Gå til innhold
Hundesonen.no

Å redde en rase


Lunatic
 Share

Recommended Posts

Innen boxermiljøet er det dessverre en god del som ikke vil ha hunder som har stumphaler i stamtavlen sin. Selv om det er langt bak og det er puck umulig å se det på noen som helst måte. De ser ikke på de som noe annet enn blandingshunder :(

Det er jo bare... Teit? Lurer på hva som går igjennom hodene på slike folk, kjenner jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Den vil jo i teorien være det hvis den ikke er registrert

Er det registreringen som gjør en hund raseren? Hva gjør det egentlig om man har krysset inn en annen rase en eller to ganger? Etter veldig få generasjoner ser man jo virkelig ikke forskjell. Jeg hadde aldri påstått at en slik hund ikke var en boxer.

Jeg tror at alle hundeeiere må jobbe litt med tankegangen sin her. Gagner det hundene med utkrysninger så er det alltid bra. Vi har noen raser som har markant redusert levealder, og de bør jo absolutt vurdere tiltak som dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det gagner da ingen rase at det sitter folk på hver sin tue og kryssparer etter eget ønske? Det er bare blandingshundavl det. Skal man kjøre i gang et sånt prosjekt så må man jo ha med seg rasemiljøet, hvis ikke så er det jo ingen som bruker utkrysningshundene i avl, og da blir jo hele greia meningsløs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det registreringen som gjør en hund raseren? Hva gjør det egentlig om man har krysset inn en annen rase en eller to ganger? Etter veldig få generasjoner ser man jo virkelig ikke forskjell. Jeg hadde aldri påstått at en slik hund ikke var en boxer.

Jeg tror at alle hundeeiere må jobbe litt med tankegangen sin her. Gagner det hundene med utkrysninger så er det alltid bra. Vi har noen raser som har markant redusert levealder, og de bør jo absolutt vurdere tiltak som dette.

Det gjør ingen verdens ting det, men om man starter et prosjekt for seg selv og ikke får registrert hundene så er det en blandingshund, uten at det trenger å være negativt ladet(utover det faktum at man da også blir ekskludert fra en del ting som er forbeholdt rasehunder). Og selv om senere generasjoner blir registrert når det er planlagt og godkjent så er det jo strengt tatt fortsatt en blandingshund når den har andre raser i stamtavlen, men som du sier, hva gjør egentlig det? ingen verdens ting, tvert imot er det for min del ganske positivt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Det gjør ingen verdens ting det, men om man starter et prosjekt for seg selv og ikke får registrert hundene så er det en blandingshund, uten at det trenger å være negativt ladet(utover det faktum at man da også blir ekskludert fra en del ting som er forbeholdt rasehunder). Og selv om senere generasjoner blir registrert når det er planlagt og godkjent så er det jo strengt tatt fortsatt en blandingshund når den har andre raser i stamtavlen, men som du sier, hva gjør egentlig det? ingen verdens ting, tvert imot er det for min del ganske positivt.

Men de som har gjort dette før, har de gjort det med godkjenning fra raseklubber og kennelklubber? Eksempelvis boxer og dalmatiner. Det er jo fantastiske prosjekter som viser hvor mye man kan få til med målrettet avl. Helse bør jo være det viktigste til alle oppdrettere? Det er virkelig ikke noen glede i å eie en alvorlig syk hund.

Vi lever jo i en helt annen tidsalder nå, informasjon og kunnskap kan nås via korte tastetrykk, så det er jo mulig at flere som ønsker å avle frem friske individer innenfor sin rase faktisk kan få det til?

Nå driver ikke jeg med organisert hundesport, men jeg ville sagt at helsen til dyret var viktigere enn tillatelse til å delta i sport i 100 av 100 tilfeller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Innen boxermiljøet er det dessverre en god del som ikke vil ha hunder som har stumphaler i stamtavlen sin. Selv om det er langt bak og det er puck umulig å se det på noen som helst måte. De ser ikke på de som noe annet enn blandingshunder :(

Kjenner til greia fra egen rase. Det er en linje som muligens (mest sansynligvis) har noen "ikke Siberians" i stamtavla en gang på 70 tallet. Disse anser da enkelte som blandingshunder. Nå er dette noe som er gjort ved "løgn og bedrag", så selv om jeg absolutt er imot måten det ble gjort på, så har jeg ingenting imot dagens hunder som har noe av dette blodet i stamtavla. Og jeg har hatt en tidligere fra delvis disse linjene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men de som har gjort dette før, har de gjort det med godkjenning fra raseklubber og kennelklubber? Eksempelvis boxer og dalmatiner. Det er jo fantastiske prosjekter som viser hvor mye man kan få til med målrettet avl. Helse bør jo være det viktigste til alle oppdrettere? Det er virkelig ikke noen glede i å eie en alvorlig syk hund.

Vi lever jo i en helt annen tidsalder nå, informasjon og kunnskap kan nås via korte tastetrykk, så det er jo mulig at flere som ønsker å avle frem friske individer innenfor sin rase faktisk kan få det til?

Nå driver ikke jeg med organisert hundesport, men jeg ville sagt at helsen til dyret var viktigere enn tillatelse til å delta i sport i 100 av 100 tilfeller.

Noen har det, men hvordan alle slike prosjekter har foregått aner jeg ikke. Helse er absolutt viktigst, men det går stort sett an å få begge deler, og ønsker man en friskere rase så må det vell være mer fordelaktig å jobbe for et godkjent samarbeid som til slutt gagner rasen. For meg personlig så ville jeg heller ha skiftet rase(viss det ikke kommer til å åpnes for en forbedring av den jeg har i utgangspunktet) til noen som er frisk og brukenes og registrerte så jeg kan være med på det jeg vil samtidig som jeg har mulighet til å sjekke helse, linjer osv på offentlige sider i motsetning til blandings/uregistrerte hunder. Men jeg er generelt for å ha flere tanker i hodet på en gang og ja takk begge deler. :)

Det er absolutt mulig å avle frem friske hunder, men det forutsetter jo at man har et stort nok genmateriale blant friske hunder til å starte på ny frisk ang helse. Og det krever at de fleste er med på det så ikke noen sitter å blander inn syke hunder å ødelegger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mener du da at din labbis som ikke er registrert er en blandingshund?

Jeg har ikke sagt at jeg mener at de ikke ser ut som Boxer/Labbis/whatever. Jeg mener jo at min også er av ren rase, men det spiller jo liten rolle hva jeg mener så lenge jeg ikke får gjort det raserene hunder kan, og når jeg får slengt etter meg hvor enn jeg går at min hund er så godt som en blanding. Så ja, i teorien er de blandinger.

Som sagt: Et sånt prosjekt hadde vært supert for mange raser, men jeg har liten tro på å gjøre det uten å ha raseklubben og NKK i ryggen. Selv om man får fine, rasetypiske hunder så er de fortsatt i teorien blandinger. Og ja, det gjelder min også.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke sagt at jeg mener at de ikke ser ut som Boxer/Labbis/whatever. Jeg mener jo at min også er av ren rase, men det spiller jo liten rolle hva jeg mener så lenge jeg ikke får gjort det raserene hunder kan, og når jeg får slengt etter meg hvor enn jeg går at min hund er så godt som en blanding. Så ja, i teorien er de blandinger.

Som sagt: Et sånt prosjekt hadde vært supert for mange raser, men jeg har liten tro på å gjøre det uten å ha raseklubben og NKK i ryggen. Selv om man får fine, rasetypiske hunder så er de fortsatt i teorien blandinger. Og ja, det gjelder min også.

Helt enig med deg at man trenger raseklubben og NKK i ryggen, og mente det ikke som å slenge etter deg at Luna er en blanding (for det synes jeg ikke hun er). :) Bare litt tankespinn. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner fortsatt ikke helt hvordan bare et par hunder vil se bedring, ikke hele rasen.

Det er de hundene som er involvert i prosjektet som vil se en bedring. Ikke rasen som helhet, fordi oppdretterne ikke vil bruke disse hundene på sine hunder med mindre de får dem registrert i NKK. Dersom NKK/raseklubb ikke er involvert så får de ikke registrert dem. Derfor blir det kun noen få hunder som vil merke en eventuell bedring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er de hundene som er involvert i prosjektet som vil se en bedring. Ikke rasen som helhet, fordi oppdretterne ikke vil bruke disse hundene på sine hunder med mindre de får dem registrert i NKK. Dersom NKK/raseklubb ikke er involvert så får de ikke registrert dem. Derfor blir det kun noen få hunder som vil merke en eventuell bedring.

Det skjønner jeg jo. Tror det ble litt misforståelser, for det manglet et "ikke" i den ene posten din :P

RED: og vi er helt enige

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Kromfohrländerklubben i Finland har gjort et slikt stort utavlsprosjekt, der har de valgt å la også første generasjon registreres som renrasede hunder.

http://www.kromfohrlander.fi/Club_Review_2013.pdf

http://www.kromfohrlander.fi/english.html

Vet at enkeltpersoner har gjort rare forsøk på å redde raser før - bla vet jeg om noen som bedriver et utkryssningsprosjekt på toller i tyskland (tror jeg det var), hvor de har valgt å krysse rasen med aussie... :icon_confused:

Jeg tror ikke noen enkeltperson kan sitte med god nok kunnskap om genetikk, linjer og avl til å drive et sånt prosjekt alene... Faren er jo at rasen(e) man velger å utavle med sitter på liknende genetiske sykdommer, eller man tilfører rasen andre genetiske sykdommer man heller ikke vil ha...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...