Gå til innhold
Hundesonen.no

Eksteriørdrevet avl - og det alene - fører til late, kjedelige og dumme dyr


Guest Bølla
 Share

Recommended Posts

Finnes det hunder som er drittsekker mot whippeter med det "unnskyld at jeg eksisterer"-kroppsspråket?

En whippet var den første jevnstore hannen min usosialiserte(*), krakilsk fryktaggressive snerrer turte hilse på etter et par umotiverte angrep fra større løshunder. Mindre hunder var han faktisk veldig snill og overbærende med, selv om de snerret og kjeftet så frådende stod.

[font size=10]*)fikk ham fra en gård da han var 13 uker. Jeg føler meg unnskyldt for å ha slitt med å sosialisere og oppdra ham.[/font size=10]

ja?!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Må vel inrømme at er jeg egoistisk nok til å ha hund fremfor å gi penger til redd barna ol, så er jeg egoistisk nok til å ha den/de hundene jeg vil helt uten tanke for om jeg bruker opp "afrikansk mat

Første delen av dette innlegget, gjorde at jeg trykket på "liker" ... Før jeg leste det siste du skrev. - som muligens er noe av det dummeste jeg har lest Men du liker jo ikke store hunder du? Vel,

En border collie, med andre ord

Alle dyr er jo til selskap for oss mennesker?

Poenget i linkene er at mentalitet sjeldent er den førende faktoren innenfor eksteriøravl, og det gjør ofte hunder 1) ubrukelige i bruksarbeid, 2) late og 3) mindre intelligente.

Er det vanlig å lete etter gode brukshunder fra rene eksteriørlinjer? Jeg trodde at man stort sett holdt seg til brukslinjer da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det vanlig å lete etter gode brukshunder fra rene eksteriørlinjer? Jeg trodde at man stort sett holdt seg til brukslinjer da?

Det er en hel del mennesker som mener det at det å fokusere på eksteriør overhodet ikke skader hundene. Brukslinjer kan være like ekstreme de, om avlet for å prestere i konkurranse og ikke i reelle brukssituasjoner. Sannheten er at dersom en oppdretter får frem en "perfekt valp" så vil den fremmes og settes i avl helt likegyldig av om den har mentale brister eller bruksmessige svakheter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er definisjonen på "kjedelig hund"?

Hve er definisjonen på en "dum hund"? "trenbarheten"? - den kan jo tydelig mangle om hunden er egenrådig OG ev smart.... eller er der andre "trekk" som definerer "dum" og "Kjedelig"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en hel del mennesker som mener det at det å fokusere på eksteriør overhodet ikke skader hundene. Brukslinjer kan være like ekstreme de, om avlet for å prestere i konkurranse og ikke i reelle brukssituasjoner. Sannheten er at dersom en oppdretter får frem en "perfekt valp" så vil den fremmes og settes i avl helt likegyldig av om den har mentale brister eller bruksmessige svakheter.

All avl med ensidig fokus vil gi hunder med store feil, enten det er den ene eller den andre veien. Jeg har sett nok av bruksavla hunder med mentale brister, manglende helse og/eller eksteriøre feil, som allikevel brukes i avl bare fordi de jobber. Det burde ikke være nok, ikke en gang for brukslinjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@2ne

Helt enig i det. Men jeg tror det største problemet er at man blir så ekstremt raseblind/kennelblind at man overser alle slike alvorlige mangler/brister i jakten på suksess, bruksoppdrett som eksteriøroppdrett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@2ne

Helt enig i det. Men jeg tror det største problemet er at man blir så ekstremt raseblind/kennelblind at man overser alle slike alvorlige mangler/brister i jakten på suksess, bruksoppdrett som eksteriøroppdrett.

Det er derfor det er så greit at man har helsesjekker, mentaltester/beskrivelser OG utstillinger. Da kan noen andre som ikke kjenner bikkja di si noe om helse, mentalitet og eksteriør.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er derfor det er så greit at man har helsesjekker, mentaltester/beskrivelser OG utstillinger. Da kan noen andre som ikke kjenner bikkja di si noe om helse, mentalitet og eksteriør.

Vel. Det er fullt mulig å ta en mentalbeskrivelse og få et skikkelig dårlig resultat, men fullført. Men dårlige resultater betyr dårlige dommere, det betyr ikke at man ikke bør bruke hunden i avl.. :blink: Man kan ha samkjønnsaggressive hunder som reagerer på nesten alt av fremmede lyder, men ikke skudd, osv. Og mentaltestene er ikke alltid helt optimale til alle raser. Jeg skulle gjerne sett tester som gikk mer på bruksegenskaper til de spesifikke gruppene, miljøtester og generelle oppgaver som har blitt brukt i årevis.

Jeg er jo en forkjemper for at flere hunder bør brukes i avl, men med det kravet at vi virkelig utelukker alle de som virkelig har mentale brister, vanskeligheter i miljø, ekstrem samkjønnsaggresjon hvis rasen krever det motsatte og uttalt nervøsitet osv. Mentaliteten og gemyttet er jo det absolutt viktigste ved hundene, det er jo det som gjør at vi elsker å ha dem rundt oss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel. Det er fullt mulig å ta en mentalbeskrivelse og få et skikkelig dårlig resultat, men fullført. Men dårlige resultater betyr dårlige dommere, det betyr ikke at man ikke bør bruke hunden i avl.. :blink: Man kan ha samkjønnsaggressive hunder som reagerer på nesten alt av fremmede lyder, men ikke skudd, osv. Og mentaltestene er ikke alltid helt optimale til alle raser. Jeg skulle gjerne sett tester som gikk mer på bruksegenskaper til de spesifikke gruppene, miljøtester og generelle oppgaver som har blitt brukt i årevis.

Jeg er jo en forkjemper for at flere hunder bør brukes i avl, men med det kravet at vi virkelig utelukker alle de som virkelig har mentale brister, vanskeligheter i miljø, ekstrem samkjønnsaggresjon hvis rasen krever det motsatte og uttalt nervøsitet osv. Mentaliteten og gemyttet er jo det absolutt viktigste til hundene, det er jo derfor vi ønsker å ha dem.

Vel. Jeg sa ikke at gjennomført mentalbeskrivelse = kjør på, bruk bikkja di i avl. Mentalbeskrivelse (som i MH) har ingen mal for hva som er riktig eller galt, så der får forhåpentligvis raseklubbene gjøre seg opp noen tanker på hva de syns er optimalt for sin rase, og om ikke raseklubbene gidder det, så er det fullt mulig for en oppdretter å tenke over det (og jeg er fullstendig klar over at det er forskjell på raser, jeg forventer ikke det samme av en mellompuddel som jeg gjør av en belger, men jeg forventer av begge raser at de er sosiale nok til at de kan håndteres av fremmede, at de klarer å avreagere innen rimelighetens tid og at de kan gjennomføre en mentalbeskrivelse - det er ikke spesielt høye krav, og ikke for mye å forvente, ikke engang av en selskapshund som puddelen). Det er tester som går på "bruksegenskaper til de spesifikke gruppene", det kalles jaktprøver, lydighetsprøver, bruksprøver osv. Full liste finnes på NKKs sider.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@2ne

Er klar over hva det er altså :P Jeg savner bare et verktøy som er litt mer beskrivende i sin helhet og som dekker flere deler i en og samme test, jeg synes dette er en del som har ekstremt stort forbedringspotensial. Men valpekjøpere krever jo heller ikke at foreldredyrene skal ha slike papirer, og da blir sikkert midlene til utvikling deretter. Sannheten er at de fleste ikke bryr seg, hund er hund og avl er avl. Problemet er vel først og fremst av jorden befolkes av helt vannvittig mange idioter, og det får man dessverre ikke gjort noe med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@2ne

Er klar over hva det er altså :P Jeg savner bare et verktøy som er litt mer beskrivende i sin helhet og som dekker flere deler i en og samme test, jeg synes dette er en del som har ekstremt stort forbedringspotensial. Men valpekjøpere krever jo heller ikke at foreldredyrene skal ha slike papirer, og da blir sikkert midlene til utvikling deretter. Sannheten er at de fleste ikke bryr seg, hund er hund og avl er avl. Problemet er vel først og fremst av jorden befolkes av helt vannvittig mange idioter, og det får man dessverre ikke gjort noe med.

Vel, jeg syns det er greit at det er mange verktøy jeg, da. Det var det her med å se helheten, og ikke bare på eksteriør eller bare bruksegenskaper, ikke sant.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...