Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet (endret)

 @2ne - det er fort gjort at du får se ulv. Neppe når du går tur, men større sjangs når du er ute å kjører bil. Har ikke sett noen selv, men kjenner etterhvert mange som har sett ulv.

Pr. I dag har jeg ingen tro på at pudlene dine skal bli ulvemat rundt et hushjørne. For 15 år siden, da det var en etablert flokk ledet av en spesialist på hund, ja. Men ikke nå. Det er ikke sååå galt igjen - enda.

Selv slipper jeg i retning haga nå om dagen. Ikke mot rakeie/bjørknes. Føles tryggere den veien :)

 

Sent fra min GT-N8010 via Tapatalk

 

 

Endret av Pringlen
Skrevet

Det handler vel først og fremst om skadeomfang, og konsekvenser. Der stiller ulven i en særklasse. Det var neppe uten grunn våre forgjengere utryddet dyra fra landet.  Å gjenninføre en art med med så stor innvirkning på sine omgivelser, i et slikt omfang, er bare dømt til å gå dårlig :(Alle som tenker at den

, flotte ulven holder seg langt unna folk, og passer perfekt inn i den norske villmarka (som er svært begrenset) bør sette av noen minutter til å se hvordan de som har blitt påtvunget "ulvesoner" har det...

http://www.nationen.no/landbruk/tryslinger-laget-film-om-a-leve-med-ulven/

Jeg hadde ikke tenkt meg å blande meg inn i dette, men tror nok ikke ulven ble utryddet pga det store skadeomfanget ;) Det er det andre som står for:

http://rovbase.no/Contentpages/InnsynErstatningSauSokeresultat.aspx?Arbeidsomrade=InnsynErstatningSau

 Her ligger ulven som sistemann på listen både for sau og rein. Jerven er den helt soleklarer vinner av sauedrap, mens gaupa står øverst på pallen når vi snakker rein. Når det var større flokker i Norge så klart det var ett større problem også, men vi må nok se det mer i gråsoner dette. Ulven alene står ikke for tømmingen av elg i Norge, de få små flokkene vi har klarer ikke å ta elgen, de må være flere for å felle en elg. Forøvrig, det er nok ikke ulven som tar alle rypene heller. Vi får skylde på fjellreven som er satt ut, det var vel en grunn til at den å ble utryddet  :sheldon:

Villmarka er ikke svært begrenset heller (jeg finner for øyeblikket ikke data på det), det er mye ubebodde fjell, skog og tundra i Norge. Så vi skal ikke svartmale det hele. Klart det er tøft å bo med ulven luskende rundt døra, det sier jeg ikke noe på. Synes bare vi skal holde det litt mindre sort/hvitt.

Og en liten kuriositet fra Yellowstone, sånn når man påstår at ulven ødelegger så vanvittig mye.

https://www.youtube.com/watch?v=ysa5OBhXz-Q

  • Like 4
Skrevet

Takk :)  

Pr. I dag har jeg ingen tro på at pudlene dine skal bli ulvemat rundt et hushjørne. For 15 år siden, da det var en etablert flokk ledet av en spesialist på hund, ja. Men ikke nå. Det er ikke sååå galt igjen - enda.

Selv slipper jeg i retning haga nå om dagen. Ikke mot rakeie/bjørknes. Føles tryggere den veien :)

Det er ikke rundt hushjørnet jeg er redd de blir ulvemat (bikkjemat, kanskje :P ), men pudlene har litt større radius enn terven, og minst en av pudlene kan finne på å stikke av i jakt. De jeg har prata med av lokalbefolkning er delt da, 1 vil ikke jakte i området her lenger og slipper ikke bikkjene sine, 1 mener det ikke er noe problem å slippe hund, så da kan jo jeg gjøre et kompromiss og slippe halvparten av hundene mine? :lol:  

 

Villmarka er ikke svært begrenset heller (jeg finner for øyeblikket ikke data på det), det er mye ubebodde fjell, skog og tundra i Norge. Så vi skal ikke svartmale det hele. Klart det er tøft å bo med ulven luskende rundt døra, det sier jeg ikke noe på. Synes bare vi skal holde det litt mindre sort/hvitt.

Jeg ser ikke helt hva det har med saken å gjøre? Hjelper fint lite om det er ubebodde fjell, skog og tundra i Norge, om ulven lusker rundt døra mi, liksom :P  

Skrevet (endret)

I russland så vidt jeg vet så sliter de med ulven som faktisk er et stort problem... Og så kan vi se på USA da som mente de måtte ta vare på pumaen og beholde alt fordi de var så utrydningstrua... nå sliter jegerne med å få skutt ned bestanden og de tar turfolk... 

Så nei, skal de fortsette å ta vare på all denne ulven (som forresten er hybrider så og si alle sammen..) så får jeg skaffe meg et par russiske støvere istedet... 

Endret av Carro92
Skrevet

@Margrete : for å ta det siste først, er det så langt fra Norske forhold man kan komme. Både i viltbestander og størrelsesskala. Alikevel: http://www.popsci.com/article/science/have-wolves-really-saved-yellowstone

Videre: at ulven pr i dag ikke gir størst tap av beitedyr er naturlig nok; det finnes ikke beitedyr igjen i ulvesonen! Utenfor sonen får man felling når det er herjinger på gang, selv om det ikke alltid er like vellykket (feks. Eidsvoll) Det er ingen tvil om at ulven som predator står i en særklasse blandt de store rovdyra. Ikke minst fordi den finner nye løsninger og måter å skaffe mat, om det blir litt skralt i matfatet. Det er også mye av grunnen til at det stadig blir mer nærgående ulv. Særlig Svenskene har et problem her. Det er rett og slett ikke et stort nok naturlig matfat for de mengdene ulv som er gjeninført :(

At ulven sliter med å ta elg, er så tull som det kan få blitt... Enslig ulv tar lett en kalv. To ulver tar lett en voksen. Om en enslig ikke alltid lykkes når den prøver seg på voksen elg, vil elgen gjerne være så skadet at den bukker under etter en stund, og ulven har lykkes allikevel. http://www.ostlendingen.no/nyheter/elverum/midt-osterdal/her-hogger-ulven-tak-i-snuten-pa-elgen/s/2-2.2757-1.8585427

I områder med etablerte ulveflokker er elgstammen så godt som utryddet, og jakta innstilles...

Sent fra min GT-N8010 via Tapatalk

Skrevet

Men er det ikke typisk menneskers arroganse da, å tro de kan fare frem hvor og når de vil uten hensyn til andre arter, og mene at alt og alle skal legges til rette for dem. Bor man i et område med ulv, og lar bikkja gå løs langt avsted, hva regner man egentlig med skal skje? Blir litt som å dra på piknikk på savannen og tro at løvene der kun er til pynt, liksom..

Hadde det vært snakk om en art som var innført/innvandret og ikke hadde noen naturlig plass i våre økosystem, hadde det kanskje være en annen sak, men ulenv har hatt sin plass i vår natur i hundrevis av år (og mangelen på dem har ført til ubalanse, med blant annet for høye bestander av hjortedyr), så det er man overhodet snakker om å utrydde den er helt absurd.

(Og herregud så usmakelig å dra frem hundeeierens formue.. hva i alle dager har det med saken å gjøre? :blink: )

  • Like 5
Skrevet

@Margrete : for å ta det siste først, er det så langt fra Norske forhold man kan komme. Både i viltbestander og størrelsesskala. Alikevel: http://www.popsci.com/article/science/have-wolves-really-saved-yellowstone

 

Videre: at ulven pr i dag ikke gir størst tap av beitedyr er naturlig nok; det finnes ikke beitedyr igjen i ulvesonen! Utenfor sonen får man felling når det er herjinger på gang, selv om det ikke alltid er like vellykket (feks. Eidsvoll) Det er ingen tvil om at ulven som predator står i en særklasse blandt de store rovdyra. Ikke minst fordi den finner nye løsninger og måter å skaffe mat, om det blir litt skralt i matfatet. Det er også mye av grunnen til at det stadig blir mer nærgående ulv. Særlig Svenskene har et problem her. Det er rett og slett ikke et stort nok naturlig matfat for de mengdene ulv som er gjeninført :(

 

At ulven sliter med å ta elg, er så tull som det kan få blitt... Enslig ulv tar lett en kalv. To ulver tar lett en voksen. Om en enslig ikke alltid lykkes når den prøver seg på voksen elg, vil elgen gjerne være så skadet at den bukker under etter en stund, og ulven har lykkes allikevel. http://www.ostlendingen.no/nyheter/elverum/midt-osterdal/her-hogger-ulven-tak-i-snuten-pa-elgen/s/2-2.2757-1.8585427

 

I områder med etablerte ulveflokker er elgstammen så godt som utryddet, og jakta innstilles...

 

Sent fra min GT-N8010 via Tapatalk

 

 

http://www.aftenposten.no/viten/5myter/Fem-myter-om-ulv-7720888.html

Skrevet

Ja, det viser seg jo gang på gang, at alt dette stemmer på en prikk. Og når man selv ikke blir berørt, er det jo ikke så farlig at det finnes folk som får sitt levebrød, sine hobbyer, hverdag og livskvalitet ødelagt. Da er det fint å kunne støtte seg til en myteknekker eller to. (Som lett beviselig tar feil...)

Å avfeie problemene som følger med en totalt feilslått ulveforvaltning på denne måten, DET er i beste fall arrogant...

Sent fra min GT-N8010 via Tapatalk

  • 2 weeks later...
Skrevet

Vi bor også i ulve område og vi går ikke tur der vi vet ulven er observert for kort tid siden. Den kan riktig nok vandre så vi kan treffe den likevel. Hatt en ekkel opplevelse på ski en gang hvor jeg tror jeg så ulv. Jeg går ikke mer på ski der alene i mørket for å si det sånn......

Vi har jakthunder (fuglehunder) og vi slipper aldri våre hunder uten GPS. Selv om de ikke er langt unna, så kan ting skje. Og skulle noe skje vil jeg gjerne finne de igjen .... Men jeg håper at vi aldri treffer ulv.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...