Gå til innhold
Hundesonen.no

Uetisk å kjøpe ekstreme raser?


Raksha
 Share

Recommended Posts

Det visuelle er aldri hele problemet, men klart det påvirker statusen. Problemet er at du ikke får mindre bløtvev, men når nesen forminskes blir det jo tilsvarende mer press på omkringliggende områder og alt må legge seg i folder. Jeg synes det er fælt å se hunder som grynter og snofter bare de logrer på halen.

Jeg måtte inn og se på hva norsk mopseklubb skriver. De har ikke et raseråd da de ikke helt vet om det er behov for det :blink:

Jeg tror ikke noen er uenige her, i at det er trist med hunder som ikke kan være i normal aktivitet :)

Men så lenge det finnes aktive og friske kortneser, så må problemene ligge under overflaten? Jeg antar selvsagt at det er en sammenheng mellom de aller flateste trynene, og luftveier. Men for de som er mer moderate? Har du forresten sett mange slanke og veltrente kortneser? Pusten blir vel neppe bedre av minus-kondis heller :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 250
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

For meg har vi oversteget grensen ved flere av de populære rasene her i landet allerede. Ingen trekk hos en hund bør være så overdrevne at det går utover hundens funksjon, men mange raser har dessverr

Jeg tenker litt at greia med de som har ekstreme utseender får enkelte helseproblemer fordi de avles til å se "ekstreme, kule og annerledes ut". Altså er helseproblemet en direkte følge av at vi har a

Også har jo rasen en fantastisk personlighet! Tenk å kunne kombinere den personligheten med en god, sunn konstruksjon. Da har du tidenes selskapsrase plutselig!

Posted Images

Jeg tror ikke noen er uenige her, i at det er trist med hunder som ikke kan være i normal aktivitet :)

Men så lenge det finnes aktive og friske kortneser, så må problemene ligge under overflaten? Jeg antar selvsagt at det er en sammenheng mellom de aller flateste trynene, og luftveier. Men for de som er mer moderate? Har du forresten sett mange slanke og veltrente kortneser? Pusten blir vel neppe bedre av minus-kondis heller :P

Som med alt annet så er dette sammensatt. Det er veldig mange problemer knyttet til brachiocephale raser, mange selskapsdyr sliter (sikkert) med overvekt og i tillegg har noen svært trange nesebor som etterfølges av en luftvei som må kjempe seg gjennom ihjelpresset bløtvev.

Forutenom at det påvirker luftveiene så er jeg veldig interessert i å høre hvordan dette påvirker resten av hundens helse. Hva med hjertesykdommer og tarmsykdommer? Det er jo ikke bare luftveiene som påvirkes av å få for lite. Er dette noe klubbene registrerer? Er det noe de er åpne om?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det knapt finnes en åpning i luftveiene så er man fratatt muligheten til å puste fritt, derfor ser vi snorking, snøfting og utmattelser av den minste ting.

Nå vet jeg heller ikke hvor stor andel av disse hundene som faktisk blir operert, så da hyller jeg et tiltak som tar sikte på å registrere dette. Men hovedpoenget her er at så lenge en stor andel av hundene sliter så ER det et raseproblem og da må faktisk ta tak i det. Du tar jo orde for at det kun er fordi de så malformerte ut som er grunnen til at folk reagerer, hadde det vært tilfellet hadde vel en del flere raser gått med i dragsuget her. Veterinærer reagerer voldsomt, men hva vet vel de?

Og nei, jeg har ikke bekreftet noe som helst. Allergi er grusomt å måtte leve med, jeg poengterer simpelthen at det er lettere å få gjort noe med utseendemessige faktorer og da er det svært lett og målbart og begynne med det. Det er da minst like ansvarsløst å kjøpe raser eller linjer som er beheftet med mye allergi, og sannsynligheten øker jo snevrere avlen er.

Da er jeg tilbake til det evige spørsmålet jeg aldri får svar på i disse trådene. Hvordan veit vi at det er "en stor andel av hundene" som sliter, når det ikke blir registrert noe sted, hverken inngrep, tidlig dødsfall eller annet?

Nora er forøvrig den eneste fra sine linjer vi veit har allergi. Med "vi" mener jeg meg, oppdretteren hennes, oppdretteren til moren og oppdretteren til faren, samt andre belgerfolk jeg omgås med med jevne mellomrom. Så slipper du å spekulere i hvor ansvarsløs jeg var da jeg kjøpte henne :)

Det er vel ingen tvil om at eiere av flatnesehunder har en litt annen oppfatning av hvor friske hundene deres er, sånn i forhold til oss som ikke har flatnesehunder? Omtrent som at den gjennomsnittelige belger- eller collie-eier har en litt annen oppfatning av hva god mentalitet er enn for de som ikke har belger eller collie?

Som med alt annet så er dette sammensatt. Det er veldig mange problemer knyttet til brachiocephale raser, mange selskapsdyr sliter (sikkert) med overvekt og i tillegg har noen svært trange nesebor som etterfølges av en luftvei som må kjempe seg gjennom ihjelpresset bløtvev.

Forutenom at det påvirker luftveiene så er jeg veldig interessert i å høre hvordan dette påvirker resten av hundens helse. Hva med hjertesykdommer og tarmsykdommer? Det er jo ikke bare luftveiene som påvirkes av å få for lite. Er dette noe klubbene registrerer? Er det noe de er åpne om?

Folk som kjøper mops og fralle i hvert fall, gjør jo gjerne det fordi de har hørt de ikke trenger så mye mosjon. At de er feite og i dårlig kondisjon hjelper neppe på evt respirasjonsproblemer.

Jeg vil tro at klubber for flatneseraser er omtrent like flinke til å registrere sykdommer som andre raseklubber er. Dvs ikke spesielt flinke i det hele tatt. Verden vil nå engang bedras.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utsiktene er ikke så gode, jeg blir nesten deprimert når jeg leser ting som dette;

Breeders of brachycephalic dogs intended for the show ring are motivated to select animals to maintain breed standards; however, some standards are inherently putting dogs at risk of BOAS. BOAS has long been thought of as a consequence to pedigree breeding practices and breed standards, with reports from the 1960s stating that: Present day trends in the breeding of brachycephalic dogs produce specimens which suffer from dyspnoea to an ever-increasing degree” (eg Singleton 1962)

Denne seriøse raseavlen og tilhørende standarder har virkelig gjort mye for hunders velferd. Når tilstanden bare har blitt verre de siste 60-65 årene, hva kan vi egentlig forvente oss?

Da er jeg tilbake til det evige spørsmålet jeg aldri får svar på i disse trådene. Hvordan veit vi at det er "en stor andel av hundene" som sliter, når det ikke blir registrert noe sted, hverken inngrep, tidlig dødsfall eller annet?

Det er vel ingen tvil om at eiere av flatnesehunder har en litt annen oppfatning av hvor friske hundene deres er, sånn i forhold til oss som ikke har flatnesehunder? Omtrent som at den gjennomsnittelige belger- eller collie-eier har en litt annen oppfatning av hva god mentalitet er enn for de som ikke har belger eller collie?

Jeg vil tro at klubber for flatneseraser er omtrent like flinke til å registrere sykdommer som andre raseklubber er. Dvs ikke spesielt flinke i det hele tatt. Verden vil nå engang bedras.

Veterinærene angriper avl på disse hundene. De er utdannet i veterinærmedisin, jeg vil da tro at de i de fleste tilfeller er skikket til å komme med uttalelser om temaet? De ser jo pasientene daglig, men de har jo ingen mulighet til å offentliggjøre journaler eller data. Det er jo først og fremst de som angriper slik avl, raseentusiaster vil jo aldri innse dette.

At mennesker blir raseblinde er helt normalt, kognitiv dissonans er en normal komponent i mennesker psyke. Men nettopp derfor er diskusjoner som dette viktige og jeg er slettes ikke flau for å si at jeg dømmer mennesker som kjøper disse hundene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er ektremt egentlig?

Jeg har hatt to individer med ryggproblemer, på en rase som tilsynelatende både ser frisk ut, og er funksjonell. Ikke lang nese eller andre ekstremiteter. Begge er avlivet før de ble 4 år gamle. Gjennom 8 år har jeg avlivet to individer med mentale problemer. Jeg har hatt tilfeller av PL, både som er opererte og som ikke har symptomer. Har hatt HD, og allergi.
Det gir ikke en norm på rasen fordi. Det er disse og noen få individer, ut av mange tusen individer.

Jeg forsvarer ikke kortnesehund avl. Jeg hadde aldri kjøpt det selv, fordi sjansen for problemer er større enn hos andre raser, men det er da ikke gitt at ALLE individer innenfor en rase lider av problemene. Jeg er hodestups forelsket i boston terrier, og engang i fremtiden er det ikke utenkelig at det kommer en i hus.

Det er lov å bruke kjønn - tenke seg om, og ikke se alt i en sort/hvit verden....

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg har ett dyr med stemmebånds kollaps. Hun er en atlet og trenes beinhardt, har bra med muskulatur, god kondisjon, men kan slite med o2 opptaket i gitte situasjoner, slik at det blir overproduksjon av melkesyre. Er det uetisk av meg å ha henne?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ett dyr med stemmebånds kollaps. Hun er en atlet og trenes beinhardt, har bra med muskulatur, god kondisjon, men kan slite med o2 opptaket i gitte situasjoner, slik at det blir overproduksjon av melkesyre. Er det uetisk av meg å ha henne?

Nei, men er det arvelig og du avler på den, så er jo det uetisk. Å eie den er jo noe annet, du kunne vel ikke vite at det skulle skje når du fikk den?

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

 

Nei, men er det arvelig og du avler på den, så er jo det uetisk. Å eie den er jo noe annet, du kunne vel ikke vite at det skulle skje når du fikk den?

Hun har gått i avl og skal avles på igjen.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir ganske overrasket når folk med f.eks. berner sennen utaler seg om hvor uetisk det er å kjøpe mops.

Altså er det uetisk dersom man vet om helseplagene? Eller er det bare de man ser? Mops er uetisk, men ikke cavalier?

Er det også uetisk å ha en 10 år gammel mops, fra en tid hvor medlemmer på både canis og sonen (seriøse hundefolk) anbefalte disse rasene? Eller er det bare dersom den er ung nok til at man burde fått med seg alt mediafokuset? Er det uetisk uansett om man kjøper fra en oppdretter som prøver å gjøre noe med disse problemene, altså avler mot en bedre fremtid? Eller bare dersom man kjøper hos hvem som helst?

Jeg prøver ikke å si noe om helsen til disse hundene, jeg bare prøver å få fram at man burde være forsiktig med å dømme folk. Stein i glasshus, og alt det. Foreldre synes det er grusomt å bli sett på som en dårlig mor/far, hundeeiere synes det er grusomt å bli sett på som uetisk i sitt hundehold. Det er langt over å bare være en dårlig hundeeiere i min bok, og som man ser hun med chow chow over her si, så gjør det vondt. Og det er urettferdig. Jeg blir ganske overrasket når folk med f.eks. berner sennen utaler seg om hvor uetisk det er å kjøpe mops.

Just wondering... Kvifor blir du overraska om nokon med Berner syns det er uetisk å kjøpe mops?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just wondering... Kvifor blir du overraska om nokon med Berner syns det er uetisk å kjøpe mops?

Skal ikke uttale meg på @Eloise s vegne, men det er kanskje fordi berner har en utrolig lav gjennomsnittsalder (ca 6 år..?)? De sliter utrolig mye med kreft, etter det jeg har hørt. Er det mer greit å kjøpe en berner, som ser frisk ut, men som sliter med helsa, kontra det å kjøpe en hund som ser syk ut..?
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Leste RAS på cavalier litt sånn fort og gæli. Der legges det vekt på at hjerte er og blir den store stygge. 90% av alle cavalierer har blåselyd på hjerte i en alder av ti år. Sm/cm var et lite problem med bare 20-30% affiserte dyr...

Jeg er målløs.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal ikke uttale meg på @Eloise s vegne, men det er kanskje fordi berner har en utrolig lav gjennomsnittsalder (ca 6 år..?)? De sliter utrolig mye med kreft, etter det jeg har hørt. Er det mer greit å kjøpe en berner, som ser frisk ut, men som sliter med helsa, kontra det å kjøpe en hund som ser syk ut..?

Man må begynne et sted, det er enklere å bruke visuelle knagger enn ting fra det indre som krever at folk må tenke (noe hvermannsen ikke er ubergod til...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal ikke uttale meg på @Eloise s vegne, men det er kanskje fordi berner har en utrolig lav gjennomsnittsalder (ca 6 år..?)? De sliter utrolig mye med kreft, etter det jeg har hørt. Er det mer greit å kjøpe en berner, som ser frisk ut, men som sliter med helsa, kontra det å kjøpe en hund som ser syk ut..?

Problemet med feks kreft, er at man ikke kan SE på hunden sannsynligheten for at den blir rammet, i motsetning til feks pusteproblemer pga myk overflødig gane. Man kan ikke bare kryssavle for å bli kvitt kreften, da man ikke kjenner genetikken bak ( selv om det har kommet en indikatortest for bernerkreft)

mens det er lett å kryssavl for å få lengre nese og strammere gane.

Mine to første GD kom fra langlivede linjer, mor døde en mnd før hun ble 11 og far ble nesten 12. Likevel ble mine knappt 5 år gamle. Av 12 kullsøsken er tre døde (en ikke arvelig lymfekreft, en arvelig hjertesykdom og en påkjørt) mens de andre 9 er friske 7 åringer, godt over snittalder for rasen. Jeg vil påstå at jeg kjøpte fra en god kombinasjon, men hadde max uflax som jeg ikke kunne forutse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må begynne et sted, det er enklere å bruke visuelle knagger enn ting fra det indre som krever at folk må tenke (noe hvermannsen ikke er ubergod til...)

Jeg er helt enig :)

Jeg har ikke nok kunnskap om genetikk og avl til å uttale meg om hva som bør eller kan gjøres, men jeg ser jo at det er litt dobbeltmoralsk å dømme mopseeiere nord og ned når det er andre raser som sliter like mye, om ikke mer. Den eneste forskjeller er at det synes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt enig :)

Jeg har ikke nok kunnskap om genetikk og avl til å uttale meg om hva som bør eller kan gjøres, men jeg ser jo at det er litt dobbeltmoralsk å dømme mopseeiere nord og ned når det er andre raser som sliter like mye, om ikke mer. Den eneste forskjeller er at det synes.

Så du mener at en rase der det er stor sannsynlighet for at hunden vil slite med pust hele livet er likestilt med en rase der det er stor sannsynlighet at hunden vil puste og bevege seg normalt hele livet, selv om det er kort? Er en rase der miljøet rundt støtter og oppmuntrer forskning, og er åpne med rasens skavanker likestilt med en rase der miljøet rundt ikke ser at det finnes problemer i rasen, men sier at alle som ikke har rasen er "haters" som tar feil?

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så du mener at en rase der det er stor sannsynlighet for at hunden vil slite med pust hele livet er likestilt med en rase der det er stor sannsynlighet at hunden vil puste og bevege seg normalt hele livet, selv om det er kort? Er en rase der miljøet rundt støtter og oppmuntrer forskning, og er åpne med rasens skavanker likestilt med en rase der miljøet rundt ikke ser at det finnes problemer i rasen, men sier at alle som ikke har rasen er "haters" som tar feil?

Jeg skjønner ikke hvordan du fikk det ut av innlegget mitt, men ok. Nei, jeg synes ikke de kan sidestilles, MEN jeg ser at det kan være litt dobbeltmoralsk.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke hvordan du fikk det ut av innlegget mitt, men ok. Nei, jeg synes ikke de kan sidestilles, MEN jeg ser at det kan være litt dobbeltmoralsk.

Hvordan da dobbeltmoralsk? Jeg syns ikke jeg er dobbeltmoralsk som har kjent kortlivet rase, det er flere forskningsprosjekter på gang for å finne løsningene på problemene både i USA og Europa, og har deltatt der det har vært mulig med mine hunder, men jeg syns fortsatt at det er dyremishandling å fange fantastiske personligheter i en liten kropp som ofte ikke kan puste skikkelig. Jeg har googlet for harde livet, søkt i PubMed og div Scholarsider uten å finne et eneste forskningsprosjekt om hvordan hjelpe flatnesene til et bedre liv. Mulig fordi svaret er så enkelt at man faktisk ikke trenger å bruke mange millioner kroner på å finne det?
  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal ikke uttale meg på @Eloise s vegne, men det er kanskje fordi berner har en utrolig lav gjennomsnittsalder (ca 6 år..?)? De sliter utrolig mye med kreft, etter det jeg har hørt. Er det mer greit å kjøpe en berner, som ser frisk ut, men som sliter med helsa, kontra det å kjøpe en hund som ser syk ut..?

Ja, der er en del kreft, men eg ser ikkje at det er uetisk å kjøpe en rase der oppdrettarar fokuserer på å få vekk kreft kontra det å kjøpe en hund som blir avla på utsjånad som går på bekostning av helsa.

Eg hadde aldri kjøpt ein "ekstrem rase".. Men bruker heller litt tid å finne en god oppdretter med rett fokus;)

Om det er uetisk å kjøpe en Berner, fins det då rasar som er heilt friske...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan da dobbeltmoralsk? Jeg syns ikke jeg er dobbeltmoralsk som har kjent kortlivet rase, det er flere forskningsprosjekter på gang for å finne løsningene på problemene både i USA og Europa, og har deltatt der det har vært mulig med mine hunder, men jeg syns fortsatt at det er dyremishandling å fange fantastiske personligheter i en liten kropp som ofte ikke kan puste skikkelig. Jeg har googlet for harde livet, søkt i PubMed og div Scholarsider uten å finne et eneste forskningsprosjekt om hvordan hjelpe flatnesene til et bedre liv. Mulig fordi svaret er så enkelt at man faktisk ikke trenger å bruke mange millioner kroner på å finne det?

Det er jo mange rasemiljøer som tar sykdommene "sine" på alvor, og det er flott at detforegår forskningsprosjekter for å finne ut av hvordan man kan unngå dem. Men det er også utrolig mye strutsementalitet ute og går på visse andre raser.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo mange rasemiljøer som tar sykdommene "sine" på alvor, og det er flott at detforegår forskningsprosjekter for å finne ut av hvordan man kan unngå dem. Men det er også utrolig mye strutsementalitet ute og går på visse andre raser.

Strutsementalitet finnes bland folk i min rase også, men som helhet er miljøet på jakt etter løsningene og setter hundene, tia og pengene sine til disposisjon på å finne svar. I andre raser, som feks flatnesene, er dette ikkeeksisterende. Det er flott at nordiske raseklubber har kommet på banen i år! Men jeg mener fortsatt ikke jeg og alle andre *insert syk/predisponert rase* entusiaster er dobbeltmoralske når vi mener at det har gått for langt med flatnesene.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...