Gå til innhold
Hundesonen.no

Apport


LiLi

Recommended Posts

Hvordan lære selskapshund apport?

Hun kan til nød ta den, men da er det bare skynde seg å ta den såvidt, og slippe igjen. Hun holder ikke egentlig selv, jeg holder den, mens hun har munnen rundt, på et vis, så slipper hun bare. Jeg skjønner jo at jeg må få henne til å holde litt og litt lenger, men hvordan?? Hun holder aldri den lille brøkdelen lenger, så jeg får klikka.

Si fra hvis jeg skal forklare noe nærmere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er det som er "apporten"? En pinne? En apportbukk?

Du kunne kanskje begynne med å klikke hver gang hun holder noe i munnen, om det en en bamse, en pinne eller hva som helst. Da klikker du hver gang hun holder det i munnen og belønner.

Det ville kanskje være lurt å innlære kommandoen "hold".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er det som er "apporten"? En pinne? En apportbukk?

Du kunne kanskje begynne med å klikke hver gang hun holder noe i munnen, om det en en bamse, en pinne eller hva som helst. Da klikker du hver gang hun holder det i munnen og belønner.

Det ville kanskje være lurt å innlære kommandoen "hold".

Har prøvd flere forskjellige ting. Bruker ikke apportbukk før hun kan øvelsen, men bruker pinne, penn, tøyleke, et eller annet. Men hun holder ikke ting i munnen, bare tyggebein og vil jo ikke klikke for at hun tygger. :) Hehe.. Det er liksom det som er vanskelig, hun er ingen naturlig bærer, henter eller noe slikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk Pito en stund til å bære apportbukk i tre. Men plutselig fikk hun det for seg at hun ikke ville bære den lengre. Så jeg byttet til en tauleke (de med knuter på begge sider) og dem syns hun er god for de er myke og ikke så tunge å bære. Så går vi heller over til tre bukken igjen når hun mestrer knuteleken ordentlig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk Pito en stund til å bære apportbukk i tre. Men plutselig fikk hun det for seg at hun ikke ville bære den lengre. Så jeg byttet til en tauleke (de med knuter på begge sider) og dem syns hun er god for de er myke og ikke så tunge å bære. Så går vi heller over til tre bukken igjen når hun mestrer knuteleken ordentlig :)

Ja, det er den som funker best her også :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lek med den. Gjør den morsom. Funker ikke det?

Jo, det er det som funker best. Er vel bare å trene da.. Hun kan løpe og hente også, når jeg leker med tøyleke eller noe, men hun løper bare avgårde med den :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, det er det som funker best. Er vel bare å trene da.. Hun kan løpe og hente også, når jeg leker med tøyleke eller noe, men hun løper bare avgårde med den :rolleyes:

Jeg skjønner ikke helt hva du vil, vil du lære henne å apportere leker for å leke liksom, eller vil du ha noe som ligner mer på konkuranse apportering med ordentlig apportbukk? Jeg holder på å lære inn apport, først klikket for å se, så for å lukte, så for å holde munnen rundt osv..Hadde også problemer med å få han til å holde fast, det jeg gjorde var det geniale tipset til Fanny, og gi litt motstand i apportbukken..Det fikk han til å holde akkurat sånn at jeg fikk klikket, og i tilegg var det mye enklere for meg, fordi jeg kjente når han holdt fast, slik at jeg ikke klikket for at han spyttet den ut osv..På den måten han vi nå et fint opptak, og han kan gå 1-2 meter med apportbukken i munnen etter meg..Lassie likte heller ikke apportbukken i det hele tatt, og hvis jeg setter for høye kriterier begynner han å kaste på hodet og forandre grep.

Hvis du derimot vil lære henne lekeapportering, hadde jeg bare prøvd å gire henne opp på lekene, og gjøre sånn som Charlotte har beskrevet flere steder her..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde jeg vært deg så hadde jeg trent med apportbukken, det er ikke farlig at du gjør det. Jeg trente inn hundene mine med klikker og apportbukk og det gikk så det susa.

Det du kan gjøre først er: (for meningen er at hunden skal gjøre det selv uten press fra deg)

Hold apportbukken (eller hva du enn holder) foran hunden, kommer den nær den med nesen så klikk å gi godbit. etter at du ar gjort dette litt så "forlanger du litt mere" du klikker ikke før den prøver noe mere som for eksempel at den slikker på tingen du holder. Da kan du klikke og godbit. Gjør dette en stund også og så forlanger du litt mer. Eks. at den er nær og prøver å åpne munnen, klikk godbit. sånn gjør du helt til den tar den selv inn i munnen.

Dette gikk i allefall bra på min Border Collie og min blandingshund på 2 snart 3 år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde jeg vært deg så hadde jeg trent med apportbukken, det er ikke farlig at du gjør det. Jeg trente inn hundene mine med klikker og apportbukk og det gikk så det susa.

Det du kan gjøre først er: (for meningen er at hunden skal gjøre det selv uten press fra deg)

Hold apportbukken (eller hva du enn holder) foran hunden, kommer den nær den med nesen så klikk å gi godbit. etter at du ar gjort dette litt så "forlanger du litt mere" du klikker ikke før den prøver noe mere som for eksempel at den slikker på tingen du holder. Da kan du klikke og godbit. Gjør dette en stund også og så forlanger du litt mer. Eks. at den er nær og prøver å åpne munnen, klikk godbit. sånn gjør du helt til den tar den selv inn i munnen.

Dette gikk i allefall bra på min Border Collie og min blandingshund på 2 snart 3 år.

Ja, det er sånn jeg har gjort det også, men kommer liksom ikke lenger i og med at hun alltid spytter den ut med en gang, og ikke venter LITT lenger, sånn at jeg får klikka.. Hmm..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt hva du vil, vil du lære henne å apportere leker for å leke liksom, eller vil du ha noe som ligner mer på konkuranse apportering med ordentlig apportbukk? Jeg holder på å lære inn apport, først klikket for å se, så for å lukte, så for å holde munnen rundt osv..Hadde også problemer med å få han til å holde fast, det jeg gjorde var det geniale tipset til Fanny, og gi litt motstand i apportbukken..Det fikk han til å holde akkurat sånn at jeg fikk klikket, og i tilegg var det mye enklere for meg, fordi jeg kjente når han holdt fast, slik at jeg ikke klikket for at han spyttet den ut osv..På den måten han vi nå et fint opptak, og han kan gå 1-2 meter med apportbukken i munnen etter meg..Lassie likte heller ikke apportbukken i det hele tatt, og hvis jeg setter for høye kriterier begynner han å kaste på hodet og forandre grep.

Hvis du derimot vil lære henne lekeapportering, hadde jeg bare prøvd å gire henne opp på lekene, og gjøre sånn som Charlotte har beskrevet flere steder her..

Tror ikke jeg kommer til å trene noe særlig lydighet, så jeg trenger egentlig ikke den slags lydighetsapport. Dvs. hun trenger ikke avlevere på plass og den slags, men at hun kan løpe og hente noe på kommando, det er det jeg vil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er sånn jeg har gjort det også, men kommer liksom ikke lenger i og med at hun alltid spytter den ut med en gang, og ikke venter LITT lenger, sånn at jeg får klikka.. Hmm..

Se hva som skjer hvis du holder i det og drar litt! Lassie dro da imot med engang, og da fikk jeg noe å klikke for..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...