Gå til innhold
Hundesonen.no

splittet fra akkurat nå: travere dårlig rykte som ridehest?


ElisabethHH
 Share

Recommended Posts

Nå var det vel hobbyhest som var tema i tråden? Og bygningen til traverne ble trukket frem som et argument for hvorfor de ikke egnet seg. Om du leste innleggene over ser du jeg skriver at han har gått alt og fremdeles gjør i en alder av 21. Selv om "fremdeles gjør" var satt litt på spissen så er han ihvertfall fremdeles igang.

Jeg har utdanning på både ride- og galopphest og har jobbet med sportshest som rytter,stevnearrangør og stått i rideskolen i 20 år. Vi har nesten 100 hester på stallen og rundt 200 tilknyttet senteret. Jeg må allikevel si at jo,som hobby/ turhest kan en kaldblods være et vel så bra valg som en spesialisert ridehest. Jeg syns ikke at en kaldblods er lavstatus og de er slett ikke bygget så galt at det skulle ødelegge dem å sitte på dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 149
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Travdyr er pene, de

Hvorfor skal ikke 14 år gamle jenter få seg traver? Og hvorfor skal ikke folk kjøpe seg traver fra banen for å ri på tur? Det meste her er fordommer, jeg startet selv på et ridesenter og husker selv m

Jeg har ridd mye travere, jeg har ridd mye omskolerte travere, jeg har ridd både kalde og varme som aldri har blitt travtrent - og jeg har ridd mye ridehester. For min egen del ville jeg ikke kjøpt en

Nå var det vel hobbyhest som var tema i tråden? Og bygningen til traverne ble trukket frem som et argument for hvorfor de ikke egnet seg. Om du leste innleggene over ser du jeg skriver at han har gått alt og fremdeles gjør i en alder av 21. Selv om "fremdeles gjør" var satt litt på spissen så er han ihvertfall fremdeles igang.

Jeg har utdanning på både ride- og galopphest og har jobbet med sportshest som rytter,stevnearrangør og stått i rideskolen i 20 år. Vi har nesten 100 hester på stallen og rundt 200 tilknyttet senteret. Jeg må allikevel si at jo,som hobby/ turhest kan en kaldblods være et vel så bra valg som en spesialisert ridehest. Jeg syns ikke at en kaldblods er lavstatus og de er slett ikke bygget så galt at det skulle ødelegge dem å sitte på dem.

Ja, hobbyhest var tema men Mye har blitt brukt som mye annet enn en hobbyhest (i hvertfall hos tidligere eier) :P Tror du missforsto meg litt. Hele siste avsnittet ditt er jeg helt enig i ;)

Jeg synes det var noe kjent med bildet første gang jeg så du posta det, men når jeg først så samme bilde hos gamleeieren så jeg at det var samme hest. Derfor har jeg ikke koblet helt resten du har kommentert til bildene før nå når jeg leste over det :) Og Mye har ihvertfall vært innom verksted en gang, men det var antageligvis pga alderen enn at han har belastningsskader el av feil bruk :P Men JA! han har vært en stødig og frisk hest

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt valgte jeg bare et bilde av ponnien fordi den kjenner jeg meget godt og vet hva han har gjort og gjør og hva han er blitt gjort med de siste åra. Han er ikke mye annerledes enn kaldblodsen i bygning så om kaldblodsen ikke bør ris på pga bygningen så burde man ikke ridd på ponnien heller og det faller jo på sin egen urimelighet så holdbar som han har vist seg. Den tikker og går, er ute på fòr litt og på lån til forskjellige jenter og hopper fremdeles noen 1.10 klasser uten å bli reparert opp og ned i mente.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå var det snakk om at den typen eksteriør ikke var til å ri på. Så store forskjeller er det heller ikke , for du får registrert ISH som NV og da har du brått ganske lik bygning som Connemaraen / kaldblodsen whatever.

En liten funfact : Jeg har en venninne hvis pappa har en haug aktive travere. Franske frøkner alle sammen. Hun har hatt stor moro av å vise dem i ridehest klassen når vi har hatt uoffisielle utstilinger her nede. For dommere som vanligvis dømmer ridehester. De har ikke sett at dette har vært travere og gitt dem rett så bra bedømmelse. Hver gang :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10298912_702959889765810_860004310027478

Bror til flodhesten min :) På toppen i DK blandt dressurponnier, i LA3. 5 år gammel (jeg har ikke peiling på dressurklasser :blink: ) Faren har vært "best ridden british pony" i UK (hva nå det tilsvarer, men han er visst flink) et par år på rad.

Det er neimen ikke mye som skiller disse fra kaldblodsen, eksteriørt. Noe mer bredde og dybde i fronten. Men jevnt over mer lengde i kroppen. Så da skulle de vel ikke være særlig ridbare :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10298912_702959889765810_860004310027478

Bror til flodhesten min :) På toppen i DK blandt dressurponnier, i LA3. 5 år gammel (jeg har ikke peiling på dressurklasser :blink: ) Faren har vært "best ridden british pony" i UK (hva nå det tilsvarer, men han er visst flink) et par år på rad.

Det er neimen ikke mye som skiller disse fra kaldblodsen, eksteriørt. Noe mer bredde og dybde i fronten. Men jevnt over mer lengde i kroppen. Så da skulle de vel ikke være særlig ridbare :innocent:

Hvis du tror det bare er rygglengden det kommer ann på så tar du litt feil :P Alle vinkler og forhold i beina (og litt overalt) spiller inn. En spranghest er gjerne litt lengre i ryggen enn en dressurhest, men det betyr ikke at den nødvendigvis er bygd for å skyve/dra vogn.

Men ja, er mye rare kroppsfasonger blant mange ridehester også (fra NVH til DV til KWPN). Men ridehesten er veldig inhomogen; Av to NV kan de være like ulike hverandre som den ene av de er lik en KWPN.

Og bare fordi den ponnien er kraftig trenger den ikke være lik i eksteriøret som en kaldblodstraver? Om jeg forstod deg riktig? :)

Og pst, jeg sa ikke NVR men en ridehest.

MEN jeg vil bare presisere for de som muligens ikke fått med seg det at jeg ikke mener at travere er noe mindre egnet som hobbyhest, eller ikke burde ris på pga eksteriøre svakheter, men disse svakhetene (som "konkludert" i større deler av diskusjonen) kan gjøre det mer utfordrende for en rytter å hevde seg høyt i en mindre passende gren for hva den er avlet til :) (Er vel ikke nødvendig å refere til diskusjonen om lapphund som brukshund?)

Edit: Veldig fin ponni forøvrig :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du tror det bare er rygglengden det kommer ann på så tar du litt feil :P Alle vinkler og forhold i beina (og litt overalt) spiller inn. En spranghest er gjerne litt lengre i ryggen enn en dressurhest, men det betyr ikke at den nødvendigvis er bygd for å skyve/dra vogn.

Men ja, er mye rare kroppsfasonger blant mange ridehester også (fra NVH til DV til KWPN). Men ridehesten er veldig inhomogen; Av to NV kan de være like ulike hverandre som den ene av de er lik en KWPN.

Og bare fordi den ponnien er kraftig trenger den ikke være lik i eksteriøret som en kaldblodstraver? Om jeg forstod deg riktig? :)

Og pst, jeg sa ikke NVR men en ridehest.

MEN jeg vil bare presisere for de som muligens ikke fått med seg det at jeg ikke mener at travere er noe mindre egnet som hobbyhest, eller ikke burde ris på pga eksteriøre svakheter, men disse svakhetene (som "konkludert" i større deler av diskusjonen) kan gjøre det mer utfordrende for en rytter å hevde seg høyt i en mindre passende gren for hva den er avlet til :) (Er vel ikke nødvendig å refere til diskusjonen om lapphund som brukshund?)

Edit: Veldig fin ponni forøvrig :ahappy:

Nei, lengden nevnte jeg bare fordi det har blitt hevdet at rektangulære hester ikke er særlig egnet til ridning ;) Og Coben er definitivt rektangulær, mer enn de fleste kaldblod. Og forøvrig svært like i bygning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, lengden nevnte jeg bare fordi det har blitt hevdet at rektangulære hester ikke er særlig egnet til ridning ;) Og Coben er definitivt rektangulær, mer enn de fleste kaldblod. Og forøvrig svært like i bygning.

Aha, riktig, riktig, enig, enig ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, lengden nevnte jeg bare fordi det har blitt hevdet at rektangulære hester ikke er særlig egnet til ridning ;) Og Coben er definitivt rektangulær, mer enn de fleste kaldblod. Og forøvrig svært like i bygning.

Er ikke snakk om at de ikke er særlig egnet til ridning, men de er mindre egnet til samling enn hester som er bedre bygget til dette ;)

Lange rygger er vanskeligere å samle, sånn er det bare, om det heter NVR eller kaldbods.

Sånn er det innenfor NVR også: store hester (over 170) er vanskeligere å samle enn middels størrelse (rundt 165)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Men hele diskusjonen handler jo om hester til hobbybruk. Så jeg forstår ikke hvorfor høyere klasser er et tema engang. Som sagt, de færreste hobbyryttere rir hesten sin i samling. De fleste rir på tur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke snakk om at de ikke er særlig egnet til ridning, men de er mindre egnet til samling enn hester som er bedre bygget til dette ;)

Lange rygger er vanskeligere å samle, sånn er det bare, om det heter NVR eller kaldbods.

Sånn er det innenfor NVR også: store hester (over 170) er vanskeligere å samle enn middels størrelse (rundt 165)

Så ble det vel også hevdet at de ikke var særlig egnet til å ri på ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg leste tråden om hva de forskjellige hunderasene passet til, så tenke jeg på utallige diskusjoner om det samme temaet, men på hest, -og jammen, her var det jo en slik tråd ?

Alle normale hester kan ris på, både varme og kalde, men hester er ikke like godt egnet for alle oppgaver. Det er også stor forskjell på varm- og kaldblods i både eksteriør og gangarter, og kaldblodsen har betydelig lettere for typiske ridehestoppgaver enn varmblodsen. Veldig mange varmblodstravere har ekstremt dårlig galopp, og har lite bæring. En traver er avlet for å gjøre det så bra som mulig i travløp, både psyke og fysikk er gjennom generasjoner avlet mot nettopp det, akkurat som en ridehest er avlet mot sine respektive grener innen ridesport. En ridehest kunne fint gått travløp, men den vil aldri kunne hevde seg, for den er avlet for andre oppgaver.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så ble det vel også hevdet at de ikke var særlig egnet til å ri på ;)

Nei, det gjorde ikke det. ;)

Det har jeg faktisk aldri sagt.

Jeg har sagt at riding er belastende for hesten, dermed burde hesten man rir bruke kroppen sin på en god måte før man begynner å ri mye. God for riding - ikke trekk, trav, etc, og når det kommer til akkurat riding er samlingen det man ser etter. Et bedre ord for samling er egentlig bæring (det betyr ikke at hesten må kunne gå piaffe og passage før man rir liksom, for så fort hesten senker og har avslappet hals og nakke, løfter ryggen og bakbena tråkker godt under (i det minste mot) tyngdepunktet vil jo hesten gå mer samlet enn når den går helt ''fritt''. Det eksteriøre spiller inn på hvor utfordrende og tungt det er for en hest å få til dette - er man heldig er hesten bygget slik at faller det seg mer eller mindre naturlig, noen trenger litt pirk, andre igjen må jobbes mye med for å få det til.

Umulig er det selvsagt ikke. Ikke for noen. Men jeg hadde følt meg mer klar for en hest med utfordringer (eksteriørt og omstilling fra f.eks. travtrening) nå, enn da jeg fikk min første hest. Det jeg synes er negativt er at det gjerne er omvendt, man får seg den billige traveren/dølen/whatever som første hest, uten kunnskap og erfaring nok til å få en fin ridehest ut av det, og uten å påføre ryggen stor belastning over tid.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det gjorde ikke det. ;)

Det har jeg faktisk aldri sagt.

Jeg har sagt at riding er belastende for hesten, dermed burde hesten man rir bruke kroppen sin på en god måte før man begynner å ri mye. God for riding - ikke trekk, trav, etc, og når det kommer til akkurat riding er samlingen det man ser etter. Et bedre ord for samling er egentlig bæring (det betyr ikke at hesten må kunne gå piaffe og passage før man rir liksom, for så fort hesten senker og har avslappet hals og nakke, løfter ryggen og bakbena tråkker godt under (i det minste mot) tyngdepunktet vil jo hesten gå mer samlet enn når den går helt ''fritt''. Det eksteriøre spiller inn på hvor utfordrende og tungt det er for en hest å få til dette - er man heldig er hesten bygget slik at faller det seg mer eller mindre naturlig, noen trenger litt pirk, andre igjen må jobbes mye med for å få det til.

Umulig er det selvsagt ikke. Ikke for noen. Men jeg hadde følt meg mer klar for en hest med utfordringer (eksteriørt og omstilling fra f.eks. travtrening) nå, enn da jeg fikk min første hest. Det jeg synes er negativt er at det gjerne er omvendt, man får seg den billige traveren/dølen/whatever som første hest, uten kunnskap og erfaring nok til å få en fin ridehest ut av det, og uten å påføre ryggen stor belastning over tid.

Da har jeg mistolket deg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
  • 4 months later...

I mine øyne veldig anspent og absolutt ikke det jeg ønsker i en passage, men men. :P Ingen har vel sagt det er umulig å lære en traver noe som helst, jeg har bare sagt at eksteriør har noe å si for hvor lett det er å bruke kroppen på spesifikke måter. :)

På den positive siden - her er en kaldblods jeg kjenner til som jeg synes går veldig fint, spesielt til å være 6 år og ikke trent så veldig lenge. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...