Gå til innhold
Hundesonen.no

Utstilling


Aud Stokman

Recommended Posts

  • Svar 221
  • Created
  • Siste svar

Siden dere alle fikk med dere at jeg skreiv en PEN HUND (og konsekvent skreiv hund), så skjønner jeg ikke helt hvorfor dere alle er nødet til å presisere at det kan være en pen hund, selv om den ikke nødvendigvis er en rasetypisk akita, belger, greyhound, KO osv..

BIS står for Best In SHOW, det regner jeg med at dere altvitende veteraner veit.. Det ligger litt i navnet at det er show da, eller?

Og i og med at få andre enn Aud her har peiling på KO, så syns jeg at det blir litt for teit at hele diskusjonen her skal gå over i en debatt om hvor pen/utypisk KO hennes Grommis er.. Javel, så er ikke dere imponert over hva de har vunnet, men veit dere om hun er rasetypisk pen? Neppe.. Hva krangler dere med Aud for om det da? :rolleyes:

At jeg "krangler" er dine ord 2ne, det jeg har påpekt - nettopp fordi det er så få som av naturlige grunner kan KO er at gruppeplasseringer IKKE sier noe om kvaliteten på hunden som KO.

Mens eieren av denne KOen påstår at det er en fantastisk KO, og at det er et udiskutabelt faktum... You see? (Denne tråden tyder vel på noe annet...)

Jeg har også forsøkt å forklare at plasseringer gitt av folk som virkelig kan rasen sin, som har vært oppdrettere en stund, som har dømt på spesialer og "vet" hva de snakker om - de tar jeg av meg hatten for - hva en eller annen allrounder måtte mene som har fått autorisasjonen sin uten noensinne å ha sett en av rasen før imponerer ihvertfall ikke meg... (Det er det lille poenget Inustaff ikke har fått med seg heller - det er forskjell på den som kan skryte av å ha krysset Nordpolen på ski, og å ha gjort det med fly... Begge har krysset Nordpolen, og inntil man spør hvordan så vet man ikke forskjellen heller, ikke sant?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vær så vennlig å ikke tillegge meg ting som jeg verken tenker eller har skrevet. Jeg har ikke skrevet noe som om det du du skrev var et spesifikt angrep på meg, i så fall ville jeg skrevet det direkte, slik at jeg var sikker på at du skjønte det. Jeg tror ikke at du har noen gruppe/BIS plasseringer siden du ikke vil fortelle om dem. Det må det faktisk være lov til å anta.

Beklager om jeg tilla deg ting som du ikke representerer - men når jeg sa hva jeg syntes og hva jeg vektla av utstillingsmeritter, så gikk automatisk diskusjonen over på meg, våre hunder, hva vi har vunnet osv. Dette var ingen persondiskusjon, jeg diskuterte generelt - ikke om deg eller grommisen din, så derfor skjønte ikke jeg hvorfor du så skulle diskutere meg istedet for å holde diskusjonen på et saklig og generelt nivå. Og når det gjelder gruppeplasseringer, BIS, BIR, BIM og nuch - så har du lov å anta hva som helst uten at jeg kan legge meg opp i det. Det gir deg ikke mere rett, men du kan selvsagt anta så mye du vil. Om jeg, som anonym her inne, hadde fortalt at jeg hadde de og de premieringene/plasseringene - ville du trodd meg? Som anonym ville det ha vært vanskelig å bevise dette uansett, og da mente jeg at det var best å ikke si noe som helst om resultater.

Jeg snakket på generelt grunnlag om utstilling, og om hva jeg ville lagt vekt på når jeg skulle kjøpe min neste hund. Og at jeg stoler mer på en rasedommer enn en allrounddommer bør da ikke være en så veldig provokativ uttalelse?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En rasedommer, til og med en spesialrasedommer, kan også være en allrounddommer.

En rasedommer? En rasedommer er definisjonen på den dommeren som dømmer en bestemt rase på en bestemt utstilling.

Da sier man f eks: "Rasedommeren likte hunden kjempegodt, men gruppedommeren var ikke like begeistret for bevegelsene". (altså henvist til resp dommer i resp ring på en gitt dag/utstilling).

En spesialdommer er en som er SPESIALIST (dvs har kunnskaper over et generelt/allment nivå for dommerstanden) om en bestemt rase. Noen er spesialdommere for puddel, andre er spesialdommere for bulldog - og for alt jeg vet kan det finnes spesialdommere for KO også...

Ingen kan være spesialister på ALLE raser som finnes godkjente i FCI systemet - men en allrounddommer har startet dommergjerningen sin engang, og i vårt system skjer det som regel ved at de har oppdrettet og stilt ut en rase over tid, og har fått anbefaling gjennom sin spesialklubb/raseklubb om å starte på dommerutdannelsen. Da blir de som regel først autorisert for sin rase, som de da bør være spesialdommere for...

Det sier seg selv at man ikke kan pløye like dypt i materien for alle raser når man blir godkjent for mange hundre :o

Ikke rart denne diskusjonen har vart i langdrag hvis du ikke vet forskjell...

(Og hva en spesialrasedommer er skulle jeg jammen likt å visst, forresten - er det en dommer som bare dømmer spesielle raser det, kanskje?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En rasedommer? En rasedommer er definisjonen på den dommeren som dømmer en bestemt rase på en bestemt utstilling.

Da sier man f eks: "Rasedommeren likte hunden kjempegodt, men gruppedommeren var ikke like begeistret for bevegelsene". (altså henvist til resp dommer i resp ring på en gitt dag/utstilling).

En spesialdommer er en som er SPESIALIST (dvs har kunnskaper over et generelt/allment nivå for dommerstanden) om en bestemt rase. Noen er spesialdommere for puddel, andre er spesialdommere for bulldog - og for alt jeg vet kan det finnes spesialdommere for KO også...

Ingen kan være spesialister på ALLE raser som finnes godkjente i FCI systemet - men en allrounddommer har startet dommergjerningen sin engang, og i vårt system skjer det som regel ved at de har oppdrettet og stilt ut en rase over tid, og har fått anbefaling gjennom sin spesialklubb/raseklubb om å starte på dommerutdannelsen. Da blir de som regel først autorisert for sin rase, som de da bør være spesialdommere for...

Det sier seg selv at man ikke kan pløye like dypt i materien for alle raser når man blir godkjent for mange hundre :o

Ikke rart denne diskusjonen har vart i langdrag hvis du ikke vet forskjell...

(Og hva en spesialrasedommer er skulle jeg jammen likt å visst, forresten - er det en dommer som bare dømmer spesielle raser det, kanskje?)

En rasedommer er ofte den samme som gruppedommer innenfor en del raser, ja de kan endog dømme BIS og BIS Veteran.

Og det samme gjelder en spesieldommer. Mange spesialdommere dømmer også gruppa, og BIS og BIS Veteran.

Det finnes mange spesieldommere, tatt i betrktning den lille populasjonen av rasen, for K.O.

Jeg kjenner godt gangen i hvordan man blir dommer, så det trenger jeg ingen forklaring på.

Jeg vet godt forskjellen på alt dette.

Og si meg en ting, hva får du ut av din form for "diskusjon" når det gjelder meg og K.O.?

En spesielrasedommer er det samme som en spesialdommer, bare sterkere understreket for at selv du skulle forstå det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En rasedommer er ofte den samme som gruppedommer innenfor en del raser, ja de kan endog dømme BIS og BIS Veteran.

Og det samme gjelder en spesieldommer. Mange spesialdommere dømmer også gruppa, og BIS og BIS Veteran.

Det finnes mange spesieldommere, tatt i betrktning den lille populasjonen av rasen, for K.O.

Jeg kjenner godt gangen i hvordan man blir dommer, så det trenger jeg ingen forklaring på.

Jeg vet godt forskjellen på alt dette.

Og si meg en ting, hva får du ut av din form for "diskusjon" når det gjelder meg og K.O.?

En spesielrasedommer er det samme som en spesialdommer, bare sterkere understreket for at selv du skulle forstå det.

Hva jeg får ut av denne diskusjonen? (som altså ikke dreier seg om deg - det bare virker sånn, for deg).

Sann og uforfalsket fornøyelse!

- Og, for ordens skyld, dårlig argumentasjon blir ikke bedre av at man lager seg nye ord (som "spesialrasedommer"), selv om jeg ser det må være fristende når man ikke kan bruke dem som allerede finnes...

Det er ikke så interessant hvor mange KO spesialdommere som finnes, det flere av oss har spurt om gjennom store deler av denne diskusjonen er om noen av dem som har plassert hunden din kan kalles rasespesialister (uten at det har lykkes å få noe svar på det).

Hvis du vet forskjellen på alt dette - hvorfor vet du da ikke at det er vanlig kotyme at man er autorisert for alle rasene man dømmer i den store ringen (altså, man finner ikke en dommer som bare er autorisert for å dømme gruppe 6/4 i BIS-finalen på en internasjonal utstilling). Men selvsagt er det jo supert om en rasespesialist dømmer Podenco-klubbens spesialutstilling - ihvertfall hvis h*n er spesialist på Podenco, da er det jo strålende om h*n også får dømme finalene som bare har Podencoer...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor nevner du til stadighet meg og Grommisen da?

Fordi du til stadighet bruker dette forumet til egenreklame for denne hunden.

I denne tråden er det særs relevant å stille spørsmålstegn til disse dommerne, da du påstår at de ikke kan ta feil og startet denne avsporingen med å henvise til din hunds resultater.

OK, så sier du igjen at noen av dem er KO-spesialister, hvem da, spør jeg igjen, og hva gjør dem til spesialister i dine øyne som gjør at du føler deg så sikker på at plasseringene deres borger for kvalitet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi du til stadighet bruker dette forumet til egenreklame for denne hunden.

I denne tråden er det særs relevant å stille spørsmålstegn til disse dommerne, da du påstår at de ikke kan ta feil og startet denne avsporingen med å henvise til din hunds resultater.

OK, så sier du igjen at noen av dem er KO-spesialister, hvem da, spør jeg igjen, og hva gjør dem til spesialister i dine øyne som gjør at du føler deg så sikker på at plasseringene deres borger for kvalitet?

Nå er det nok!

Jeg gidder ikke å diskutere meg og mitt lenger.

Og jeg har ikke mistet noen argumenter, men jeg synes at du nå går for langt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vanskelig å miste noe man ikke har hatt...

Du er jo så frekk og ufin at det finnes vel ingen grenser for deg.

Men jeg skal ta det på nytt. Little Merlin's Grom-Grom har utmerket seg i meget stor grad på de fleste utstillinger hun har vært stilt på ved å bli plassert i gruppa og/eller få flere BIS plasseringer av meget høyt kvalifiserte dommere, også rasespesialister.

Om du og noen andre velger å så tvil om kompetansen til dommerne og/eller hundens kvaliteter, det får bli deres problem.

Det sier i så fall mye mere om deres manglende kompetanse enn om deres mistro til dommernes kompetanse og hundens kvaliteter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du er jo så frekk og ufin at det finnes vel ingen grenser for deg.

Men jeg skal ta det på nytt. Little Merlin's Grom-Grom har utmerket seg i meget stor grad på de fleste utstillinger hun har vært stilt på ved å bli plassert i gruppa og/eller få flere BIS plasseringer av meget høyt kvalifiserte dommere, også rasespesialister.

Om du og noen andre velger å så tvil om kompetansen til dommerne og/eller hundens kvaliteter, det får bli deres problem.

Det sier i så fall mye mere om deres manglende kompetanse enn om deres mistro til dommernes kompetanse og hundens kvaliteter.

HVILKE av dommerne som har plassert denne hunden er spesialister på kaukasisk ovcharka?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er bare i tvil om hvorfor denne hunden blir nevnt om og om igjen? Tror de fleste er lei av å høre hvordan den utmerker seg nå... Kan bli for mye av det gode å vet du...

Da foreslår jeg at du ber denne Lotta om å kutte ut det hun driver med. Det er hun som til stadighet kommer inn på denne hunden og hva den har gjort og fortjent og ikke fortjent og om dommerne er kvalifiserte. Jeg bare svarer, og forsvarer hunden mins resultater, men nå er det nok for min del.

Hvis det er noe du ikke liker å lese så foreslår jeg egentlig at du lar være å lese det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er bare i tvil om hvorfor denne hunden blir nevnt om og om igjen? Tror de fleste er lei av å høre hvordan den utmerker seg nå... Kan bli for mye av det gode å vet du...

Ganske enkelt fordi jeg mener det er relevant for diskusjonen. Det er blitt påstått til det kjedsommelige at rasespesialister mener at dette er en enestående hund - og jeg vil gjerne få det verifisert.

Stemmer det, så er det jo strålende både for oppdretter og diskusjonens innhold - stemmer det ikke, vel da er det noen her som farer med usannheter...

Et av problemene i utstillingsverden etterhvert er jo at det finnes så mange utstillinger og så mange dommere som ingen vet noe om (det er problematisk å få dommere nok til alle utstillingene som holdes i det ganske land gjennom et år - og kvaliteten er vel både og, erfaringsmessig... særlig med dem som kommer langveisfra som vi ikke har noen informasjon om overhodet...).

Dersom en hund av min rase blir BIS på en spesialutstilling er jeg veldig interessert i å vite hvem som har dømt... Det er ikke alles plasseringer man setter like høyt etter noen tiår i dette gamet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vær så vennlig å ikke tillegge meg ting som jeg verken tenker eller har skrevet. Jeg har ikke skrevet noe som om det du du skrev var et spesifikt angrep på meg, i så fall ville jeg skrevet det direkte, slik at jeg var sikker på at du skjønte det. Jeg tror ikke at du har noen gruppe/BIS plasseringer siden du ikke vil fortelle om dem. Det må det faktisk være lov til å anta.

Hva har da vi lov å anta som følge av at du ikke vil fortelle hvilke dommere du har stilt for som er spesialister på kaukasisk ovtcharka?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da foreslår jeg at du ber denne Lotta om å kutte ut det hun driver med. Det er hun som til stadighet kommer inn på denne hunden og hva den har gjort og fortjent og ikke fortjent og om dommerne er kvalifiserte. Jeg bare svarer, og forsvarer hunden mins resultater, men nå er det nok for min del.

Hvis det er noe du ikke liker å lese så foreslår jeg egentlig at du lar være å lese det.

Jeg titter jo innom da vet du, i håp om at det er kommet nye spennende innlegg, for diskusjonen var spennende den så lenge den holdt seg på ett genrelt nivå. Jeg vet jo ikke om innelgget er nok ett innlegg om din hund, eller noe annet før jeg har lest det... logisk nok...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg titter jo innom da vet du, i håp om at det er kommet nye spennende innlegg, for diskusjonen var spennende den så lenge den holdt seg på ett genrelt nivå. Jeg vet jo ikke om innelgget er nok ett innlegg om din hund, eller noe annet før jeg har lest det... logisk nok...

Beklager å måtte si det - men da er det en stund siden du har funnet denne diskusjonen særlig interessant, Aud begynte å snakke om hunden sin på den første siden (innlegg nr 14) i denne tråden... og ENDA har vi ikke fått vite hvem av dommerne som er rasespesialister...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager å måtte si det - men da er det en stund siden du har funnet denne diskusjonen særlig interessant, Aud begynte å snakke om hunden sin på den første siden (innlegg nr 14) i denne tråden... og ENDA har vi ikke fått vite hvem av dommerne som er rasespesialister...

:o Thihi, det har du rett i.

Men temaet var interessant synes nå jeg. Og noen har jo kommet med gode innlegg og argumenter også.Tror du kan gi opp å få vite det du lurer på. Hun vil tydeligvis ikke ut med det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...