Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei!

Jeg har ei venninne som endelig har fått "godkjent" av huseieren at hun får lov til å ha hund i leiligheten hun bor i! :icon_clapping:

Hun har alltid hatt lyst på en Blå Engelsk Staffordshire Bull terrier, men vet ikke hvilken oppdretter hun skal velge.

Har dere noen oppdrettere å anbefale? Hun reiser gjerne for å få "kvalitet". :P Og hun kan gjerne vente 1år på ett kull med supre små blå valper.

Hun har ingen spesielle krav annet at den må være blå, og at den må komme fra friske linjer, så helst en oppdretteren som avler på helse forran eksteriør. Valpen vil vokse opp å bli en familiehund. Hun vil gjerne prøve seg på utstilling og spor, men har ingen mål hun ønsker å nå.

Håper det er noen staffe experter her! :)

Skrevet

Er ikke blått en uønska farge på staff? Det er i alle fall ikke mange av dem? Mulig jeg tar feil altså, men jeg tenker uansett at dersom hun starter med å bestemme farge og det er viktigst, og oppdretterne fargeavler, så er jo eksteriør førsteprioritet, ikke helsa.

  • Like 1
Skrevet

Er det ikke noe helsegreier som går på blå staffer? Må jo være en grunn til at det nå nylig ble vedtatt avlsretningslinjer på staff, som innebar at det ikke er lov å parre blå mot blå. noen av staffefolket her kan sikkert vise hvor det står.

Skrevet (endret)

Blå er tillatt men den er IKKE sjelden, det er faktisk den fargen som er registrert mest av i UK. I Finland så er det ikke lov å parre blå X blå, og heldigvis i Norge har det kommet restriksjoner for å annonsere valper på rg sine sider :) Det er vel mer eller mindre det samme som å parre merle med merle, de kan også få en hudsykdom som jeg selvfølgelig ikke husker hva heter nå :P Den er visstnok "vanlig" på blå Dobermann også. Veldig mange har gule øyne og lyse klør/snute (som dem ikke skal ha ifølge standarden) mange er også fryktelig tunge og bullete, de pleier som regel å ha en høy innavlsgrad også. Det virker som om avlen har bedret seg litt de siste årene, jeg har sett flere ok Norske eksemplarer (bare ok fordi jeg ikke kan fordra fargen :P ) så det finnes, men jeg hadde vært ytterst forsiktig med å kjøpe en blå da det har blitt en mote farge og mange avler bare for å få frem fargen og litt mer penger i kassa (endel tar faktisk mer for blå valper)

Red: CDA heter hudsykdommen.

Her er en nyttig link fra rasegruppen http://www.norskterrierklub.no/Userfiles/Sites/files/Gode%20r%C3%A5d%20til%20deg%20som%20%C3%B8nsker%20%C3%A5%20kj%C3%B8pe%20en%20Staffordshire%20Bull%20Terrier.pdf

Endret av Stine
  • Like 3
Skrevet

Men blå er jo ikke vanlig i Norge? Så tenker når alle plutselig vil ha avkom etter en Staff bare fordi den har den fargen, så er der jo virkelig ikke bra, når det ikke er mange å velge av.

Veldig mye useriøs avl på Staff generelt blitt, så ville fått venninnen din til å legge farge langt bak i prioriteringen om hun ikke ønsker å importere valp.

Skrevet

Blå er vanlig i Norge jo.

Hm, ok :) Har bare sett sort, brindle, rød, gjerne med hvitt, flekket eller helhvite selv.

Skrevet

Blått er ganske vanlig ja. Poppisfarge det.

Jeg hadde lagt farge helt på hylla og fokusert på mentalitet og helse. Det er vanskelig å finne friske linjer på staff og jeg personlig synes også det er utfordringer når det kommer til mentalitet. Staffen er en rase som lider avå ha blitt veldig populær på kort tid.

Litt OT, men er det litt selvmotsigende at blå er ønsket farge når rasestandard sier at nesefargen skal være sort? En blå hund kan jo ikke ha sort nese. Ikke noen biggie for min del, liker mangfold jeg. :)

  • Like 7
Skrevet

Takk for svar alle sammen.

Blå er tillatt men den er IKKE sjelden, det er faktisk den fargen som er registrert mest av i UK. I Finland så er det ikke lov å parre blå X blå, og heldigvis i Norge har det kommet restriksjoner for å annonsere valper på rg sine sider :) Det er vel mer eller mindre det samme som å parre merle med merle, de kan også få en hudsykdom som jeg selvfølgelig ikke husker hva heter nå :P Den er visstnok "vanlig" på blå Dobermann også. Veldig mange har gule øyne og lyse klør/snute (som dem ikke skal ha ifølge standarden) mange er også fryktelig tunge og bullete, de pleier som regel å ha en høy innavlsgrad også. Det virker som om avlen har bedret seg litt de siste årene, jeg har sett flere ok Norske eksemplarer (bare ok fordi jeg ikke kan fordra fargen :P ) så det finnes, men jeg hadde vært ytterst forsiktig med å kjøpe en blå da det har blitt en mote farge og mange avler bare for å få frem fargen og litt mer penger i kassa (endel tar faktisk mer for blå valper)

Red: CDA heter hudsykdommen.

Her er en nyttig link fra rasegruppen http://www.norskterrierklub.no/Userfiles/Sites/files/Gode%20r%C3%A5d%20til%20deg%20som%20%C3%B8nsker%20%C3%A5%20kj%C3%B8pe%20en%20Staffordshire%20Bull%20Terrier.pdf

Mener du at det slik at Blå staffer er mer sannsynlig å få hudsykdommen CDA? Det viste jeg i hvert fall ikke.

Men blå er jo ikke vanlig i Norge? Så tenker når alle plutselig vil ha avkom etter en Staff bare fordi den har den fargen, så er der jo virkelig ikke bra, når det ikke er mange å velge av.

Veldig mye useriøs avl på Staff generelt blitt, så ville fått venninnen din til å legge farge langt bak i prioriteringen om hun ikke ønsker å importere valp.

Forsto det slik at hun er villig til å importere.

Blått er ganske vanlig ja. Poppisfarge det.

Jeg hadde lagt farge helt på hylla og fokusert på mentalitet og helse. Det er vanskelig å finne friske linjer på staff og jeg personlig synes også det er utfordringer når det kommer til mentalitet. Staffen er en rase som lider avå ha blitt veldig populær på kort tid.

Litt OT, men er det litt selvmotsigende at blå er ønsket farge når rasestandard sier at nesefargen skal være sort? En blå hund kan jo ikke ha sort nese. Ikke noen biggie for min del, liker mangfold jeg. :)

Det er ikke umulig å skaffet seg en frisk blå staff, men det kan jo hende at hun må reise ett stykke eller stå på lang venteliste. Men det er hun vel klar over. Hva som er ettertraktet på utstilling er ikke nøye, da hunden hovedsakelig blir en aktiv familiehund. :)

Men er det ingen som vet av noen oppdrettere hun burde kontakte?

Skrevet

Litt OT, men er det litt selvmotsigende at blå er ønsket farge når rasestandard sier at nesefargen skal være sort? En blå hund kan jo ikke ha sort nese. Ikke noen biggie for min del, liker mangfold jeg. :)

Det er jo nettopp her noe av problemet ligger ;) Så kan man jo se på ordvalg, det er vel mer tillatt enn ønsket farge. Greia med farger på staff er jo nettopp det at de ville bevare mangfoldet av farger når de skrev standarden. Du får en sjelden gang blå med mørk nesebrusk, disse kommer gjerne fra svarte foreldre :)

Til TS: jeg kan dessverre ikke hjelpe deg med oppdrettere som fargeavler. Ville rådet venninnen din til å se bort i fra farge, det er som nevnt over vanskelig nok å finne seg en frisk staff idag. Gå inn på rasegruppens sider, der er liste over oppdrettere som føler rasegruppas retningslinjer for avl.

"Gode råd til deg som ønsker å kjøpe en SBT"

Liste over oppdrettere

  • Like 1
Skrevet

Det er ikke umulig å skaffet seg en frisk blå staff, men det kan jo hende at hun må reise ett stykke eller stå på lang venteliste. Men det er hun vel klar over. Hva som er ettertraktet på utstilling er ikke nøye, da hunden hovedsakelig blir en aktiv familiehund. :)

Men er det ingen som vet av noen oppdrettere hun burde kontakte?

Nei, umulig er det selvsagt ikke. Men er det dét hun ønsker så tror jeg ikke veien til valpen er å spørre om oppdretter-tips på et nettforum. Da må hun ut og møte staffer. Masse staffer.

Lære seg litt om linjer, basic genetikk og nedarving, lære seg varsellampene og fallgruvene. Alle oppdrettere har friske hunder fra friske linjer nemlig, alikevel er det veldig mye sykdom på rasen. Rart med det.

Hun bør lære seg å lese MH diagram og identifisere de mentale bristene som rasen sliter med.

Altså bør hun ikke sitte passivt og vente på å bli fôret med denne valpen. Hun bør ta en aktiv og kritisk rolle. Jeg sier ikke at det er det første hun gjør, men med en rase som staffen er det ikke nok å være villig til å importere og/eller vente i et år. Da bør man aktivt gå inn og grave og å lære seg hva man skal grave etter i den rasen hun er interessert i.

Mitt tips er å reise rundt og møte masse hunder først og fremst. Snakk med oppdrettere, ta på hundene deres og kontakt valpekjøperene deres. Ikke kjøp fra første oppdretter, eller andre eller tredje hun møter. Møt nok til at hun finner ut hva det er hun liker innen rasen, hva hun synes er viktigst og hvilke hunder som passer inn i livet hun vil leve med den. Ender hun alikevel opp med oppdretter nummer en, helt supert, for da er det et informert valg.

Blir man kjent med rasen slik den er i dag så vil nok fleste sette farge ganske langt ned på prioriteringslista. Jeg tror den er på bedringens vei, men om det var jeg som var i hennes sko så er det iallfall veien jeg ville gått. Det tror jeg hun vil høste frukter av også.

Lykke til på jakten! :)

  • Like 3
Skrevet

Det er jo nettopp her noe av problemet ligger ;) Så kan man jo se på ordvalg, det er vel mer tillatt enn ønsket farge. Greia med farger på staff er jo nettopp det at de ville bevare mangfoldet av farger når de skrev standarden. Du får en sjelden gang blå med mørk nesebrusk, disse kommer gjerne fra svarte foreldre :)

Men den vil aldri ha sort nesebrusk. :) Det er det samme på amstaffen, de godtar blå men vil ha sort nese.

Meh, ain't no big. Noen dommere vil vel trekke for det, andre ikke. Det er ikke så farlig. :)

  • Like 1
  • 11 months later...
Skrevet

Personlig skjønner jeg ikke at folk ønsker dette. Det er en dilute farge, det er utvaskede pigmenter... De blå staffene har mye helseproblemer. Allergi, øyne, osv. En utvikling i gal retning å avle på dilute gener etter mitt syn. Iallfall burde D e som søker blå staff burde sette seg mye mer inn helse i forbindelse med dilute-color hunder så de vet hva de går til før de kjøper. Jeg har ingen mening om hvorvidt fargen er pen eller ikke, det er først og fremst helsen og genene jeg er opptatt av.

Feks:

Color Dilution Alopecia

Teri Dickinson, DVM

Alopecia (hair loss) related to dilute coat color is a recognized condition in dogs. The currently accepted medical terminology for this condition is Color Dilution Alopecia (CDA). The condition may affect any dilutely pigmented dog, regardless of coat color. This condition was previously known as Blue Balding Syndrome, Blue Doberman Syndrome, Color Mutant Alopecia, Congenital Alopecia, etc. The term Color Mutant Alopecia arose because dilutes were at one time mutations from the deep pigment occurring in wild canines. Dilutes are now a regularly occurring form of pigmentation in many breeds and have been for hundreds of years. The term mutation is therefore not applicable to dilute individuals. References to Doberman Pinschers or blue hair coats arose because the condition is common in blue individuals of this breed, but it is not limited to either blue dogs or Dobermans. The term congenital means present at birth, but CDA affected dogs are born with normal hair coats.

The dilute (also known as Maltese) gene also appears in both mice and cats, and interestingly enough, is not associated with any abnormal coat conditions in those species.(1) Color Dilution Alopecia (CDA) has been recognized in dilute individuals of many breeds of dogs including Chow Chows, Dachshunds, Doberman Pinschers, Great Danes, Irish Setters, Italian Greyhounds, Standard Poodles, Salukis, Whippets, and Yorkshire Terriers.((2),(3),(4),(5)) Dilute individuals carry a recessive genotype of dd and are characterized by blue, bluish-grey, lavender or flesh-colored noses, lips and eye rims. The coat colors may include blue, fawn, blue-fawn, bronze, taupe or some variation of these. These dogs are usually easily distinguished from their deeply (non-dilute) pigmented counterparts. Deeply pigmented individuals carry a dominant genotype of Dd or DD and have black or liver noses, lips and eye rims. Coat colors may include black, red, red-fawn, liver or variations thereof.

CDA is characterized by loss of hair from dilutely pigmented areas. Coats are normal at birth, and onset of hair loss usually begins between six months and three years of age. Hair loss usually begins along the dorsal midline (middle of the back) and often spares the head, tail and limbs. The pattern seems to vary from breed to breed. It has been suggested(6) that darker colored (steel blue) individuals are less likely to be affected, may be less severely affected or may start to lose hair later in life than lighter colored dogs. This suggests that the severity of the disease may be related to the amount of dilution present. Deeply pigmented or white areas of coat are unaffected. In blue dogs with tan points (Yorkies and Dobermans) the tan areas retain a normal appearance. In piebald (white spotted) individuals, the white areas are unaffected by the hair loss. The hair loss may be total or partial and any remaining hairs are usually sparse, rough and easily broken or removed. The skin in the affected areas is usually scaly and may occasionally develop bacterial infections. Pruritus (itching) is usually absent, unless a bacterial infection has set in.

Diagnosis of CDA requires first ruling out other causes of hair loss. Diagnostic tests should include fungal cultures, skin scrapings to check for parasitic mites, etc. CDA often closely resembles endocrine (hormone related) hair loss and the dog should be carefully examined for any other abnormalities, and tested for normal thyroid function. Presence of dilute pigment and a characteristic course of disease also aid in making the diagnosis. Microscopic examination of hairs and\or skin biopsies can be used to confirm the diagnosis.

There is no cure for CDA. Treatment is limited to controlling the scaliness and any associated pruritus with various shampoos or topical treatments.

The cause of CDA is not clearly understood. Microscopic examination of hairs of dilute individuals reveals that the pigment (melanin) forms large granules (macromelanosomes) which are rarely found in deeply pigmented hairs. In dilute individuals with normal appearing coats, these macromelanosomes are not grouped or clumped and cause no distortion of the cuticle (outer covering) of the hair. Dogs with CDA have many large groups or clumps of macromelanosomes which tend to distort the cuticle of the hair. It is hypothesized that this distortion of the cuticle causes the hairs to break easily, resulting in the short stubby hairs commonly found in affected individuals. (See Drawing). It is further hypothesized that the rupture of the hair releases byproducts of pigment formation, which are toxic to the hair follicles. Regrowth of broken hairs is reduced because of damage to the follicles caused by these toxins.

(http://knightwoodoak-staffies.over-blog.com/pages/Color_Dilution_Alopecia-1291762.html)

Finnes mye annen informasjon også, dette kun et eksempel. Hvis man ser det fra gen-perspektivet er disse genene heller en svakhet. Les gjerne mer om sykdommer, helse, gener og diluted colors før du kjøper en slik..

Skrevet

http://staffy-bull-terrier.niceboard.com/t17716-colour-dilution-alopecia

http://www.staffy-bull-terrier.com/how_to_buy_a_dilution_colour_dog

Colour Dilution Alopecia. This horrible ailment causes the dog to suffer from itchy skin, hair loss and potentially open sores from scratching to relieve the itching. While all dogs are susceptible to this skin problem, scientific fact is that a Blue pup bred from a long line of Blue and Blue parents are significantly more at risk of developing this problem. This is likened to two white dogs breeding and the pups being deaf, which no one is in dispute about.

Skrevet

Jeg syns blå staffer er vakre. Jeg syns kuperte dogo canario er vakre.

(Jeg har staff og dogo canario, ingen er blå, ingen er kuperte)

Jeg griner egentlig litt av folk som ønsker seg det ovennevnte.

Ikke fordi jeg ikke ser at det kan være vakkert.

Men fordi begge deler kan innebære en del lidelse, bare fordi jeg - og andre - syns det er vakkert..

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...