Gå til innhold
Hundesonen.no

Trekker noe fryktelig...


Truls Paulsen
 Share

Recommended Posts

Har en irsk setter på 8 mnd som er håpløs å gå rolig tur med.

Hun trekker noe fryktelig, spesielt om det er barn foran.

Stopper da opp og holder hardt i båndet for å få henne til å gå på fot.

Men det funker bare ikke. Etter en times tur, kanskje...

Er det bare å fortsette å jobbe med det? Går det over...?

Eller er det slik at en setter må få løpe fra seg før det nytter å gå rolig?

Vi vil ha en hund som barna og besteforeldre kan håndtere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På valpekurset fikk vi beskjed om at hvis hunden trekker skal vi gå motsatt vei. Slepe hunden etter om den ikke kommer. Når hunden begynner å gå samme vei som deg sier du kommandoen (eks gå pent) når du har den innenfor den radiusen du ønsker. Til slutt vil den(visstnok, har ikke prøvd selv) bli så lei at den skjønner at det er best å holde seg innenfor ønskelig radius, for da kommer den dit den vil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 12/19/2014 at 8:08 AM, Tempus skrev:

På valpekurset fikk vi beskjed om at hvis hunden trekker skal vi gå motsatt vei. Slepe hunden etter om den ikke kommer. Når hunden begynner å gå samme vei som deg sier du kommandoen (eks gå pent) når du har den innenfor den radiusen du ønsker. Til slutt vil den(visstnok, har ikke prøvd selv) bli så lei at den skjønner at det er best å holde seg innenfor ønskelig radius, for da kommer den dit den vil.

KAn du fortelle det til min hund han blir to år i januar. Men ting har da hjulpet for han kan gå i band utenom at han drar noe forferdelig.

Det er gjerne en skitjobb å gjøre men en god premie venter i andre enden. Hvilken måte å trene på som fungerer hos din vet jeg ikke. Men faktisk kan det lønne seg å trene inn og bruke på plass på turer nå først. Og er din som min så syntes han band turer er noe herk av kjedelig så da må vi finne på noe og da starter vi med å snurre rundt. Med snurringen så fungerer det å skifte retning så får jeg han opp på siden og han følger med. Men det må skje i et skikkelig tempo ellers fungerer det ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En setter (eller, de fleste hunder egentlig) bør nok få løpe fra seg litt uansett.

Når det gjelder å gå i bånd, har du lært hunden hva den skal gjøre? Det er ikke alle hunder som skjønner koblingen mellom at du stopper og at de ikke skal trekke i båndet. Det finnes en del metoder på dette.

Den greieste metoden jeg vet om er å tilfeldig skifte retning, ofte, slik at hunden må følge med deg. Det kan også lønne seg å belønne når hunden følger med deg eller tar kontakt med deg.

Det å gå fot kan være en metode også, men jeg antar at du ønsker at hunden skal kunne snuse rundt litt, ikke bare gå pent ved siden av og se på deg hele turen. Men å gjøre det innimellom kan være greit for konsentrasjonen. Det må også læres inn. Her har jeg brukt klikkertrening, så det kommer litt an på hvordan du trener.

Ellers så har de fleste hundeskoler etterhvert tilbudt båndtreningskurs, antageligvis for å fylle opp et behov, du kan jo vurdere det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må læres og båndtrening kan være fryktelig langvarig og kjedelig trening, spesielt når man ikke begynner med en gang som valp og har en hund som trekker mye. Men det er ikke håpløst og jo mer konsekvent man er jo raskere kommer resultatene. Det finnes flere metoder å gjøre det på, de fleste virker, det viktige er bare at dere velger 1 av de og holder dere til den så hunden greier å forstå hva dere vil, etterhvert.

Jeg liker best å stoppe hver gang hunden trekker (og ja, det blir mye stopping i starten og selv små turer kan ta lang tid). Hunden går ikke fot, den får gå som den vil inenfor båndets lengde, men den får ikke trekke. Blir båndet stramt så stopper jeg og står rolig til hunden slapper av, også prøver vi igjen. Jeg sier ingenting og jeg gjør ingenting, bare stopper og venter.

Min erfaring er at om man belønner så kan man raskt få en hund som bare springer inn for å få godbit også rett frem for å trekke igjen, som en jojo, uten at den egentlig forstår at den ikke skal trekke. Og om man sier bra eller versågod eller noe sånt når man skal begynne å gå igjen så er det stor sannsynlighet for at hunden blir litt glad og ivrig og bare hiver seg fremmover og da blir det hele mye vanskeligere for vi vil jo ha motsatt effekt.

Og en ting som er alfa omega for å få gjennomfør båndtrening best mulig er å ha noen alternativer til seg selv. De gangene man ikke orker, ikke har tid eller må trimme hunden litt fordi den ikke får trim av å stå rolig hele tiden så kan man enten slippe den løs eller bytte båndet over fra halsbånd til sele, slik at halsbånd = gå pent og sele = trekk.

Og la de få springe av seg hjelper ofte ikke så mye på å gå pent i bånd, en gjennomsnitlig setter er ikke sliten etter å ha løpt en runde og vil nok ha mer enn nok energi igjen i skrotten til å trekke, men det er klart at nok utløp for energi er viktig, det er jo viktig uansett selvsagt for hunden, og det gjør nok båndtreningen lettere om ikke annet, men det må fortsatt trenes på. :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med stopp og vent til slakt band har jeg klart å lære en hund til å gå pent i løpet av 50 meter men den jeg nå nop han var på og lå i halsbandet. Så var det retningsskifting Å skal vi gå tur den vegen bang snu og det samem skjedde full trekk. Men huff nå husker jeg ikke hva det er som har fått han til å ikke dra. Jeg kan ikke la han snuse rundt når han går i bandet for da drar han. Men hva jeg brukte for å få han til å komme hit husker jeg ikke. HAn syntes det er kjedelig å gå pent i band Og de to hundene som jeg har snakket om her har fått lære like seint å gå pent i band. På denne ahr jeg prøvd litt forskjellige ting men brukt minimum en måned på en ting før jeg fortsatte på noe annet. Lurer på at en kombinasjon av at han er blitt voksen og noe av det jeg har prøvd med å lære han å gå påent i band har trått til

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar.

Må vel bare være tålmodige og veldig konsekvente på småturene.

Trekker hun så får vi stoppe opp. Og må bruke en kommando. For er det en bratt glatt bakke så hjelper det ikke å stoppe selv...

Har testet skitur. Med sele er bare å glemme, bånn spiker og skal være først. Trekke skal hun vel ikke gjøre før om en stund.

Men løpe fri funker utrolig bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 12/23/2014 at 2:22 PM, Truls Paulsen skrev:

Takk for svar.

Må vel bare være tålmodige og veldig konsekvente på småturene.

Trekker hun så får vi stoppe opp. Og må bruke en kommando. For er det en bratt glatt bakke så hjelper det ikke å stoppe selv...

Har testet skitur. Med sele er bare å glemme, bånn spiker og skal være først. Trekke skal hun vel ikke gjøre før om en stund.

Men løpe fri funker utrolig bra.

Jeg anbefaler også å bruke sele når dere går turer dere ikke orker å trene gå-pent på, som Malamuten anbefalte. Hvis du skaffer deg magebelte i tillegg, som du kan feste båndet i, så slipper du å drive og holde igjen. Og i starten er det lurt å gå turer med både sele og halsbånd på en gang, sånn at når du ikke orker å trene mer, så bare klipser du båndet over på selen, sånn at hunden ikke blir forvirret på at den av og til må gå pent med halsbånd og andre ganger ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, du må være innstilt på at det tar tid - det er ikke gjort i en håndvending. Vi har holdt på siden sommeren med vår springer spaniel, og er enda ikke helt i mål. Men det går MYE bedre! Så hold ut, du kommer til å se resultater hvis du er konsekvent. Jeg har vært helt avhengig av å veksle mellom halsbånd og sele, ellers hadde det aldri gått. Kortere turer morgen og kveld skal gås med halsbånd uten å dra, lengre turer går med sele og magebelte hvis han ikke løper løs.

Hold ut - det kommer til å hjelpe!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 12/23/2014 at 2:22 PM, Truls Paulsen skrev:

Takk for svar.

Må vel bare være tålmodige og veldig konsekvente på småturene.

Trekker hun så får vi stoppe opp. Og må bruke en kommando. For er det en bratt glatt bakke så hjelper det ikke å stoppe selv...

Har testet skitur. Med sele er bare å glemme, bånn spiker og skal være først. Trekke skal hun vel ikke gjøre før om en stund.

Men løpe fri funker utrolig bra.

I bakker eller lignende der man vet at man ikke får det til så er det like greit og ikke forsøke i det hele tatt, enten bare la dem gå eller ta dem bak seg og blokker dem der så de ikke får mulighet til å dra dere avgårde, eller bare ta frem noen godbiter å hold hunden på siden mens man lokker med godis, om det fungerer..

En fuglehund på 8 mnd har ikke vondt av å trekke litt, tvert imot, kjøp en god sele å spenn på deg ski (eller sykkel om dere ikke har snø) å ha det litt gøy :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forøvrig så finnes det jo hjelpemidler, enten til å bruke når man trener, om hunden er veldig sterk feks, eller som man kan ha liggende til feks besteforeldre skal ut med hunden før man er i boks med treningen, eller når man ikke orker å trene, men alikevell har behov for at hunden ikke raser avgårde. Grime feks http://www.hundepoter.no/products/nesegrime-til-hund-dogman?gclid=Cj0KEQiAwuSkBRC7qKq8rr7796sBEiQA5VnSuCGKp7z7Wbbo1y7lutQpr6hqdMdhHAI6Xhxd1rJRl58aAjk-8P8HAQ.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...