Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet (endret)

 @2ne - det er fort gjort at du får se ulv. Neppe når du går tur, men større sjangs når du er ute å kjører bil. Har ikke sett noen selv, men kjenner etterhvert mange som har sett ulv.

Pr. I dag har jeg ingen tro på at pudlene dine skal bli ulvemat rundt et hushjørne. For 15 år siden, da det var en etablert flokk ledet av en spesialist på hund, ja. Men ikke nå. Det er ikke sååå galt igjen - enda.

Selv slipper jeg i retning haga nå om dagen. Ikke mot rakeie/bjørknes. Føles tryggere den veien :)

 

Sent fra min GT-N8010 via Tapatalk

 

 

Endret av Pringlen
Skrevet

Det handler vel først og fremst om skadeomfang, og konsekvenser. Der stiller ulven i en særklasse. Det var neppe uten grunn våre forgjengere utryddet dyra fra landet.  Å gjenninføre en art med med så stor innvirkning på sine omgivelser, i et slikt omfang, er bare dømt til å gå dårlig :(Alle som tenker at den

, flotte ulven holder seg langt unna folk, og passer perfekt inn i den norske villmarka (som er svært begrenset) bør sette av noen minutter til å se hvordan de som har blitt påtvunget "ulvesoner" har det...

http://www.nationen.no/landbruk/tryslinger-laget-film-om-a-leve-med-ulven/

Jeg hadde ikke tenkt meg å blande meg inn i dette, men tror nok ikke ulven ble utryddet pga det store skadeomfanget ;) Det er det andre som står for:

http://rovbase.no/Contentpages/InnsynErstatningSauSokeresultat.aspx?Arbeidsomrade=InnsynErstatningSau

 Her ligger ulven som sistemann på listen både for sau og rein. Jerven er den helt soleklarer vinner av sauedrap, mens gaupa står øverst på pallen når vi snakker rein. Når det var større flokker i Norge så klart det var ett større problem også, men vi må nok se det mer i gråsoner dette. Ulven alene står ikke for tømmingen av elg i Norge, de få små flokkene vi har klarer ikke å ta elgen, de må være flere for å felle en elg. Forøvrig, det er nok ikke ulven som tar alle rypene heller. Vi får skylde på fjellreven som er satt ut, det var vel en grunn til at den å ble utryddet  :sheldon:

Villmarka er ikke svært begrenset heller (jeg finner for øyeblikket ikke data på det), det er mye ubebodde fjell, skog og tundra i Norge. Så vi skal ikke svartmale det hele. Klart det er tøft å bo med ulven luskende rundt døra, det sier jeg ikke noe på. Synes bare vi skal holde det litt mindre sort/hvitt.

Og en liten kuriositet fra Yellowstone, sånn når man påstår at ulven ødelegger så vanvittig mye.

https://www.youtube.com/watch?v=ysa5OBhXz-Q

  • Like 4
Skrevet

Takk :)  

Pr. I dag har jeg ingen tro på at pudlene dine skal bli ulvemat rundt et hushjørne. For 15 år siden, da det var en etablert flokk ledet av en spesialist på hund, ja. Men ikke nå. Det er ikke sååå galt igjen - enda.

Selv slipper jeg i retning haga nå om dagen. Ikke mot rakeie/bjørknes. Føles tryggere den veien :)

Det er ikke rundt hushjørnet jeg er redd de blir ulvemat (bikkjemat, kanskje :P ), men pudlene har litt større radius enn terven, og minst en av pudlene kan finne på å stikke av i jakt. De jeg har prata med av lokalbefolkning er delt da, 1 vil ikke jakte i området her lenger og slipper ikke bikkjene sine, 1 mener det ikke er noe problem å slippe hund, så da kan jo jeg gjøre et kompromiss og slippe halvparten av hundene mine? :lol:  

 

Villmarka er ikke svært begrenset heller (jeg finner for øyeblikket ikke data på det), det er mye ubebodde fjell, skog og tundra i Norge. Så vi skal ikke svartmale det hele. Klart det er tøft å bo med ulven luskende rundt døra, det sier jeg ikke noe på. Synes bare vi skal holde det litt mindre sort/hvitt.

Jeg ser ikke helt hva det har med saken å gjøre? Hjelper fint lite om det er ubebodde fjell, skog og tundra i Norge, om ulven lusker rundt døra mi, liksom :P  

Skrevet (endret)

I russland så vidt jeg vet så sliter de med ulven som faktisk er et stort problem... Og så kan vi se på USA da som mente de måtte ta vare på pumaen og beholde alt fordi de var så utrydningstrua... nå sliter jegerne med å få skutt ned bestanden og de tar turfolk... 

Så nei, skal de fortsette å ta vare på all denne ulven (som forresten er hybrider så og si alle sammen..) så får jeg skaffe meg et par russiske støvere istedet... 

Endret av Carro92
Skrevet

@Margrete : for å ta det siste først, er det så langt fra Norske forhold man kan komme. Både i viltbestander og størrelsesskala. Alikevel: http://www.popsci.com/article/science/have-wolves-really-saved-yellowstone

Videre: at ulven pr i dag ikke gir størst tap av beitedyr er naturlig nok; det finnes ikke beitedyr igjen i ulvesonen! Utenfor sonen får man felling når det er herjinger på gang, selv om det ikke alltid er like vellykket (feks. Eidsvoll) Det er ingen tvil om at ulven som predator står i en særklasse blandt de store rovdyra. Ikke minst fordi den finner nye løsninger og måter å skaffe mat, om det blir litt skralt i matfatet. Det er også mye av grunnen til at det stadig blir mer nærgående ulv. Særlig Svenskene har et problem her. Det er rett og slett ikke et stort nok naturlig matfat for de mengdene ulv som er gjeninført :(

At ulven sliter med å ta elg, er så tull som det kan få blitt... Enslig ulv tar lett en kalv. To ulver tar lett en voksen. Om en enslig ikke alltid lykkes når den prøver seg på voksen elg, vil elgen gjerne være så skadet at den bukker under etter en stund, og ulven har lykkes allikevel. http://www.ostlendingen.no/nyheter/elverum/midt-osterdal/her-hogger-ulven-tak-i-snuten-pa-elgen/s/2-2.2757-1.8585427

I områder med etablerte ulveflokker er elgstammen så godt som utryddet, og jakta innstilles...

Sent fra min GT-N8010 via Tapatalk

Skrevet

Men er det ikke typisk menneskers arroganse da, å tro de kan fare frem hvor og når de vil uten hensyn til andre arter, og mene at alt og alle skal legges til rette for dem. Bor man i et område med ulv, og lar bikkja gå løs langt avsted, hva regner man egentlig med skal skje? Blir litt som å dra på piknikk på savannen og tro at løvene der kun er til pynt, liksom..

Hadde det vært snakk om en art som var innført/innvandret og ikke hadde noen naturlig plass i våre økosystem, hadde det kanskje være en annen sak, men ulenv har hatt sin plass i vår natur i hundrevis av år (og mangelen på dem har ført til ubalanse, med blant annet for høye bestander av hjortedyr), så det er man overhodet snakker om å utrydde den er helt absurd.

(Og herregud så usmakelig å dra frem hundeeierens formue.. hva i alle dager har det med saken å gjøre? :blink: )

  • Like 5
Skrevet

@Margrete : for å ta det siste først, er det så langt fra Norske forhold man kan komme. Både i viltbestander og størrelsesskala. Alikevel: http://www.popsci.com/article/science/have-wolves-really-saved-yellowstone

 

Videre: at ulven pr i dag ikke gir størst tap av beitedyr er naturlig nok; det finnes ikke beitedyr igjen i ulvesonen! Utenfor sonen får man felling når det er herjinger på gang, selv om det ikke alltid er like vellykket (feks. Eidsvoll) Det er ingen tvil om at ulven som predator står i en særklasse blandt de store rovdyra. Ikke minst fordi den finner nye løsninger og måter å skaffe mat, om det blir litt skralt i matfatet. Det er også mye av grunnen til at det stadig blir mer nærgående ulv. Særlig Svenskene har et problem her. Det er rett og slett ikke et stort nok naturlig matfat for de mengdene ulv som er gjeninført :(

 

At ulven sliter med å ta elg, er så tull som det kan få blitt... Enslig ulv tar lett en kalv. To ulver tar lett en voksen. Om en enslig ikke alltid lykkes når den prøver seg på voksen elg, vil elgen gjerne være så skadet at den bukker under etter en stund, og ulven har lykkes allikevel. http://www.ostlendingen.no/nyheter/elverum/midt-osterdal/her-hogger-ulven-tak-i-snuten-pa-elgen/s/2-2.2757-1.8585427

 

I områder med etablerte ulveflokker er elgstammen så godt som utryddet, og jakta innstilles...

 

Sent fra min GT-N8010 via Tapatalk

 

 

http://www.aftenposten.no/viten/5myter/Fem-myter-om-ulv-7720888.html

Skrevet

Ja, det viser seg jo gang på gang, at alt dette stemmer på en prikk. Og når man selv ikke blir berørt, er det jo ikke så farlig at det finnes folk som får sitt levebrød, sine hobbyer, hverdag og livskvalitet ødelagt. Da er det fint å kunne støtte seg til en myteknekker eller to. (Som lett beviselig tar feil...)

Å avfeie problemene som følger med en totalt feilslått ulveforvaltning på denne måten, DET er i beste fall arrogant...

Sent fra min GT-N8010 via Tapatalk

  • 2 weeks later...
Skrevet

Vi bor også i ulve område og vi går ikke tur der vi vet ulven er observert for kort tid siden. Den kan riktig nok vandre så vi kan treffe den likevel. Hatt en ekkel opplevelse på ski en gang hvor jeg tror jeg så ulv. Jeg går ikke mer på ski der alene i mørket for å si det sånn......

Vi har jakthunder (fuglehunder) og vi slipper aldri våre hunder uten GPS. Selv om de ikke er langt unna, så kan ting skje. Og skulle noe skje vil jeg gjerne finne de igjen .... Men jeg håper at vi aldri treffer ulv.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
    • Jeg brukte for det meste lek som belønning med puddelen, han krevde en del aktivisering men han begynte ikke å bli destruktiv eller pipete om jeg var litt treg en dag eller to, det var greit. I tilfelle det er interessant har jeg en video av en ekstra lang treningsøkt ute en kveld da han trengte litt ekstra hjelp til å få ut energi. Slikt går helt fint, så lenge hunden ikke sier ifra ved å ødelegge ting 😅   Kan jo hende det blir puddel igjen, men kjekt med input i tilfelle det var noe jeg ikke hadde vurdert. Spaniel var ikke på radaren min, vet ikke om det inntrykket jeg har av dem er helt riktig for meg. Og en tråd jeg fant her inne snakket om at de luktet sterkt for noen, det gjør meg litt skeptisk, lukt er grunn til at jeg ikke ville hatt Golden retriever feks 🫣 Korthår collie så jeg på for en del år tilbake men falt ikke helt i smak. Vurderte også chodsky pes, basenji, lundehund, sort elghund, whippet etc, veldig forskjellige raser med forskjellige behov 😅 
    • Det kommer jo litt på ambisjonene mtp lydighet og sånt også. Hunder som er lette å trene krever ofte også mer aktivisering.  Med labrador er det på godt og vondt mye matfokus, det er et godt verktøy i treningen, men også en utfordring. På samme måte som at mange pudler er kresne og vanskeligere å belønne med mat. Spaniel er generelt også mer matglade, men kanskje ikke så ekstreme som labrador.  Gjeterhundrasene har ofte også en del stress, og gjerne lyd med det.  Korthårscollie er en av de jeg synes er litt annerledes og som er ok hunder på aktivitet, de røyter en god del, men ikke noe pelsstell utover børsting og støvsuging. Jeg er litt usikker på lydnivå der. Men kan være verdt en titt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...