Gå til innhold
Hundesonen.no

Jager/biter etter biler


Lovozero
 Share

Recommended Posts

Har en hund på 10 mnd som prøver å jage biler som kjører forbi, og jeg vet ikke hvordan jeg skal trene det av ham. Hvis vi går langs veien og det kommer en bil så stopper han litt opp og stirrer, og når bilen passerer så prøver han å løpe på den og noen ganger biter han etter den. Hvis jeg står mellom han og bilen så har det hendt at han har nappet meg i beinet. Han reagerer ikke på biler som står stille. Det er ikke alltid han prøver å løpe etter, vi har noen turer hvor han ikke bryr seg, men hvis han først begynner så henger han i kobbelet etter nesten hver eneste bil helt til vi ikke går langs veien lenger. Det er en stund siden det begynte, og siden jeg ikke har visst hva jeg skulle gjøre med det så har jeg bare latt være å gå langs trafikkerte veier.

Så langt har jeg prøvd å ignorere noe som ikke fungerer, og å lage masse lyd og litt tjo og hei mens vi går kombinert med godbiter for å avlede ham, og det har fungert til en viss grad, men etter en liten stund så begynner han igjen. Noen som har tips til hva jeg kan gjøre for å få ham til å slutte å bry seg om bilene? Jeg er ikke nødt til å gå langs veien altså, men jeg er livredd for at han skal komme seg løs og bli påkjørt sånn som han holder på.. 

Lurer også på om sånne ting kan være et problem som er vanlig for rasen? Jeg har snakket med to-tre andre med samme rase som har lignende problem med sine hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg høres det ut som han er usikker. Og han lykkes jo hver gang med utageringa si, for bilene forsvinner. Dette er helt vanlig, og de aller fleste som jager biler, syklister oss er usikre. De aller færreste gjeter, da starter de mye før og har en annen adferd. 

De som utagerer pga usikkerhet hiver seg ut når det de er usikre på er på siden av dem. 

Har en selv som har gjort dette i perioder, og jeg har lagt ned forbud om å gjøre dette. Det gjelder da å stoppe dem før de fyker ut. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Carpediem skrev:

For meg høres det ut som han er usikker. Og han lykkes jo hver gang med utageringa si, for bilene forsvinner. Dette er helt vanlig, og de aller fleste som jager biler, syklister oss er usikre. De aller færreste gjeter, da starter de mye før og har en annen adferd. 

Tja, jeg er litt uenig. Synes det høres mer ut som jaktatferd enn usikkerhet.

Det finnes litt forskjellige måter du kan håndtere dette på TS.

Enten kan du være veldig pedagogisk og trene kontakt/passering på avstand. Gjerne stå i ro på en passelig avstand fra trafikkert vei. Få hunden i sitt og si "bra!" eller klikk om du bruker klikker, når hunden ser på bilen uten å reagere. Begynner hunden å reagere ville jeg sagt "ojsann!" og snudd og gått lenger vekk. Jobb deg gradvis nærmere bilene og etter hvert når hunden er god på å se på passerende biler uten å hive seg etter de kan du begynne å gå langs veien og belønne for at han ser bilene, men oppfører seg.

Jeg vet ikke hvor mye biler det pleier å kjøre der du går da. Er det få biler kan du jo stoppe opp og få han i en sitt når du hører at biler kommer og begynne å belønne hunden for kontakt FØR den ser bilen. Når hunden allerede har sett bilen og har begynt å gå inn i jaktmodus, så hjelper det lite å trene.

Metode 2 som er litt mindre pedagogisk er å si "NEI!" og gi et velretta rykk(ikke i halsbånd!) i det han begynner å fiksere. Men, hvis dette ikke fungerer etter noen få repetisjoner ville jeg ansett det som å ikke virke og da ville jeg gått tilbake til å prøve den første metoden jeg beskrev.

 

Edit: Jeg regner med det er basenjien det er snakk om? 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, Sprettballen skrev:

Tja, jeg er litt uenig. Synes det høres mer ut som jaktatferd enn usikkerhet.

Det finnes litt forskjellige måter du kan håndtere dette på TS.

Enten kan du være veldig pedagogisk og trene kontakt/passering på avstand. Gjerne stå i ro på en passelig avstand fra trafikkert vei. Få hunden i sitt og si "bra!" eller klikk om du bruker klikker, når hunden ser på bilen uten å reagere. Begynner hunden å reagere ville jeg sagt "ojsann!" og snudd og gått lenger vekk. Jobb deg gradvis nærmere bilene og etter hvert når hunden er god på å se på passerende biler uten å hive seg etter de kan du begynne å gå langs veien og belønne for at han ser bilene, men oppfører seg.

Jeg vet ikke hvor mye biler det pleier å kjøre der du går da. Er det få biler kan du jo stoppe opp og få han i en sitt når du hører at biler kommer og begynne å belønne hunden for kontakt FØR den ser bilen. Når hunden allerede har sett bilen og har begynt å gå inn i jaktmodus, så hjelper det lite å trene.

Metode 2 som er litt mindre pedagogisk er å si "NEI!" og gi et velretta rykk(ikke i halsbånd!) i det han begynner å fiksere. Men, hvis dette ikke fungerer etter noen få repetisjoner ville jeg ansett det som å ikke virke og da ville jeg gått tilbake til å prøve den første metoden jeg beskrev.

 

Edit: Jeg regner med det er basenjien det er snakk om? 

På hvilket grunnlag mener du det?

Er du klar over at ca 99% av alle som utagerer er usikre? 

jeg uttaler meg på grunnlag av måten hunden utfører dette på, som sier at han vil ha det bort og ikke gjete. Om en ser på hunder som gjeter, ser det ikke sånn ut i det heletatt. 

Jeg har hatt noen hunder i huset som gjør slik som denne hunden ( bortsett fra biting/ navsing i leggen). Dette har vært usikkerhet. 

Om trådstarter trenger hjelp, vil jeg så absolutt anbefale å få en instruktør til å se på dette og gi deg råd på hvordan en kan veilede hunden å gjøre rett. 

Om det er snakk om gjeting, så er er heller ikke denne adferden ønskelig, og må gjøres noe med. Så finn deg noen som kan hund i ditt nærområdet og få hjelp :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

33 minutter siden, Carpediem skrev:

På hvilket grunnlag mener du det?

Er du klar over at ca 99% av alle som utagerer er usikre? 

jeg uttaler meg på grunnlag av måten hunden utfører dette på, som sier at han vil ha det bort og ikke gjete. Om en ser på hunder som gjeter, ser det ikke sånn ut i det heletatt. 

Jeg har hatt noen hunder i huset som gjør slik som denne hunden ( bortsett fra biting/ navsing i leggen). Dette har vært usikkerhet. 

Hva jeg legger i det? Jo nemlig at TS skriver:

Sitat

Hvis vi går langs veien og det kommer en bil så stopper han litt opp og stirrer, og når bilen passerer så prøver han å løpe på den og noen ganger biter han etter den.

Han lager ikke lyd, han står og venter og gjør seg klar til å angripe og fyker på akkurat i det "byttet" passerer. Det er jaktatferd i mitt hode, ikke usikkerhet. Klart, det kan jo være usikkerhet også, for all del, men jeg synes ikke det høres sånn ut. 

Jeg kan være enig i at de fleste hunder som utagerer gjør det pga. usikkerhet, jeg har selv hatt slike hunder, men de har oppført seg helt annerledes enn det som blir beskrevet her hvert fall. 

Basenji er også en jakthund, så både pga. de instinktene man vet ligger i rasen og pga. beskrivelsen er jeg ganske så sikker på at det er jaktatferd, med mindre TS har vært unøyaktig i beskrivelsen og uten at jeg har sett hunden. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg riktignok hund som gjeter, så blir kanskje litt annerledes. Vi har jobbet mye med kontakt og avstand til biler, bedt ham legge seg når det kommer biler osv, og han ble noe bedre, men han sluttet aldri å fokusere på bilene.

Det som har fungert best for oss, var at han fikk klar beskjed om at å løpe etter biler er uakseptabelt. Jeg har fortsatt å belønne riktig adferd, men hvis han trigger, tar jeg tak i ham og sier NEI. Bølla her trenger rett og slett klar beskjed om hva som er lov og ikke. Da vet han hva han har å forholde seg til, og roer seg mye i stressnivå også. Veldig, veldig sjeldent han får tilbakeslag nå. Samme metode har vi brukt på utagering på andre hunder som løper. Han har gått fra å stå og hyle som et uvær med et stressnivå som ikke likner grisen, til å faktisk ha beina på jorda og følge med på meg.

Når det gjelder akkurat biler, gjør det meg absolutt ingenting å ta i ham et par ganger, hvis det kan hindre ham i å bli påkjørt.

Nå kan det hende at hunden din er helt motsatt av min, og at korrigering fungerer helt motsatt av hva det har gjort her, men det fungerte for oss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...