Gå til innhold
Hundesonen.no

Husk båndtvang.


Guest vivere
 Share

Recommended Posts

  • Svar 367
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

För det första, troligtvis är det "vinklat" så för det faktiskt är riktigt otäckt att köra ihjäl små oskyldiga djur. De flesta normalt fungerande människor tycker det. För det andra, bonden slår grä

For en absurd diskusjon dette har blitt - må tåle å bli jagd?  

Vi har båndtvang 1. mars til 15. oktober, det er generelt ingen problem å rette seg etter   --- Apropo småhunder ikke er til forstyrrelse. Jeg har vært vitne til at både chihuahua og DP kner

Just now, yurij said:

Zoooms fugleekspert og seniorrådgiver i NOF, Jan Erik Røer, sier at katten generelt ikke utgjør en stor fare for fuglebestanden i Norge, men det finnes arter som allerede er truet og veldig sårbare for katten. Typisk for disse artene er at de gjerne bygger reir på bakken og at de bor i områder som er tynt bebodd av mennesker. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har nå vært ganske religiøse tilstander fra fuglefolket sin side også i fugl vs katt-diskusjonen. For eksempel hvor fugleentusiaster oppfordrer til å drepe katter på ulike bestialske måter. Og med tanke på at kattedrap og grov mishandling utført av mennesker ikke er spesielt uvanlig, så kan man jo stille spørsmål ved hvem som er mest "religiøst" overbevist. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det finnes ekstreme mennesker som kunne tenke seg å kveste ei katt, kveste en fugl, kveste en hund, kveste andre mennesker. Det er ikke noe argument for noe.

Grunnen til at jeg bruker begrepet religiøst overbevist, er at man ikke er mottakelig for rasjonell fakta. Nemlig at katt ikke er en del av norsk fauna, og at katt tar livet av fuglebestanden. Det hånflires av. Altså er man på nivå med å hånflire av at noen sier jorda er rundt, etter min mening. Vi trenger allikevel ikke å dra inn "du er en nazist og jeg vil drepe alle"-type menneskene som dessverre finnes i en hver diskusjon. Også på kattesiden, også på fuglesiden, også på hundesiden og menneskesiden og hvilken side du måtte ønske deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Så det finnes ekstreme mennesker som kunne tenke seg å kveste ei katt, kveste en fugl, kveste en hund, kveste andre mennesker. Det er ikke noe argument for noe.

Grunnen til at jeg bruker begrepet religiøst overbevist, er at man ikke er mottakelig for rasjonell fakta. Nemlig at katt ikke er en del av norsk fauna, og at katt tar livet av fuglebestanden. Det hånflires av. Altså er man på nivå med å hånflire av at noen sier jorda er rundt, etter min mening. Vi trenger allikevel ikke å dra inn "du er en nazist og jeg vil drepe alle"-type menneskene som dessverre finnes i en hver diskusjon. Også på kattesiden, også på fuglesiden, også på hundesiden og menneskesiden og hvilken side du måtte ønske deg.

Jeg hånflirer ikke av deg. Jeg synes det er en komplisert problemstilling dette med katter og småvilt. Jeg har selv katter som får gå inn og ut som de vil. Poenget mitt var i hvert fall at katter blir til tider mishandlet på det groveste og slaktet ned av mennesker. Det skjer liksom. Katter er spesielt utsatt. Og det å oppfordre til det er kanskje med på å legitimere disse ugreie handlingene. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Emilie said:

Jeg hånflirer ikke av deg. Jeg synes det er en komplisert problemstilling dette med katter og småvilt. Jeg har selv katter som får gå inn og ut som de vil. Poenget mitt var i hvert fall at katter blir til tider mishandlet på det groveste og slaktet ned av mennesker. Det skjer liksom. Katter er spesielt utsatt. Og det å oppfordre til det er kanskje med på å legitimere disse ugreie handlingene. 

Har ikke sagt at du hånflirer.

Hvem har oppfordret til noe?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Lene_S skrev:

Jeg snakker om rådyr, fordi det er det eneste dyret som aktuelt for oss. Vi har ikke sau i nærheten, og elg er Ayla redd for. Dette kommer inn under å kjenne området vi bor i, ikke sant? 

Jeg skjønner den med trykkende unger, og vet at det er en viktig grunn til båndtvang. Men her kommer den delen om at jeg kjenner hunden min og måten hun oppfører seg på tur inn. Hun holder seg på veien, hun, eller stien, om vi går i skogen, med maks en meter ut til sidene. Altså, ikke noe sted der også hunder i bånd og mennesker på tur kan deise over noen. Vi går ikke på jorder, eller andre steder med høyt gress eller annen vegetasjon. Spesielt ikke om våren, og sjelden ellers, da det ofte er noe gøy for Ayla. 

Jeg har tidligere i denne tråden fortalt om den eneste gangen vi har kommet over fugleunger på bakken. Det var på et sted vi sjelden går, og det var ikke Ayla, men jeg som holdt på å tråkke på ungene, da de lå midt i veien. Ayla brydde seg overhodet ikke om dem, hun snuste faktisk ikke på dem engang. 

Tilbake til det å kjenne området her: Vi går mye de samme veiene hele tiden, i forskjellige varianter. Og alle hundeeierne rundt her bruker de samme veiene. Bortsett fra den ene gangen med fugleungene (som var på en traktorvei gjennom et jorde), så har verken vi på to eller Ayla sett, funnet eller deiset over noen unger av noen slag. Siden veiene er såpass trafikkerte, så antar jeg at en stor del av grunnen er at dyrene rett og slett har funnet stedene lite egnet for ungene sine. Vi prater jo også med andre hundeeiere, i tillegg til en meget aktiv facebook-gruppen for stedet, så jeg regner med vi ville hørt det om noen hadde kommet over noe. 

Bar for å gjenta da: Hadde jeg hatt en hund som hadde hatt andre interesser hva ville dyr gjaldt, så hadde jeg hatt den i bånd. Helt klart, for jeg har, som sagt, veldig respekt for naturen. 

 

Kanger, katt var ikke en naturlig del av vår fauna da den ble innført, men den har blitt det nå, etter 1000 år, enten du liker det eller ei. Det hadde fått en voldsom negativ konsekvens å fjerne katten nå. Katter flest operere jo i eller nær bebyggelse. Steder der få eller ingen andre rovdyr kommer til. Uten kattene, hadde disse områdene blitt overfylt med smågnagere, for vi har ikke nok rovdyr til å dekke behovet for bestandkontroll av mus og rotter, som ville formert seg i forrykende tempo, takket være oss og vår søppel. 

Ja, prisen vi betaler for at kattene holder gnagerbestandene nede er at de også samtidig tar fugl. Men samme hva ornitologisk forening (der har du forøvrig også en del fanatikere) sier, så har katten ennå ikke utryddet en eneste fugleart på fastland. På øyer, derimot, har det vært et og annet eksempel verden over, men ingen i Norge, så langt noen har klart å finne ut. At kattene jager fugl, bidrar jo til bestandkontroll også her, og i og med at vi har vært så smart å nesten utrydde andre aktuelle rovdyr, så har bestandene brukt for den jobben kattene gjør. Vi har rett og slett gjort kattene til en nødvendighet for balansen i vår natur. 

Som i rovdyrdebatten, så er det viktig å se et større bilde. Ikke bare ulv versus sau, eller katt versus fugl, men hvordan det også påvirker både flora og fauna rundt. Det er det som irriterer meg mest i diskusjoner om det ene eller det andre, at alle bare er interessert i det dyret de elsker og legger for hat det dyret som truer, og handler diskusjonen kun om det, uten at noen tar med i beregningen hva konsekvensene hadde blitt dersom man fjernet det dyret folk hater. Sauebøndene ser kun at sauene deres hadde overlevd, men ser ikke innvirkningen mangel på rovdyr hadde hatt for resten av naturen, og likens med fuglefolket. Det hjelper nemlig lite å redde en haug med småfugler, når de vil sulte pga mangel på mat, fordi vi har gjort store innhogg på steder de kunne funnet mat, og det blir ikke det granne morsomt for noen når hele byer blir oversvømt med mus og rotter. Ting henger sammen, ikke sant, og da må det også tas med i beregningen før man hyler ut sitt hat.

Nehei? Så skogen hos deg er blottet for hare og fugl? Fordi du ikke ser dem, betyr ikke at de ikke er der, skjønner du. Og hvis det er så galt at de er utryddet i ditt nærområde, så er det vel for mye katter der, da...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, QUEST said:

 

3 hours ago, QUEST said:

Det er ikke overraskende at ornitologforeninga har et problem med katter i norsk fauna. Det er omtrent like logisk som at sauebønder har problemer med ulv i norsk fauna. Det er omtrent de samme argumentene også, katter/ulver liker å drepe, katter/ulver utrydder småfugl/hårvilt. 

Jeg er enig med de i at det bør gjøres noe med løskatte-problematikken da. Syns det er "morsomt" at de ønsker å fange inn alle løskatter og sette på de bjelle, det høres ut som en god løsning, helt til man lurer på hvordan det skal praktiseres. Hvem skal betale halsbåndene? Hvem skal stå for innfanging? Hvem skal ha ansvaret for å se til at alle løskatter har bjellehalsbånd på seg til enhver tid? Osv. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

47 minutter siden, 2ne skrev:

 

Jeg er enig med de i at det bør gjøres noe med løskatte-problematikken da. Syns det er "morsomt" at de ønsker å fange inn alle løskatter og sette på de bjelle, det høres ut som en god løsning, helt til man lurer på hvordan det skal praktiseres. Hvem skal betale halsbåndene? Hvem skal stå for innfanging? Hvem skal ha ansvaret for å se til at alle løskatter har bjellehalsbånd på seg til enhver tid? Osv. 

Australia kjører den ganske åpenbare løsningen..

http://www.smh.com.au/national/war-on-feral-cats-australia-aims-to-cull-2-million-20170214-gucp4o.html

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Men australia har et gedigent problem med vilkatter i en helt annen skala enn norge da.  Kan knapt sammenlignes. De har også et ekstremt problem med villkaniner, et problem som omtrent ikke eksisterer i norge heller, av samme årsak: klimaet. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Pringlen said:

Nå er det vel ikke helt sammenlignbart, Norge og Australia. Lista over mat du ikke kan ha med deg inn i Australia er betydelig mye lenger enn lista over mat du ikke kan ha med deg inn i Norge, uten at vi tenker at vi bør kutte ned alle epletrær av den grunn. 

Ikke misforstå, jeg har strengt tatt ikke noe i mot at man kontrollerer villkatt-bestanden, heller ikke i Norge, men at det er et like stort problem her som der har jeg vansklig for å tro. Jeg syns også at om man skal avlive store mengder med dyr, så får man ta seg bryet med å fange de inn og gi de ei sprøyte gift, så man veit at det er faktiske villkatter man avliver, og ikke kjæledyret til noen, eller et eller annet random dyr som tilfeldigvis får i seg gift de legger ut eller sprøyter. Da får man bedre kontroll på avlivningene, at dyren faktisk dør innen rimelig tid, og ikke blir gående og lide og være sjuke i dager/uker før de stryker med. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, Raksha skrev:

Men australia har et gedigent problem med vilkatter i en helt annen skala enn norge da.  Kan knapt sammenlignes. De har også et ekstremt problem med villkaniner, et problem som omtrent ikke eksisterer i norge heller, av samme årsak: klimaet. 

 

6 minutter siden, 2ne skrev:

Nå er det vel ikke helt sammenlignbart, Norge og Australia. Lista over mat du ikke kan ha med deg inn i Australia er betydelig mye lenger enn lista over mat du ikke kan ha med deg inn i Norge, uten at vi tenker at vi bør kutte ned alle epletrær av den grunn. 

Ikke misforstå, jeg har strengt tatt ikke noe i mot at man kontrollerer villkatt-bestanden, heller ikke i Norge, men at det er et like stort problem her som der har jeg vansklig for å tro. Jeg syns også at om man skal avlive store mengder med dyr, så får man ta seg bryet med å fange de inn og gi de ei sprøyte gift, så man veit at det er faktiske villkatter man avliver, og ikke kjæledyret til noen, eller et eller annet random dyr som tilfeldigvis får i seg gift de legger ut eller sprøyter. Da får man bedre kontroll på avlivningene, at dyren faktisk dør innen rimelig tid, og ikke blir gående og lide og være sjuke i dager/uker før de stryker med. 

Nei da, helt enig i at størrelsen på problemet er av en helt annen art der. Samtidig ER forvillede katter et problem en del steder i Norge. Vel kan man fange dem inn i båser (dit går helst de som faktisk har en eier, og er litt tamme) får du villkatter i båsen, vil jeg si det er dyreplageri å utsette dem for det stresset det er å drasse dem til vet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

 

Nei da, helt enig i at størrelsen på problemet er av en helt annen art der. Samtidig ER forvillede katter et problem en del steder i Norge. Vel kan man fange dem inn i båser (dit går helst de som faktisk har en eier, og er litt tamme) får du villkatter i båsen, vil jeg si det er dyreplageri å utsette dem for det stresset det er å drasse dem til vet.

Helt klart et problem, og helt klart burde de ekte forvillede kattene som ikke har en eier, avlives på stedet med minst mulig stress. For dyras skyld. 

Dyrebeskyttelsen drukner i katter og kattunger hvert eneste år. Katter er ikke skapt for vårt klima. De lider av å være vilkatter her. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Pringlen said:

 

Nei da, helt enig i at størrelsen på problemet er av en helt annen art der. Samtidig ER forvillede katter et problem en del steder i Norge. Vel kan man fange dem inn i båser (dit går helst de som faktisk har en eier, og er litt tamme) får du villkatter i båsen, vil jeg si det er dyreplageri å utsette dem for det stresset det er å drasse dem til vet.

Hvorfor må du drasse de til veterinær? Det er vel Mattilsynet som har overoppsyn med sånt, og de har så vidt jeg veit veterinærer ansatt, så de kan vel avlive de ute på lokasjon når de sjekker fellene sine. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Hvorfor må du drasse de til veterinær? Det er vel Mattilsynet som har overoppsyn med sånt, og de har så vidt jeg veit veterinærer ansatt, så de kan vel avlive de ute på lokasjon når de sjekker fellene sine. 

Synes jeg ser at de gidder det :lol:

Før het det seg at katter uten halsbånd, som befant seg x-antall meter fra bebyggelse, kunne skytes. Jeg har lett meg grønn i lovverket, men finner ingenting der. Det fungerte i hvertfall fint på bygda :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Pringlen said:

Synes jeg ser at de gidder det :lol:

Nei, hvorfor skulle de forsikre seg om at dyr de vil utrydde døde kjapt og forholdsvis humant? 

Just now, Pringlen said:

Før het det seg at katter uten halsbånd, som befant seg x-antall meter fra bebyggelse, kunne skytes. Jeg har lett meg grønn i lovverket, men finner ingenting der. Det fungerte i hvertfall fint på bygda :)

Siden vi nå bor på bygda og har en 15 år gammel katte som ikke går med halsbånd, syns jeg det er greit at det evt ikke er lov å skyte katter etter eget forgodtbefinnende egentlig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Nei, hvorfor skulle de forsikre seg om at dyr de vil utrydde døde kjapt og forholdsvis humant? 

Siden vi nå bor på bygda og har en 15 år gammel katte som ikke går med halsbånd, syns jeg det er greit at det evt ikke er lov å skyte katter etter eget forgodtbefinnende egentlig. 

Nei, slikt overlater de evt til lokale dyrevernsnemder og "kattereddere". Hvor kult tror du det er for en vill katt fanget i bås, å blir fraktet rundt for å "reddes"?

Hadde jeg hatt katt, så hadde den definitivt gått med strikkhalsbånd og bjelle. Både for viltet og egen skyld! Har tidligere hatt katt som ble skutt på en nabogård. Egen feil, og klandrer ingen andre for det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Pringlen said:

Nei, slikt overlater de evt til lokale dyrevernsnemder og "kattereddere". Hvor kult tror du det er for en vill katt fanget i bås, å blir fraktet rundt for å "reddes"?

Jeg er forholdsvis sikker på at jeg nevnte noe om at veterinærene som var ansatt i Mattilsynet kunne være ute i feltet og avlive kattene etter at de har sjekka de for ID i fellene? Da blir de ikke "fraktet rund for å reddes". Da blir de avlivet humant - og det er bare villkatter/katter uten ID som blir avlivet. 

Just now, Pringlen said:

Hadde jeg hatt katt, så hadde den definitivt gått med strikkhalsbånd og bjelle. Både for viltet og egen skyld! Har tidligere hatt katt som ble skutt på en nabogård. Egen feil, og klandrer ingen andre for det!

Du veit at poenget med strikk er at de skal kunne vri seg ut av det om de blir sittende fast, ikke sant? Så en katt uten halsbånd er ikke automatisk en villkatt. Men denne diskusjonen er nok et eksempel på hvor lav status katt har. Ingen egenverdi, tilsynelatende ingen nytteverdi, det er bare å skyte de ned om du ser dem, hive ut gift som de slikker i seg eller spiser, så de kan dø en langsom død, så sant du ikke sperrer de inne da. Jeg veit jeg er på et hundeforum, men jeg slutter aldri å bli forbauset over hvor lite respekt folk har for et katteliv, det er deprimerende. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Jeg er forholdsvis sikker på at jeg nevnte noe om at veterinærene som var ansatt i Mattilsynet kunne være ute i feltet og avlive kattene etter at de har sjekka de for ID i fellene? Da blir de ikke "fraktet rund for å reddes". Da blir de avlivet humant - og det er bare villkatter/katter uten ID som blir avlivet. 

Du veit at poenget med strikk er at de skal kunne vri seg ut av det om de blir sittende fast, ikke sant? Så en katt uten halsbånd er ikke automatisk en villkatt. Men denne diskusjonen er nok et eksempel på hvor lav status katt har. Ingen egenverdi, tilsynelatende ingen nytteverdi, det er bare å skyte de ned om du ser dem, hive ut gift som de slikker i seg eller spiser, så de kan dø en langsom død, så sant du ikke sperrer de inne da. Jeg veit jeg er på et hundeforum, men jeg slutter aldri å bli forbauset over hvor lite respekt folk har for et katteliv, det er deprimerende. 

1.men sånn fungerer det desverre ikke.

2. katter er jo tvert i mot hevet over alt av lovverk, så den tanken utgår visst...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Nei, slikt overlater de evt til lokale dyrevernsnemder og "kattereddere". Hvor kult tror du det er for en vill katt fanget i bås, å blir fraktet rundt for å "reddes"?

Hadde jeg hatt katt, så hadde den definitivt gått med strikkhalsbånd og bjelle. Både for viltet og egen skyld! Har tidligere hatt katt som ble skutt på en nabogård. Egen feil, og klandrer ingen andre for det!

Mine er riktignok chippet og tatovert med "ID" i øra - men null halsbånd og bjeller her. Alle naboene vet at vi har katter, og jeg har sett mye stygge skader av strikkhalsbånd. Djevelskap om de kommer feil rundt kroppen og katten ikke komer utav dem. Kommer ikke halsbånd på mine katter, ever. *grøss*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Pringlen said:

1.men sånn fungerer det desverre ikke.

Nei, jeg hører du sier det. 

Just now, Pringlen said:

2. katter er jo tvert i mot hevet over alt av lovverk, så den tanken utgår visst...

Kanskje katter ikke er et så stort problem som dere skal ha det til, siden det ikke er nødvendig å regulere kattehold med lover, i motsetning til med hund? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...