Gå til innhold
Hundesonen.no

Problemer med å passere andre hunder


MariaE
 Share

Recommended Posts

Har et problem når det gjelder passering av andre hunder.

 

Når det kommer en hund gående mot oss så legger hunden min seg ned og der blir hun liggende. Jeg blir som regel stående med mindre hun står midt i veien, da må jeg dra hun med meg til siden da det ikke er noe som får hun til å flytte på seg eller reise seg, det ser lite hyggelig ut å måtte bruke så mye makt og dra hunden med seg mens hun stritter i mot. Der ligger hun altså helt den andre hunden akkurat passerer oss, i det hunden passerer så spretter hun frem mot hunden, drar i båndet og hopper opp og ned og skal leke med hunden. Når hunden har passert og er et stykke unna tar det laang tid før hun glemmer den andre hunden, hun glemmer hva det å gå pent i bånd er og hun prøver å dra med meg i den retningen hunden gikk.

 

Virker som at andre hunder blir mer usikker på henne enn de synes hun er ufarlig til tross for at hun demper. Det er også like vanskelig å gå tur hvis vi har en hund som går bak oss uansett avstand, da er fokuset på hunden som er bak oss samtidig som hun går i riktig retning, derfor går hun rett i beina mine og jeg holder på å tryne… 

 

Forstår ikke det helt. Først er hun rolig og dempende..? så hopper hun frem og forvirrer den andre hunden og ofte blir den andre hunden usikker på henne. Samme med eier.

Jeg har prøvd kontakttrening og avledning. Har brukt leker og godbiter som ellers er uimotståelige. Har også prøvd å både dytte og dra hun med meg, men da blir «utfallene» bare værre. Har vært skikkelig streng og bestemt på at dette ikke er greit. Ingenting av det jeg har prøvd har fungert i det hele tatt, hun mister all interesse for meg og det jeg gjør.

 

Vi har kommet inn i en skikkelig vond sirkel. Jeg roser hun de få gangene vi passerer hunder og hun holder seg rolig og ikke hopper mot den andre hunden. Jeg prøver forresten også å alltid forholde meg rolig og ikke bli stresset av situasjonen.

 

 I tilfeller der hun kjenner hunden godt så får hun lov til å hilse i bånd (for da er hun ikke gira og hun legger seg ikke ned), men aldri ellers! Leking skjer kun når hun er fri.

Hun er en Staffordshire bull terrier og Amerikansk bulldog blanding på litt over 2 år.

Må få med at hun har strekt nedsatt hørsel, hun hører veldig få lyder, hittil har jeg kun sett at hun reagerer på brannalarmen og om noe knuses (glass o.l). Hun har vært en drøm å jobbe med til tross for at hun har nedsatt hørsel. Hun har tatt kommandoer/håndsignaler veldig lett og hun er flink til å fokusere på meg når vi trener.

Vi har øvd en del på kontakttrening og jeg synes hun har begynt å bli skikkelig flink, men så fort en annen hund er i bildet så glemmer hun absolutt alt vi har trent på. Hun kommer inn i en slags transe.

Høres kanskje ikke så veldig ille ut, men det ER ille og utrolig slitsomt! Har ikke peiling på hva jeg skal gjøre. :(

 

Noen som har noen ideer om hva jeg kan gjøre? Treningsmetoder? Tips til annen belønning enn ros når hun er rolig i møte med andre hunder så hun forstår at det lønner seg å være rolig? Hvordan få hun med meg? Jeg setter veldig stor på all hjelp jeg kan få!! :)

Endret av MariaE
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Liggende stirrehunder hilser vi ikke på, nei. Hun har jo på en eller annen måte lært at det lønner seg å holde på sånn. Vel, jeg har hatt hund med utfall av den mindre hyggelige typen og utviklet en eksepsjonell radar. Slik endret jeg kurs, fikk hunden i dekk godt utenfor stien, avledet trollet eller identifiserte møtende hund som en allerede godkjent venn, før hun i det hele tatt visste at det kom en hund mot oss. I og med at hunden din er tilnærmet døv, burde du kunne oppdage hunder før henne og dermed få avverget disse tøysesituasjonene, ganske ofte. Utfall er ikke greit og møtende hunder kan da ikke vite om hun er vennlig eller ei. Denne ligge og stirre - greia, er ikke demping. Det er en jaktatferd. 

Endret av ida
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med ida- dette er jaktatferd. Hunden din vil sikkert bare leke, men det oppfattes truende for den andre hunden, og kan resultere i verre ting enn du har opplevd til nå.... Atferden er det motsatte av dempende, selv om det kan se dempende ut.

Hadde selv samme problemet med staffen. Løsningen ble å tvinge han i sitt eller dra han med forbi. Han legger seg ikke lenger ned nå, og om han skulle finne på det så korrigerer jeg (tvinger han opp i sitt eller drar han med forbi andre hunden).

Det ida gjør ift å få hunden i dekk godt utenfor stien funker sikkert bra for henne, og for mange andre, men ettersom atferden til hunden er å ligge i jaktstilling, ønsker jeg ikke hunden i dekk. Da blir veien kort fra rolig dekk til jaktstilling. Sitt funker bedre da, han har ikke samme assosiasjoner til sitt og sitt er en svært godt innlært atferd hos oss.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan jo sjekke om leke eller mat fungerer til avledning, viss ikke så ville jeg faktisk bare dratt hunden med meg samme hvordan det ser ut. Gjør man det hver gang så vil hunden før eller siden gi seg fordi den ikke får noe ut av adferden sin. Personlig hadde jeg brukt grime eller strup som er oppunder øra, strupen gjør vondt, noe som ikke nødvendigvis er poenget, men det greieste er å få med seg hunden uten at det blir noe mer kamp å tull enn nødvendig og de fleste hunder følger med relativt lett når den strupen er på plass. Så i praksis er det nok ikke så vondt egentlig iom at hundene gjerne ikke kjemper imot, de bare blir med og da blir de jo heller ikke strupet. Grime er jo snillere sånn å kan fungere like bra på mange. :) Dette kan man selvsagt gjøre sammen med unnvikende manøvre som å gå i bue rundt, gå over på andre siden av gaten, ut i grøften etc for å gjøre det enklest mulig for hunden. Det kan også være veldig nyttig å bare trene på å være rundt andre hunder feks på fellestrening med hundeklubben e.l. om dere ikke driver med det allerede. Evt sjekke om det finnes noen passeringskurs i nærheten eller allier deg med noen som kan være figuranter så dere får trent under litt kontrollerte former. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er også mulig å trene inn helt allminnelig hverdagslydighet. Kommandoen "på plass" syns jeg er kjekk. Etterfulgt av "fot" og eventuelt en litt bydende "hold foten" når du ser at hunden har veeeeldig lyst til å gjøre noe annet, er lurt å ha inne. Da trenger du ikke bruke smertefulle løsninger, eller tvang og makt på noen måte. Dessuten er det alltid lurt å være i forkant!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kaller det å "ka BLAM'e" den møtende hunden. Ikke spesielt sjarmerende, så den jeg har som synes dette kan være passende måte å hoppe på andre på (bare hunder hun synes ser ekstra kule ut eller som hun kjenner), blir lempa kjekt opp på beina igjen. :P Ferdig snakka. 

Jeg skjønner ikke hvor denne oppfattelsen om at det dreier seg om demping kommer fra. Er det fordi folk ikke ser forskjell, eller fordi de oppriktig trur at hunden bare er snill og grei uansett? 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kaller det å "ka BLAM'e" den møtende hunden. Ikke spesielt sjarmerende, så den jeg har som synes dette kan være passende måte å hoppe på andre på (bare hunder hun synes ser ekstra kule ut eller som hun kjenner), blir lempa kjekt opp på beina igjen. :P Ferdig snakka. 

Jeg skjønner ikke hvor denne oppfattelsen om at det dreier seg om demping kommer fra. Er det fordi folk ikke ser forskjell, eller fordi de oppriktig trur at hunden bare er snill og grei uansett? 

Fordi det å legge seg ned, "gjøre seg mindre", er et veldig vanlig dempende signal, og slett ikke alltid lett å se forskjell på. Men da bykser de sjelden fram for å leke på den måten når den andre hunden kommer bort, da er det vel mer vanlig å snu seg over på ryggen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi det å legge seg ned, "gjøre seg mindre", er et veldig vanlig dempende signal, og slett ikke alltid lett å se forskjell på. Men da bykser de sjelden fram for å leke på den måten når den andre hunden kommer bort, da er det vel mer vanlig å snu seg over på ryggen.

Ja, jeg kjenner selvsagt til den måten å legge seg ned på (og hva det betyr), men det er da virkelig ikke det samme, og bør være veldig lett å merke forskjell på. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg kjenner selvsagt til den måten å legge seg ned på (og hva det betyr), men det er da virkelig ikke det samme, og bør være veldig lett å merke forskjell på. 

Noen hunder har veldig tydelig forskjell, andre ikke. Vi så litt av dette på språkseminaret i høst, hvor vi diskuterte om det var lek eller demping. Som sagt så ser man det jo på utfallet til slutt, men ikke nødvendigvis når de går ned.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jaktatferd, ja.. det har jeg faktisk ikke tenkt på. Det forklarer den «merkelige» kombinasjonen av utfall og det jeg trodde var demping :P Jeg har møtt andre hunder som blir liggende og ikke gjør noe som helst ut av seg, det er vel demping?!

 

Vel, det er nok jeg som er grunnen til at hun fortsatt holder på.

Hun har bestandig gjort slik (legge seg). Da hun bare var lille valpen var det jeg gjorde å få hun med meg videre, men fikk flere ganger beskjed av én spesiell hundeeier at jeg skulle bli stående til hun selv ville gå igjen siden jeg måtte respektere at hun gir et så sterkt dempet signal?! Begynte da med å stå der med hun til hun selv ville gå, for det var hundeeieren så bestemt på at jeg måtte gjøre. Jeg ville jo ikke "ødelegge" at hun er flink og demper. Tenker at å få hun med meg videre og ikke la hun bare ligge der i utgangspunktet var det rette å gjøre. Ser jo nå at denne atferden ikke bringer noe positivt med seg.

 

Takk for innspill.

Skal prøve ut dette med å få henne vekk fra veien og tvinge hun i sittestilling eller avlede henne før hun får øye på en annen hund. Hvis hun ser en hund før jeg gjør det først så får jeg vel bare være bestemt å dra hun med meg, selvom jeg synes det er ganske utrivelig, men kan kanskje ikke tenke på det i denne stasjonen.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...