale seg så skråsikkert om denne saken når så lite informasjon er tilgjengelig, men nå gjentar jeg meg selv ...

  • Like 1
  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

Skrevet

@Helianthus : ut i fra rasenes evner og kapasitet..

Mulig jeg er fryktelig dårlig på å få fram poeng, men : Det skumle her er at de egenskapene som gjør at en hund er i stand til å dra en skadd rev ut av hiet, eller nappe ned et trebeint rådyr, de betegnes som farlige og uønskede, faktisk så farlig at hundene må avlives.... Hva gjør vi så når vi har utryddet all skarphet og dådskraft i våre jakthunder? Lar skadde dyr dø langsomt og stille... Det er det ingen som ser, i hvertfall...

Am.bull, derimot, er en rase det ikke finnes jakttradisjon for her på berget. Vi har raser som nok vil være et langt mer naturlig valg, både på grevling over jord, og på gris. 

  • Like 4
Skrevet
2 minutter siden, Pringlen skrev:

@Helianthus : ut i fra rasenes evner og kapasitet..

Mulig jeg er fryktelig dårlig på å få fram poeng, men : Det skumle her er at de egenskapene som gjør at en hund er i stand til å dra en skadd rev ut av hiet, eller nappe ned et trebeint rådyr, de betegnes som farlige og uønskede, faktisk så farlig at hundene må avlives.... Hva gjør vi så når vi har utryddet all skarphet og dådskraft i våre jakthunder? Lar skadde dyr dø langsomt og stille... Det er det ingen som ser, i hvertfall...

Am.bull, derimot, er en rase det ikke finnes jakttradisjon for her på berget. Vi har raser som nok vil være et langt mer naturlig valg, både på grevling over jord, og på gris. 

 

Jeg trodde vi snakket om hva hundene faktisk er blitt brukt til i denne saken. Det er fullt mulig at det er jeg som er treg :) 

 

Skrevet
4 minutter siden, Pringlen skrev:

@Helianthus : ut i fra rasenes evner og kapasitet..

Altså, du vet ikke mer enn oss andre? Du bare gjetter, dog kvalifisert? Da burde du kanskje ikke uttale deg så skråsikkert, det høres ut som om du har førstehåndskunnskap ;) 

4 minutter siden, Pringlen skrev:

Am.bull, derimot, er en rase det ikke finnes jakttradisjon for her på berget. Vi har raser som nok vil være et langt mer naturlig valg, både på grevling over jord, og på gris. 

Det er her logikken din sprekker for meg. Ambullene har blitt brukt til noe de vanligvis ikke brukes til. Selvfølgelig kan da terrierne ha blitt brukt til noe de ikke egentlig er laget for. Du sier det jo selv; det finnes bedre raser. Så hvorfor mener du da det er åpenbart at terrierne har blitt brukt til lovlige jaktformer? Tror ikke fornuften har rådet hos disse eierne ;) 

Skrevet
Akkurat nå, Lene_S skrev:

Altså, du vet ikke mer enn oss andre? Du bare gjetter, dog kvalifisert? Da burde du kanskje ikke uttale deg så skråsikkert, det høres ut som om du har førstehåndskunnskap ;) 

Det er her logikken din sprekker for meg. Ambullene har blitt brukt til noe de vanligvis ikke brukes til. Selvfølgelig kan da terrierne ha blitt brukt til noe de ikke egentlig er laget for. Du sier det jo selv; det finnes bedre raser. Så hvorfor mener du da det er åpenbart at terrierne har blitt brukt til lovlige jaktformer? Tror ikke fornuften har rådet hos disse eierne ;) 

Fordi det er grenser for hva en jack eller patterdale har kapasitet for ;) Enkelt som det. Det går fint for dem å ta livet av mindre dyr, som feks mink. Det er en jaktform som brukes selv av oppsyn og viltnemder. Ellers er de forbeholdt bruk under bakken, evt stille grevling og gris, men der kommer de til kort iht å avslutte. Jeg kjenner tyskere som konsekvent biter seg fast i grisen, men det stopper liksom der pga størrelsen...

Am.bullene har ingen tradisjon som jakthunder HER, nettop fordi de er laget for hetsjakt, med en helt annen kapasitet enn en liten terrier...Det er vel derfor dette har blitt til en "organisert" greie. Fordi eierene har testet og brukt hundene til sitt opprinnelige formål, som da ikke er lovlig her til lands. Dumt og feil av dem, ikke av hundene.... Det betyr ikke at det ikke finnes andre raser med liknende egenskaper. Dog ikke med samme styrke i forhold til feks villsvin. 

  • Like 1
Skrevet
41 minutter siden, Lene_S skrev:

Jeg strengt tatt ikke satt meg veldig nøye inn i hvilke av hundene som ble brukt til hva. Ikke er jeg veldig inne i hva som skiller hijakt fra hetsjakt heller. Men uansett vil jeg si at det er en forskjell på å jakte med fornuft som motiv, som å hindre ødeleggelse, og å sende bikkjene inn i et hi fordi man synes det er rasende festlig å se på når bikkja sleper et kjempende og hylende dyr ut igjen. Hvorvidt vi mennesker skal ha retten til å kaste ville dyr ut av hagene våre, er en annen diskusjon, men jeg ser i hvert fall et poeng der, annet en ren underholdning.

Ja, det er absolutt en forskjell på disse to. For oss mennesker. Men for hundene så aner de jo ikke noe om motivet bak. Så om disse hundene er farligere pga av sin brukshistorie, så må det generaliseres til at det samme gjelder alle hunder som har lik brukshistorie. Hetsjakten i seg selv gjør ikke hundene farligere, det ser vi fordi mange hunder av mange raser med ansvarsfulle eiere har gjort dette, inkludert en av mine hunder og flere av hundene til brukere her på sonen. At den har gjennomført sier noe om jaktlyst og mot, og det stiller i tillegg krav til eier av denne hunden Den er grei. Man må se utover brukshistorien for å avklare hvor stor trussel hunden utgjør i framtiden, den alene er ikke avgjørende uansett rase.

Dette synes jeg det er viktig å problematisere rundt, fordi det kan ha konsekvenser for alle hundeeiere her i landet. Jeg mener så absolutt at farlige hunder skal avlives, men samtidig synes det så langt som vi har veldig tynt grunnlag til å avgjøre om akkurat disse hundene er farlige eller ikke og slikt bør avgjøres ut fra individet. En hund bør ha bedre rettsvern enn dette, til tross for at eierne har tatt feil valg. Så for meg taler det om noe større enn hetsjakten, rasene og folkene, det handler om hvilken verdi en hund har og hvor man legger terskelen for å kunne avlive den.

Jeg synes for øvrig det er flott at denne saken engasjerer såpass mye som den gjør og at den skaper en diskusjon som denne.  Det er mange gode innspill fra begge sider. :) 

  • Like 7
Guest Belgerpia
Skrevet
4 timer siden, Mari skrev:

Ja, det er absolutt en forskjell på disse to. For oss mennesker. Men for hundene så aner de jo ikke noe om motivet bak. Så om disse hundene er farligere pga av sin brukshistorie, så må det generaliseres til at det samme gjelder alle hunder som har lik brukshistorie. Hetsjakten i seg selv gjør ikke hundene farligere, det ser vi fordi mange hunder av mange raser med ansvarsfulle eiere har gjort dette, inkludert en av mine hunder og flere av hundene til brukere her på sonen. At den har gjennomført sier noe om jaktlyst og mot, og det stiller i tillegg krav til eier av denne hunden Den er grei. Man må se utover brukshistorien for å avklare hvor stor trussel hunden utgjør i framtiden, den alene er ikke avgjørende uansett rase.

Dette synes jeg det er viktig å problematisere rundt, fordi det kan ha konsekvenser for alle hundeeiere her i landet. Jeg mener så absolutt at farlige hunder skal avlives, men samtidig synes det så langt som vi har veldig tynt grunnlag til å avgjøre om akkurat disse hundene er farlige eller ikke og slikt bør avgjøres ut fra individet. En hund bør ha bedre rettsvern enn dette, til tross for at eierne har tatt feil valg. Så for meg taler det om noe større enn hetsjakten, rasene og folkene, det handler om hvilken verdi en hund har og hvor man legger terskelen for å kunne avlive den.

Jeg synes for øvrig det er flott at denne saken engasjerer såpass mye som den gjør og at den skaper en diskusjon som denne.  Det er mange gode innspill fra begge sider. :) 

Forskjellen her er at DU ikke ØNSKET at din hund skulle chompe dua, du stod ikke å heia på han, ei heller filmet det osv. Og du var senere veldig obs sant? Du ønsket ikke at det skulle gjenta seg.

Det er den NORMALE måten å reagere på. Man forsøker så siden å forhindre det.  Uhell gjør ikke en hund farlig, og jeg tror heller ikke at denne saken vil skape presedens i forhold til at hunder som ved et uhell knerter nabokatta blir definert som farlig. 

Jeg tror ikke hundene i denne saken er farlige, jeg har bare ingen tro på at man kan finne egna eiere som forstår hva de overtar.

Det er ikke geværet som er farlig, det er idioten som skyter. 

Skrevet
1 time siden, Belgerpia skrev:

Forskjellen her er at DU ikke ØNSKET at din hund skulle chompe dua, du stod ikke å heia på han, ei heller filmet det osv. Og du var senere veldig obs sant? Du ønsket ikke at det skulle gjenta seg.

Selvsagt ønsket jeg ikke det. Umulig å forutse var det også, sånn til mitt forsvar. Men om jeg hadde stått og heiet og filmet så hadde det ikke spilt noen som helst rolle fra eller til. Det hadde ikke endret jaktlysta hans, den lå i ryggmargen og var refleksiv uansett hvor mye jeg trente og ønsket å dempe/fjerne den. Han hadde vært en utmerket catchdog om noen satte ham til den jobben, helt uten oppfordring eller ros.

Hvorfor skulle det være umulig å finne egnete eiere? Rasemiljøet har faktisk oppegående og engasjerte mennesker selv om folks fordommer helst insisterer på at det er folk som har hund mest for selvbekreftelse og status. De er like mangfoldige som eiere av andre raser. Hundene kommer til å høyst sannsynlig forsøke å ta vilt om de får mulighet ja, men det er heldigvis ikke det vanskeligste i verden å forebygge. Man har hunden i bånd. Slik alle hundeeiere skal pr. norsk lov gjøre en stor del av året. Det trenger ikke være vanskeligere enn det. Eller kanskje er det langt verre enn det, det vet hverken du eller jeg. Jeg er bare opptatt av de skal få en rettferdig behandling, om det så ender i avliving. Hva er egentlig problemet med at hundene evalueres grundig før de evt blir avlivet?

 

En lignende sak er Michael Vick og hans hunder (i hovedsak pit buller) som var del av en organisert hundekampring. Her ble mange omplassert og fikk leve gode liv som familiehunder (hvor flere bodde sammen med andre hunder). Noen ble utdannet terapihunder liksom. Et fåtall ble avlivet.
Dette var underernærte, skadete, isolerte, undersosialiserte hunder som hadde levd under forferdelige forhold. Langt, langt, langt verre forhold enn det jeg tror bulldoggene og terrierene levde under. Han avlivet iallfall en hund ved å slenge den i bakken mange ganger, bare for å illustrere hva slags liv de levde, og mange viste unnvikende atferd da de ble konfiskert pga behandlingen de hadde fått. Men de var ikke farlige. Og de fikk vise seg fortjent til å få en ny sjanse. Er ikke sånt bare fint da? Det trenger virkelig ikke bare være elendighet.

  • Like 10
Skrevet

Jeg lurer på om det er en sånn sonen-greie, eller om det er en generell overtro blandt folk, det at det er vanskelig å ha hunder med stor jaktlyst og byttebevissthet.... 

  • Like 7
Skrevet
1 time siden, Pringlen skrev:

Jeg lurer på om det er en sånn sonen-greie, eller om det er en generell overtro blandt folk, det at det er vanskelig å ha hunder med stor jaktlyst og byttebevissthet.... 

Greia er kanskje heller at mange forstår ansvaret det innebærer og foretrekker noe annet. Jaktlyst er topp for de som skal jakte, men jeg foretrekker gjeterhunder. Dette kan vel ikke kalles overtro... Nå er det også milevid forskjell på jakthunder, men har man den typen du beskriver i tråden her så påvirker det jo i stor grad hvor mye man kan ha hunden løs både i by og mark.

Skrevet
10 minutter siden, Mari skrev:

Ja, det er absolutt en forskjell på disse to. For oss mennesker. Men for hundene så aner de jo ikke noe om motivet bak. Så om disse hundene er farligere pga av sin brukshistorie, så må det generaliseres til at det samme gjelder alle hunder som har lik brukshistorie. Hetsjakten i seg selv gjør ikke hundene farligere, det ser vi fordi mange hunder av mange raser med ansvarsfulle eiere har gjort dette, inkludert en av mine hunder og flere av hundene til brukere her på sonen. At den har gjennomført sier noe om jaktlyst og mot, og det stiller i tillegg krav til eier av denne hunden Den er grei. Man må se utover brukshistorien for å avklare hvor stor trussel hunden utgjør i framtiden, den alene er ikke avgjørende uansett rase.

Dette synes jeg det er viktig å problematisere rundt, fordi det kan ha konsekvenser for alle hundeeiere her i landet. Jeg mener så absolutt at farlige hunder skal avlives, men samtidig synes det så langt som vi har veldig tynt grunnlag til å avgjøre om akkurat disse hundene er farlige eller ikke og slikt bør avgjøres ut fra individet. En hund bør ha bedre rettsvern enn dette, til tross for at eierne har tatt feil valg. Så for meg taler det om noe større enn hetsjakten, rasene og folkene, det handler om hvilken verdi en hund har og hvor man legger terskelen for å kunne avlive den.

Jeg synes for øvrig det er flott at denne saken engasjerer såpass mye som den gjør og at den skaper en diskusjon som denne.  Det er mange gode innspill fra begge sider. :) 

Nå er det vel, slik jeg har forstått de innlimte greiene på den FB-sida, ikke jaktdelen politiet finner mest problematisk, men det at de også virker å ha blitt bitetrent. Sammen utgjør det en pakke som svært få folk kan og bør håndtere, som BP var inne på i tidligere innlegg. 

2 timer siden, Pringlen skrev:

Jeg lurer på om det er en sånn sonen-greie, eller om det er en generell overtro blandt folk, det at det er vanskelig å ha hunder med stor jaktlyst og byttebevissthet.... 

Er det virkelig overtro å tenke at det er vanskeligere å ha hunder med stor jaktlyst og byttebevissthet? Det må jo, tenker jeg, stille høyere krav til bevissthet rundt hunden når man er ute, og gjøre at man må bruke andre og mer krevende metoder for å stimulere bikkja, fremfor å la den løpe løs, slik jeg gjør med min. Og selv om du, og andre med lignende hunder, ikke synes det er et problem, så er det faktisk vanskelig, for ikke å si umulig, for ganske mange mennesker. Meg inkludert. 

  • Like 1
Skrevet
8 timer siden, Pringlen skrev:

Jeg lurer på om det er en sånn sonen-greie, eller om det er en generell overtro blandt folk, det at det er vanskelig å ha hunder med stor jaktlyst og byttebevissthet.... 

Det er vel ikke selve jaktlysta eller byttebevisstheten som er problemet. Problemet er for min del at de har så bred erfaring og mye trening i å drepe store dyr selv. Vi har jo mye beitedyr og andre hunder i dette landet . En ny eier vil alltid bruke litt tid på å finne utav ny hund og hva det innebærer det den bærer på. I mellomtiden er det jo tragisk om det ryker dyr for jo , de kan  ta feil og knerte en annen hund når de er i rett modus og det moduset er det ikke sikkert at ny eier klarer å lese med en gang. Det er ett stort ansvar å ha en sånn. 

  • Like 2
Guest Kåre Lise
Skrevet
8 timer siden, Pringlen skrev:

Jeg lurer på om det er en sånn sonen-greie, eller om det er en generell overtro blandt folk, det at det er vanskelig å ha hunder med stor jaktlyst og byttebevissthet.... 

Hunder som er så hausa opp på bytte at de uoppfordret utenom trening henger i taket er vel ikke akkurat innenfor normalen av "stor jaktlyst og byttebevissthet".. 

Skrevet
Akkurat nå, Joachim skrev:

Hunder som er så hausa opp på bytte at de uoppfordret utenom trening henger i taket er vel ikke akkurat innenfor normalen av "stor jaktlyst og byttebevissthet".. 

Igjen, hvor tar dere slikt fra?

Guest Kåre Lise
Skrevet
Akkurat nå, Margrete skrev:

Igjen, hvor tar dere slikt fra?

Politirapportene. Anbefaler å lese de, ikke en subjektiv tolkning av de. :) 

Skrevet
Akkurat nå, Joachim skrev:

Politirapportene. Anbefaler å lese de, ikke en subjektiv tolkning av de. :) 

Kan ikke lese der at de henger i taket?

Guest Kåre Lise
Skrevet
1 minutt siden, Margrete skrev:

Kan ikke lese der at de henger i taket?

midt i første avsnitt her

 

 

Ser jeg skrev litt feil, "henger i take" sku vært "forsøker å bite seg fast i tak og annet".. 

 

 

Skrevet

Vel den der tar jeg med en klype salt for å være helt ærlig ... Men for all del, det kan jo være sant at de driver med skygge-springpole, og da er det ikke noe å omplassere, det er jeg enig i. Hvis de hopper to meter i været og biter seg fast i f.eks lamper er det litt slitsomt å håndtere. Den ser jeg!

Guest vivere
Skrevet
Akkurat nå, Margrete skrev:

Vel den der tar jeg med en klype salt for å være helt ærlig ... Men for all del, det kan jo være sant at de driver med skygge-springpole, og da er det ikke noe å omplassere, det er jeg enig i. Hvis de hopper to meter i været og biter seg fast i f.eks lamper er det litt slitsomt å håndtere. Den ser jeg!

Vårherre forbyr nok snart trening av styrke og elastisitet hos hunder.

Guest Kåre Lise
Skrevet
5 minutter siden, vivere skrev:

Vårherre forbyr nok snart trening av styrke og elastisitet hos hunder.

Og jeg fikk kjeft når jeg skrev enkelte her flirer av saken. Jeg finner ikke dette morsomt i det hele tatt, hadde hunden(e) mine begynt å gå etter ting i høyden på egenhånd som ikke er tiltenkt trening hadde jeg blitt oppriktig bekymret.. 

Skrevet
6 timer siden, Lene_S skrev:

Nå er det vel, slik jeg har forstått de innlimte greiene på den FB-sida, ikke jaktdelen politiet finner mest problematisk, men det at de også virker å ha blitt bitetrent. Sammen utgjør det en pakke som svært få folk kan og bør håndtere, som BP var inne på i tidligere innlegg.

Det at de er bitetrent er i seg selv ikke nødvendigvis farlig dersom dette er gjort på riktig måte... Bitetreningen skal jo i utgangspunktet bare være "lek" og kun foregå i helt stiliserte omgivelser med figurant og arm... Det som er uheldig er vel om de er bitetrent på feil måte, slik at "lekelysten" tennes på andre enn figurant med arm. 

4 minutter siden, vivere skrev:

Vårherre forbyr nok snart trening av styrke og elastisitet hos hunder.

Jeg skjønner overhodet ikke hensikten med slik trening. Hunder trenger ikke å bygge bodybuildermuskler eller trenes til å bite seg fast og henge fast i et bytte - det har jo overhodet ingen hensikt for noen av disse hundene så fremt de ikke skal brukes i kamper eller hetsjakt... og det skal de jo ikke... eller? 

  • Like 1
Guest vivere
Skrevet
4 minutter siden, Joachim skrev:

Og jeg fikk kjeft når jeg skrev enkelte her flirer av saken. Jeg finner ikke dette morsomt i det hele tatt, hadde hunden(e) mine begynt å gå etter ting i høyden på egenhånd som ikke er tiltenkt trening hadde jeg blitt oppriktig bekymret.. Minner meg mest om ymse baksgårdsklipp fra youtube. 

Spring pole training og weigh pulling er nokså vanlige metoder for å trene styrke og elastisitet spesielt hos "bullehunder" på samme måte som trening med biteskinn og -pute er vanlig for å øke intensitet og styrke i andre hundesporter.

Guest Kåre Lise
Skrevet
5 minutter siden, vivere skrev:

Spring pole training og weigh pulling er nokså vanlige metoder for å trene styrke og elastisitet spesielt hos "bullehunder" på samme måte som trening med biteskinn og -pute er vanlig for å øke intensitet og styrke i andre hundesporter.

Det er jeg veldig klar over og det har jeg heller ingen problemer med å hverken forstå eller akseptere. :)

Noe annet blir det med helheten i denne saken, og hva angår WP så var det i forbindelse med at hundene er så fysisk sterke at de er vanskelig å håndtere. Klart man kan flire av det, jeg gjør bare ikke det jeg syns bare hele greia er ufattelig trist. :no:

 

Guest vivere
Skrevet
10 minutter siden, Siri skrev:

Det at de er bitetrent er i seg selv ikke nødvendigvis farlig dersom dette er gjort på riktig måte... Bitetreningen skal jo i utgangspunktet bare være "lek" og kun foregå i helt stiliserte omgivelser med figurant og arm... Det som er uheldig er vel om de er bitetrent på feil måte, slik at "lekelysten" tennes på andre enn figurant med arm. 

Jeg skjønner overhodet ikke hensikten med slik trening. Hunder trenger ikke å bygge bodybuildermuskler eller trenes til å bite seg fast og henge fast i et bytte - det har jo overhodet ingen hensikt for noen av disse hundene så fremt de ikke skal brukes i kamper eller hetsjakt... og det skal de jo ikke... eller? 

Det samme kan vel sies om lure coursing hvor hunder trenes i å jakte på ei plastfille. Egentlig er vel dette rendyrket hetsjakt men ingen tror vel at myndefolket her til lands bruker lure coursing som skalkeskjul for senere ulovlige aktiviteter?

Skrevet

Det som slår meg når jeg leser her og på facebook er hvordan motstandere av raseforbud og raseentusiaster for en rase som lever litt farlig (altså, er forbudt i enkelte land allerede og fort kan bli det her også), automatisk slår ring rundt hundene i denne saken - og dermed også eierne. Det blir nesten som å si at det de har holdt på med er greit. Jeg vet ikke helt hvordan jeg skal forklare hva jeg mener uten å fornærme eller at det kommer feil ut, men for meg bekrefter det fordommene jeg og sikkert mange andre har mot denne typen hunder og rasemiljø.

For å sette det på spissen: Om eiere av store, tøffe hunder som amerikanske bulldogger ol. hadde oppført seg normalt og drevet med vanlige gjennomsnittsaktiviteter så hadde folk vært mindre tilbøyelig til å være negativt innstilt. Politiet hadde ikke trengt å konfiskere og avlive hunder. Vi hadde ikke trengt raseforbud. (Ja, nå er jeg helt klar over at det også var andre krefter som bidro til et veldig urettferdig raseforbud, men faktum er at forbud mot raser delvis kom som et resultat av at feil type folk skulle ha feil type hund og oppførte seg "feil").

Så, hvis jeg var en lovlydig amerikansk bulldog-entusiast så ville jeg heller tatt skikkelig avstand fra handlingene til de siktede. Jeg ville latt være å engasjere meg i å holde liv i hundene og ikke forsøke å bortforklare handlingene som trening for "styrke og elastisitet". Jeg ville også hatt litt mer tiltro til loven (eller jobbe politisk for å endre den). 

  • Like 6

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...