Gå til innhold
Hundesonen.no

Milliardærens premiehund ble ulvemat


Justisia
 Share

Recommended Posts

 @2ne - det er fort gjort at du får se ulv. Neppe når du går tur, men større sjangs når du er ute å kjører bil. Har ikke sett noen selv, men kjenner etterhvert mange som har sett ulv.

Pr. I dag har jeg ingen tro på at pudlene dine skal bli ulvemat rundt et hushjørne. For 15 år siden, da det var en etablert flokk ledet av en spesialist på hund, ja. Men ikke nå. Det er ikke sååå galt igjen - enda.

Selv slipper jeg i retning haga nå om dagen. Ikke mot rakeie/bjørknes. Føles tryggere den veien :)

 

Sent fra min GT-N8010 via Tapatalk

 

 

Endret av Pringlen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det handler vel først og fremst om skadeomfang, og konsekvenser. Der stiller ulven i en særklasse. Det var neppe uten grunn våre forgjengere utryddet dyra fra landet.  Å gjenninføre en art med med så stor innvirkning på sine omgivelser, i et slikt omfang, er bare dømt til å gå dårlig :(Alle som tenker at den

, flotte ulven holder seg langt unna folk, og passer perfekt inn i den norske villmarka (som er svært begrenset) bør sette av noen minutter til å se hvordan de som har blitt påtvunget "ulvesoner" har det...

http://www.nationen.no/landbruk/tryslinger-laget-film-om-a-leve-med-ulven/

Jeg hadde ikke tenkt meg å blande meg inn i dette, men tror nok ikke ulven ble utryddet pga det store skadeomfanget ;) Det er det andre som står for:

http://rovbase.no/Contentpages/InnsynErstatningSauSokeresultat.aspx?Arbeidsomrade=InnsynErstatningSau

 Her ligger ulven som sistemann på listen både for sau og rein. Jerven er den helt soleklarer vinner av sauedrap, mens gaupa står øverst på pallen når vi snakker rein. Når det var større flokker i Norge så klart det var ett større problem også, men vi må nok se det mer i gråsoner dette. Ulven alene står ikke for tømmingen av elg i Norge, de få små flokkene vi har klarer ikke å ta elgen, de må være flere for å felle en elg. Forøvrig, det er nok ikke ulven som tar alle rypene heller. Vi får skylde på fjellreven som er satt ut, det var vel en grunn til at den å ble utryddet  :sheldon:

Villmarka er ikke svært begrenset heller (jeg finner for øyeblikket ikke data på det), det er mye ubebodde fjell, skog og tundra i Norge. Så vi skal ikke svartmale det hele. Klart det er tøft å bo med ulven luskende rundt døra, det sier jeg ikke noe på. Synes bare vi skal holde det litt mindre sort/hvitt.

Og en liten kuriositet fra Yellowstone, sånn når man påstår at ulven ødelegger så vanvittig mye.

https://www.youtube.com/watch?v=ysa5OBhXz-Q

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk :)  

Pr. I dag har jeg ingen tro på at pudlene dine skal bli ulvemat rundt et hushjørne. For 15 år siden, da det var en etablert flokk ledet av en spesialist på hund, ja. Men ikke nå. Det er ikke sååå galt igjen - enda.

Selv slipper jeg i retning haga nå om dagen. Ikke mot rakeie/bjørknes. Føles tryggere den veien :)

Det er ikke rundt hushjørnet jeg er redd de blir ulvemat (bikkjemat, kanskje :P ), men pudlene har litt større radius enn terven, og minst en av pudlene kan finne på å stikke av i jakt. De jeg har prata med av lokalbefolkning er delt da, 1 vil ikke jakte i området her lenger og slipper ikke bikkjene sine, 1 mener det ikke er noe problem å slippe hund, så da kan jo jeg gjøre et kompromiss og slippe halvparten av hundene mine? :lol:  

 

Villmarka er ikke svært begrenset heller (jeg finner for øyeblikket ikke data på det), det er mye ubebodde fjell, skog og tundra i Norge. Så vi skal ikke svartmale det hele. Klart det er tøft å bo med ulven luskende rundt døra, det sier jeg ikke noe på. Synes bare vi skal holde det litt mindre sort/hvitt.

Jeg ser ikke helt hva det har med saken å gjøre? Hjelper fint lite om det er ubebodde fjell, skog og tundra i Norge, om ulven lusker rundt døra mi, liksom :P  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I russland så vidt jeg vet så sliter de med ulven som faktisk er et stort problem... Og så kan vi se på USA da som mente de måtte ta vare på pumaen og beholde alt fordi de var så utrydningstrua... nå sliter jegerne med å få skutt ned bestanden og de tar turfolk... 

Så nei, skal de fortsette å ta vare på all denne ulven (som forresten er hybrider så og si alle sammen..) så får jeg skaffe meg et par russiske støvere istedet... 

Endret av Carro92
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Margrete : for å ta det siste først, er det så langt fra Norske forhold man kan komme. Både i viltbestander og størrelsesskala. Alikevel: http://www.popsci.com/article/science/have-wolves-really-saved-yellowstone

Videre: at ulven pr i dag ikke gir størst tap av beitedyr er naturlig nok; det finnes ikke beitedyr igjen i ulvesonen! Utenfor sonen får man felling når det er herjinger på gang, selv om det ikke alltid er like vellykket (feks. Eidsvoll) Det er ingen tvil om at ulven som predator står i en særklasse blandt de store rovdyra. Ikke minst fordi den finner nye løsninger og måter å skaffe mat, om det blir litt skralt i matfatet. Det er også mye av grunnen til at det stadig blir mer nærgående ulv. Særlig Svenskene har et problem her. Det er rett og slett ikke et stort nok naturlig matfat for de mengdene ulv som er gjeninført :(

At ulven sliter med å ta elg, er så tull som det kan få blitt... Enslig ulv tar lett en kalv. To ulver tar lett en voksen. Om en enslig ikke alltid lykkes når den prøver seg på voksen elg, vil elgen gjerne være så skadet at den bukker under etter en stund, og ulven har lykkes allikevel. http://www.ostlendingen.no/nyheter/elverum/midt-osterdal/her-hogger-ulven-tak-i-snuten-pa-elgen/s/2-2.2757-1.8585427

I områder med etablerte ulveflokker er elgstammen så godt som utryddet, og jakta innstilles...

Sent fra min GT-N8010 via Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er det ikke typisk menneskers arroganse da, å tro de kan fare frem hvor og når de vil uten hensyn til andre arter, og mene at alt og alle skal legges til rette for dem. Bor man i et område med ulv, og lar bikkja gå løs langt avsted, hva regner man egentlig med skal skje? Blir litt som å dra på piknikk på savannen og tro at løvene der kun er til pynt, liksom..

Hadde det vært snakk om en art som var innført/innvandret og ikke hadde noen naturlig plass i våre økosystem, hadde det kanskje være en annen sak, men ulenv har hatt sin plass i vår natur i hundrevis av år (og mangelen på dem har ført til ubalanse, med blant annet for høye bestander av hjortedyr), så det er man overhodet snakker om å utrydde den er helt absurd.

(Og herregud så usmakelig å dra frem hundeeierens formue.. hva i alle dager har det med saken å gjøre? :blink: )

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Margrete : for å ta det siste først, er det så langt fra Norske forhold man kan komme. Både i viltbestander og størrelsesskala. Alikevel: http://www.popsci.com/article/science/have-wolves-really-saved-yellowstone

 

Videre: at ulven pr i dag ikke gir størst tap av beitedyr er naturlig nok; det finnes ikke beitedyr igjen i ulvesonen! Utenfor sonen får man felling når det er herjinger på gang, selv om det ikke alltid er like vellykket (feks. Eidsvoll) Det er ingen tvil om at ulven som predator står i en særklasse blandt de store rovdyra. Ikke minst fordi den finner nye løsninger og måter å skaffe mat, om det blir litt skralt i matfatet. Det er også mye av grunnen til at det stadig blir mer nærgående ulv. Særlig Svenskene har et problem her. Det er rett og slett ikke et stort nok naturlig matfat for de mengdene ulv som er gjeninført :(

 

At ulven sliter med å ta elg, er så tull som det kan få blitt... Enslig ulv tar lett en kalv. To ulver tar lett en voksen. Om en enslig ikke alltid lykkes når den prøver seg på voksen elg, vil elgen gjerne være så skadet at den bukker under etter en stund, og ulven har lykkes allikevel. http://www.ostlendingen.no/nyheter/elverum/midt-osterdal/her-hogger-ulven-tak-i-snuten-pa-elgen/s/2-2.2757-1.8585427

 

I områder med etablerte ulveflokker er elgstammen så godt som utryddet, og jakta innstilles...

 

Sent fra min GT-N8010 via Tapatalk

 

 

http://www.aftenposten.no/viten/5myter/Fem-myter-om-ulv-7720888.html

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det viser seg jo gang på gang, at alt dette stemmer på en prikk. Og når man selv ikke blir berørt, er det jo ikke så farlig at det finnes folk som får sitt levebrød, sine hobbyer, hverdag og livskvalitet ødelagt. Da er det fint å kunne støtte seg til en myteknekker eller to. (Som lett beviselig tar feil...)

Å avfeie problemene som følger med en totalt feilslått ulveforvaltning på denne måten, DET er i beste fall arrogant...

Sent fra min GT-N8010 via Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke så bekymret for å bli drept av ulv selv. Jeg er bekymret for hundene mine. Siden jeg sjeldent beveger meg ute uten hund, så tenker jeg at vi prøver å holde oss unna ulven jeg, samme hvor mange ganger folk forteller meg at jeg ikke kommer til å bli spist av ulv. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Vi bor også i ulve område og vi går ikke tur der vi vet ulven er observert for kort tid siden. Den kan riktig nok vandre så vi kan treffe den likevel. Hatt en ekkel opplevelse på ski en gang hvor jeg tror jeg så ulv. Jeg går ikke mer på ski der alene i mørket for å si det sånn......

Vi har jakthunder (fuglehunder) og vi slipper aldri våre hunder uten GPS. Selv om de ikke er langt unna, så kan ting skje. Og skulle noe skje vil jeg gjerne finne de igjen .... Men jeg håper at vi aldri treffer ulv.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...