Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei.

Skriver dette innlegget for å søke etter råd.

Vår lhasa apso valp er nå gode 6 mnd gammel, husren og kjempeflink på å være hjemme alene. Han går nesten pent i bånd og er flink med triks. Han får generelt mye mosjon og turer, samt leker regelmessing med sine firbente naboer. Vi har fokus på positiv forsterkning når vi trener.

Det som gjør oss frustrert er at når vi er ute så drar han infernalsk i båndet når han ser andre hunder. Han leker godt med noen hunder, noen hunder opplever vi at han er svært dominant ovenfor. Bla. biting i ører, jokking, sniffing/slikking av andre hunders kjønnsorganger, rett og slett ha en bøllette oppførsel.

Spørsmål 1: Hva kan vi gjøre når han ser andre hunder og drar som gal i båndet?

Spørsmål 2: Når han jokker på andre hunder, samt slikker og biter i ører, skal vi korrigere det?

Spørsmål 3: Vi korrigerer stort sett ved å "bite" han i halsen eller brystet, dvs. slå lett med fingrene (simulere et bitt). Dersom han blir helt apekatt fungerer det stort sett å legge han i bakken og avvente til hans muskulatur blir avslappet og han blir roligere. Dette kan fort ta 10/15 minutter, spørs på situasjonen. Hva tenker dere om dette?

Håper på tilbakemeldinger :)

Mvh Øyvind

Skrevet

Høres mer ut som stress for min del. Jeg ville bare fjernet ham fra situasjonen når han tipper over, enten det skjer på den ene eller den andre måten. Mye hormoner i kroppen hans nå, bedre å gi ham ro.

  • Like 2
Skrevet

Vil anbefale dere en god hundeskole som kan hjelpe dere på riktig vei. 6 mnd gamle valper er ikke dominante, bøller ja, men ikke dominante - og korrigeringsmetodene deres er mildt sagt utgått på dato.

  • Like 4
Skrevet

Det er ikke hva jeg kaller dominant. En ekte dominant hund bruker ikke resursene sine unødvendig på ting som er irelevante og de aller fleste ekte dominante hunder har den andre behørig plassert før dem fysisk møter hverandre.

Bølle oppførsel må han læres av, fjern han fra hele situasjonene når han driver på san.

Drar i bandet når han ser andre hunder så er dem så klart mer spennede enn det du er. Så din oppgave er å bli mer spennende enn de andre hundene

Hihi når du skrev at du la en lhaso apso i bakken så så jeg for meg en mann på to meter som la den i bakken. Min erfaring i løpet av årene er at det funker skjeldent godt. Fjern pøbelen fra det den pøbler med er gjerne større forsterking enn å legge den i bakken

Skrevet

Signerer de over meg. Dette har lite med dominans å gjøre, det er snakk om en stresset og ivrig valp. Jeg vil også anbefale et bra valpekurs som kan gi dere informasjon, oppdatert kunnskap og hjelp på veien.

Når det gjelder at han drar i bånd mot andre hunder, så ville jeg begynt å trene kindereggmetoden. Den er gull for slike ting. (Google ordet, så finner du en god artikkel om emnet på Canis sine hjemmesider).

Skrevet

Høres ut som stress. Som har bygget seg opp sannsynligvis ved at dere har latt han hilse på "alle andre hunder" i hytt og pine. Dermed blir han urolig - pga forventningsstress - når han ser andre hunder ute, og haler og drar i kobbelet.
Dropp å la han få hilse på andre hunder en god stund fremover. Og senere, la han kun få hilse på og leke med eventuelt noen få faste hundevenner. Hunder har ikke samme behov for "venner" som vi har. Begynn å trene med å påkalle kontakt med hunden i god tid før han "oppdager" den andre hunden/møtende hunden. Og hold på kontakten - sørg for å være den mest interessante for hunden uansett hva som ellers skjer. Belønn han for å ta og holde på kontakt med dere. Og jo vanskeligee situasjonen er for hunden, jo bedre belønning fortjener han når han tar kontakt.
Dressumetoden med å "bite" han med fingrene og legge han i bakken er alvorlig utdatert. Dere oppnår lite, og i hvert fall ikke at han lærer av det.

Som de over anbefaler jeg at du kontakter en god hundeskole og får hjelp. Valpekur, hverdags-lydighetskurs er et bra sted å begynne.

Guest Michellus
Skrevet

Dette er seriøst akkurat den samme tråden som den aller første jeg lagde i 2010 :P Jeg er glad for at jeg har lært masse av dere ved å være her! :D:flowers:

Nei, det var ikke vondt ment mot trådstarter, men kjenner meg igjen fra 2010.

Skrevet

Spørsmål 1: Hva kan vi gjøre når han ser andre hunder og drar som gal i båndet?

Spørsmål 2: Når han jokker på andre hunder, samt slikker og biter i ører, skal vi korrigere det?

Spørsmål 3: Vi korrigerer stort sett ved å "bite" han i halsen eller brystet, dvs. slå lett med fingrene (simulere et bitt). Dersom han blir helt apekatt fungerer det stort sett å legge han i bakken og avvente til hans muskulatur blir avslappet og han blir roligere. Dette kan fort ta 10/15 minutter, spørs på situasjonen. Hva tenker dere om dette?

Spm 1: Dere kan trene på å gå forbi uten å hilse, etterhvert så vil den antagelig få litt andre assosiasjoner når den ser en annen hund og roe seg litt. Mange måter å gjøre det på, man kan snu å gå en annen vei, gå en bue rundt for å gjøre det litt lettere, man kan bare gå forbi, man kan trene på det med godbit å få hunden til å se på dere isteden (kontakt trening) osv, annen generell trening ved å lære hunden å forholde seg til andre hunder uten at det bare er lek og herjing, gå turer sammen i bånd uten hilsing, gå i parken å sitt å se på livet uten å være med på det osv.

Spm 2: Spørs hva du mener med korrigere? Hunden bør ikke få holde på når den tydeligvis blir stressa og ikke takler situasjonen, men jeg ville ikke gjort noe annet enn å enten ta den ut av situasjonen (timeout i bilen, inne i hus, utenfor gjerdet på hundeparken etc) eller satt den i bånd å latt den sitte fast der til den er rolig også evt prøvd å slippe den løs igjen når den har roet helt ned.. Biting i ører osv er jo ganske normalt, spm er jo hvor ille det blir og hvorfor han gjør det, så der må dere bare se an situasjonen, jokking derimot er stress og bør avbrytes uansett, med timeout.

Spm 3: Valper blir ikke apekatt med vilje, de blir det fordi de blir overtrøtte/overstimulerte(litt som et barn som enten er overtrøtt eller har spist for mye sukker) og ikke greier å kontrollere seg, derfor er det litt feil å korrigere slikt på en slik måte. Man bør jobbe forebyggende for å i størst mulig grad unngå at det blir for mye for valpen og på den måten også da unngå apefaktor, men før eller siden bikker valper over og da får man bare gjøre det beste utav det og sette igang med tvangsroing, helst på en litt snillere måte enn å legge dem på ryggen i et kvarter.. Man kan sette dem i timeout på et annet rom, i et bur/valpegrind, man kan binde de fast å la de stå der til de har roet seg eller man kan ta de på fanget og holde dem fast til de roer seg.

Å starte så tidlig med fysisk korrigering ("bitt"), og alfarulling har lite for seg i beste fall og i verste fall gjør dere bare ting verre. Fyll opp lommene med godbiter å tren på ønsket adferd heller enn å straffe uønsket adferd på en måte som de fleste unge hunder ikke forstår siden de enda ikke har lært riktig og ikke er i stand til å forstå pga mental utvikling. Hunden deres høres ganske stresset ut, bruk mye tid på å lære den rolige ting. Vær gjerne sammen med andre hunder, men begrens hvor mye hunden får løpe løs å herje med dem, og velg hvem den får leke med, helst med rolige eldre hunder som ikke herjer like mye(=mindre stress) og som kan si fra på en ok måte viss hunden går over streken med biting osv. Tren mye på å passere andre hunder i bånd uten å hilse, gå turer uten å herje med andre hunder. Begrens ballkasting og lignende stressende aktiviteter, tren på ro i alle situasjoner både ute og inne. Tren på å være i forskjellige miljø osv. Et valpe/hverdagslydighet kurs kan også være gull i starten, mye kjekt man kan lære der.

Regner med dere har sett hundehviskeren siden dere praktiserer som dere gjør, for en litt annen innfallsvinkel til utfordringer kan dere se på Victoria Stillwell bl.a.

  • Like 1
Skrevet

Blir lei meg av å høre at det er folk som enda praktiserer slik bruk på en stakkars valp. 15 minutters kamp med å tvinge valpen til å ligge på rygg til han slites helt ut høres direkte ut som dyreplageri.

Håper hvertfall du innser dette nå og slutter tvert.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...