Gå til innhold
Hundesonen.no

Ødelegger utstilling for rasenes utvikling/bevaring?


Helianthus
 Share

Recommended Posts

Er du ikke redd for at brukskrav sammen med eksteriøre krav skal føre til at det avles på enda færre hunder? Noe av problemet nå, sånn jeg ser det, er at det avles for mye på for få hunder fordi for få hunder anses som "bra nok" til å avles videre på. Dette fører gjerne til matadoravl og mindre genpool.

(NB: jeg sier ikke at brukskrav på (flere?) bruksraser ikke er løsningen, men tenker litt høyt på mulige ulemper ved å knytte brukskrav til championat eller avlsgodkjenning (eller hva det heter)).

Nei ikke egentlig. Og nå kan jeg kanskje oppleves som litt krass og kategorisk - men mange av de oppdretterne som avler ukritisk er ikke villig til å jobbe så mye med hundene sine at de hadde oppnådd noe brukskrav.

Hvis det hadde vært opp til meg så ville jeg satt en begrensning på antall kull en hannhund kunne ha også jeg da... Mener at man ikke bør ha særlig flere kull på en hannhund enn ei tispe - på den måten kunne man tvinge folk til å bruke flere hunder i avl

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde det vært bedre for rasene/hundene (både mtp matadoravl, genpool, sykdommer, avl på eksteriøre skavanker, osv) om dagens eksteriørbedømmelse ble erstattet med en vurdering som kun bekreftet om en gitt hund var innenfor rasestandarden, og at alle premier og titler utover "godkjent" ble fjernet fra eksteriørbedømmelse?

Det du skisserer her, er det vi i hunde-verden kaller for en avlsbedømmelse. Den fungerer på lik linje som en utstilling, men er kun ment som en "godkjent/Ikke godkjent" bedømmelse.

Jeg kan jo fortelle litt om hva som skjedde da dette ble praktisert i Danmark over en 5 års periode i regi av DKK.

Det som skjedde, var at avlsmaterialet ble så innsnervet etter de 5 årene, statestikker fra Danmark viser at 76% av avlsmaterialet i DK har samme besteforeldre. Før denne fantastiske bedømmelsen ble satt til liv, var Danmark det landet i Norden med mest utbredt genepol. - Dette fantastiske opplegget som ble satt til liv, via DKK har resultert i et lite genepol som har blitt enda mindre. Ved å blande disse linjene inn i "alt", har vi nå veldig få linjer i DK som ikke inneholder 3 hanner fra samme kull i DK. Den 4.hannen i kullet finnes og er brukt her i Norge..

Jeg ser poenger i tankegangen din - men jeg vet også hvordan det KAN gå med slike ting, så jeg er ikke nødvendigvis enig i at det bør være sånn.

Jeg er av den oppfattning at avlen på rasen faller på oppretterenes skuldre. Jeg kan velge hvilke valpekjøpere jeg selger til, så jeg føler det blir feil å legge skylden på at de laget et marked - for jeg hadde ikke solgt til folk jeg ikke ville skulle ha rasen/valpen uavhengig av marked, jeg tar alltid høyde for at jeg kan bli sittende igjen med valp(er) når jeg har kull, selv om det per dags dato aldri har skjedd..

Det ble litt rotete dette :P

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@RTL

Hvordan kan det da bli innsnevret, det åpner jo opp for mange flere hunder som kan brukes i avl? La oss si at hunder med E er de eneste som får gå i avl - det er jo et massivt antall? Hvis man i tillegg har maksantall på kull både hos tisper og hannhunder (la oss si 2 og 5) så bør jo ikke dette være et problem.

Det gjøres jo i dag med nyttedyrene, og det er ikke noe problem der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som Bølla forstår jeg heller ikke hvorfor en slik bedømmelse gjør poolen mer innsnevret. Da er det jo fordi bedømmelsen i seg selv er for streng, ikke fordi det i utgangspunktet en dårlig måte å gjøre det på.

Edit:

Nei, utstilling ødelegger ikke for rasers utvikling/bevaring.
Det er mennesker som gjør det.
Det er ikke bare utstilling som gjør at raser blir ekstremavlet av folk, alt man kan skryte av gjør det.
Det blir så altfor altfor enkelt å skylde på utstilling.

Forøvrig er resten av verden i stadig utvikling så at en rase endrer seg noe over tid er normalt og forventet. Vi mennesker gjør også det.
Men det burde vært et hovedpoeng å utvikle de sunnere mentalt og fysisk, dessverre er ikke dette alltid tilfelle hverken for oppdrettere som fokuserer på utstilling eller andre ting.

Jeg er forøvrig helt enig i dette. Det er ikke utstilling i seg selv, eller brukskonkurranser i seg selv, som ødelegger rasene. Det er mennesker med sin ekstremavl som gjør det. Hvis man hadde tatt vekk alt av konkurranser osv, så tror jeg ikke nødvendigvis det hadde gått bedre for en del raser etterpå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå kommer jo ikke RTL med noen forklaring på hvorfor, eller synsing på hva det fører til - hun forteller hva som skjedde når dette ble forsøkt på hennes rase i Danmark over en femårsperiode. Resultatet var en innsnevring i genpoolen. Man må gjerne være uenig i at det skal skje i prinsippet, men det var like fullt det som skjedde. Så må man se på hvordan denne godkjenningen foregikk for å se om man kan finne noen forklaring der.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har jo strenge brukskrav (1.premie på jakt) for avlsgodkjenning, men jeg opplever alikevel at det er god spredning i hundene som blir avlet på. Nå skal det jo sies at det i "alle tider" først og fremst har vært fokus på jaktegenskapene, og man har da hele tiden hatt en god base med velfungerende elghunder (og man på den måten har "råd" til å være selektive).

Det kan jo tenkes at for raser hvor plutselig brukskrav kommer til vil genpoolen bli snevret inn, siden kanskje en del av hundebasen i den rasen mangler de nødvendige egenskapene.

Vil det da kanskje være fornuftig å sette inn gradvise krav?

Litt på siden, men samtidig litt innenfor tema. Norsk Elghundklubbers Forbund jobber nå med å få til en avlsverdi (indeks) på elghundene (sort og grå): http://elghundforbundet.no/2014/04/7-mill-til-utvikling-av-avlsprogram/

Og her er avlskriteriene til NEG: http://elghundforbundet.no/raser/norsk-elghund-gra/avlsmal-og-avlskriterier/ for de som er interesserte.

Edit : Nå virker det som jeg helliggjør min kjære rase her. Vi har jo problemer vi som alle andre raser, men jeg føler ihvertfall at vi har et godt grep på dette som omhandler samspillet mellom utstilling og jakt.

Men sånn sett er jo de jakthundrasene som har så oppegående raseklubber, at de har innført jaktkrav for cert/ch, svært godt stilt ;) (elghundrasene, støverrasene og de stående fuglisene) Resultatet er jo overbevisende nok; høy kvalitet på både egenskaper og funksjonalitet !!!!

Hos "alle andre" raser er det overlatt til folk å "tenke sjæl"... Og det går jo ikke alltid like bra :P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at utstilling egentlig ikke er problemet. Rasestandard på diverse raser må endres, dommerne må deretter kurses om endringene, oppdrettere må ha mer kunnskap og retningslinjer. Raseklubben kan sette strengere krav :)

Jeg tenker at vi kunne hatt en form for korning (KORAD) versjon som passet alle raser der man fikk kvalitetsbedømming av eksteriør samt en mh :-) Dette måtte hunden ha gjennomgått for å blitt avlsgodkjent... Hvilke titler folk evnt har i utstilling spiller ingen rolle alene om hunden MÅ gjennom denne kvalitetsbedømminga først. MEN... For at dette skal fungere så må nkk inn i bildet da det er de som må sette krav i forhold til registrering :/

Svenskene greier det…..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Svenskene greier hva @?

Kravene til korning osv for de fleste brukshundrasene. Og raseklubbene i Sverige har mange internt strengere krav til valg av avlsdyr enn her på Berget.

Jeg har ikke forstått hvorfor vi nordmenn må henge langt etter svenskene på dette området.

Når det er sagt, så er vi bedre på fuglehunder da :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kravene til korning osv for de fleste brukshundrasene. Og raseklubbene i Sverige har mange internt strengere krav til valg av avlsdyr enn her på Berget.

Jeg har ikke forstått hvorfor vi nordmenn må henge langt etter svenskene på dette området.

Når det er sagt, så er vi bedre på fuglehunder da :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Korning får bare brukshundraser definert av sbk ta. Så det er ganske snevert.

Corgien min får ikke gå Korning f. Ex.

Nå har de jo laget en mini mh greie men vet ikke helt om den slår Ann enda.

Svenskene er helt klart milevis forran på mh tester av mange raser og mange som går ikke minst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kravene til korning osv for de fleste brukshundrasene. Og raseklubbene i Sverige har mange internt strengere krav til valg av avlsdyr enn her på Berget.

Jeg har ikke forstått hvorfor vi nordmenn må henge langt etter svenskene på dette området.

Når det er sagt, så er vi bedre på fuglehunder da :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Aaah. men jeg tenkte på en annen type korning som kunne/måtte tas av alle raser ;-)

Jeg hadde kjempelyst til å ta korning på min dalmis, men det fikk jeg ikke...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Korning får bare brukshundraser definert av sbk ta. Så det er ganske snevert.

Corgien min får ikke gå Korning f. Ex.

Nå har de jo laget en mini mh greie men vet ikke helt om den slår Ann enda.

Svenskene er helt klart milevis forran på mh tester av mange raser og mange som går ikke minst.

Det er ikke noe mini MH AnetteN - BPH er fullverdig godkjent av SBK som likestilt med MH. Har tatt begge deler med min hund - det er mange av de samme momentene som MH + noen andre momenter som går på feks matinteresse, problemløsning og tilgjengelighet. Forskjellen er at BPH foregår på en lydighetsbane, mens MH foregår i skogen - så det er mer oversiktlig for hunden med BPH og det er satt av lengre tid til avreagering mellom hvert moment.

Den største forskjellen ligger i at man vurderer mange flere ting i BPH enn MH - dvs beskriveren setter rundt 400 kryss, så man får en mer utførlig beskrivelse av hundens adferd.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har sagt mange ganger at jeg ikke hadde hatt noe issue dersom utstillinger ikke fantes mer, til tross for at jeg er mer enn gjennomsnittlig opptatt av det eksteriøre (dog først og fremst den korrekte anatomien). Jeg er nok temmelig arrogant, men jeg verdsetter altså min egen vurderingsevne over dommerens - har fremdeles tilgode å lese en kritikk og føle at jeg lærte noe. Konkurransebiten betyr lite, selv om det selvfølgelig er hyggelig å vinne.

Men - rent hypotetisk - hva hadde skjedd hvis utstillinger forsvant? Sannsynligvis ville mange raser forsvunnet helt eller fått en innsnevret genpool, i og med at det er utstillingsinteressen som holder mange oppdrettere motiverte. Så det blir et litt tveegget sverd. Jeg ser for meg at gruppen som har hund som hobby ville blitt mindre - det kan gå utover det generelle kunnskapsnivået blant hundeeiere og behovet for forskning.

Utstillinger i seg selv er kanskje ikke det store problemet - mønstring er jo nyttig i mange husdyrarter - men det er menneskets motivasjon som bør justeres. Det er for mye vinnebegjær kontra vitebegjær. For mange mennesker måler sin egenverdi i hundens seiere.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke noen tenker at å fjerne hele utstillingsbiten er en god ide altså. Utstilling er i stor grad med på å definere rasene, og gjør at vi med en gang vet forskjellen mellom f.eks en golden og en pyrineer. Det er jo grunnet utstilling at vi har så eksteriørt homogene raser som vi har i dag. Men det er jo på godt og vondt, som med alt annet her i verden, og jeg tror ikke det finnes noen mange i verden som vil nekte på at det ligger mye makt i utstilling som institusjon, når det kommer til både rasenes utvikling og bevaring. Jeg gjetter f.eks at under utdannelsen legges det vekt på at dommere skal ha stor respekt for den rollen de har som autoriteter i ringen. Med å være ekspert og autoritet følger både makt og ansvar, det bør/må man være bevisst på.

Jeg mener iallfall at utstilling har mye positivt ved seg. Det er det ønskelig at man beholder. Så kan man heller jobbe med å identifisere svakhetene og ikke minst en forståelse for hvorfor de er der, slik at det hele tiden blir et bedre og mer konstruktivt verktøy å bruke i avl.

Det er klart at det er mennesker som ødelegger raser, men disse menneskene kommer fra forskjellige grupper. Selv om det er oppdrettere som tar det ultimate valget for hvilke hunder som skal avles på, er det andre grupper som er med på å ha innvirkning på valget. Det kommer fra raseklubbene, dommerene, kjøperne, andre oppdrettere. Det legges masse føringer og ikke minst krav hvor gjerne utstilling helt konkret er med.

Utstilling har en stor rolle i hvordan vi velger å drive hundeavl i dag. Vi er vel ikke uenige i det? Så kan vi se på hva vi ønsker utstilling skal være, om det er slik vi ønsker pr i dag, evt hva som kan gjøres for å komme dit. Men det er jo søren ikke enkelt noe av det der.

Å titte kritisk på hele systemet må da bare være positivt, da går det kanskje an å finne forbedringspotensialet. Jeg ser ikke hvordan endring ellers skal se, om det da er endring vi fakstisk ønsker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Mari

Utstilling per se er et veldig viktig verktøy, men bare deler av det. Det å få en skriftlig kritikk er et enormt verktøy for en oppdretter, og det kan gjøre at man over tid får mye mer oversikt over alvorlige feil på egne linjer. Men nå er det vel konkurransedelen og selve showet som er appellerende, og det er den biten som må ta skyld for at man fremmer ekstreme dyr.

For mange er det i tillegg et altomfattende fokusområde hvor man neglisjerer negative trekk i mentalitet og adferd - noe av det som er de viktigste egenskaper hos dyr som skal leve så tett innpå mennesker. Jeg tenker at en skriftlig og grundig kritikk er vel og bra, få godkjent dyret som rasetypisk, og ferdig med det. Alt det andre kan med veldig stor fordel droppes, men det er jo der pengene og underholdningen ligger, så mine drømmer må man nok se veldig langt etter..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det er konkurransedelen av utstilling som ødelegger hundeavl?

Jeg tror heller på at det er mennesker som ødelegger hundeavl. Derfor mener jeg at man heller må gjøre noe med holdninger, avlskrav og ønsker hos disse menneskene som er ute og kjører på glattisen eller allerede har kræsja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klipper og limer fra en annen tråd her;

"Etolog Kenth Svartberg visade i en studie år 2006 att i rasar där utstälningsintresset är stort uppvisar hundar generellt mer rädsla och mindre lekfullhet, socialitet, nyfikenhet och aggressivitet jämfort med raser som inte är lika vanliga i utställningsringen. Eftersom socialitet och lekfullhet är högre hos våra mer populära större raser än hos de mer sällsynta förefaller dessa egenskaper vara efterfrågande och önskvärda hos hundägere i allmänhet. Svartberg konstaterer därför att selektion för utställningsframgångar kan vara i konflikt med selektion för de egenskaper som önskas hos våra sällskaps-, familje och sport-/tevlingshundar."

Hvorfor elsker vi hunder? Er det fordi de har hengende ører, deilig myk pels eller fordi den minner oss om en oter? Eller er det i kraft av de vesener de ER?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hvis det ikke hadde vært noe prestisje i utstilling annet enn å få en bedømmelse av hunden, uten konkurransebiten, tror jeg faktisk en del raser ikke hadde blitt som de er. Da hadde ikke utstilling blitt en hobby i seg selv, som jo er dumt kanskje, men heller blitt et redskap i avlsarbeidet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns tanken om å beholde utstilling som sport, men bytte ut det som avlskrav mot å oppdretter egne eksteriørbeskrivelser, i teorien ikke er så dum. Å fjerne utstilling/fjerne konkurransen er kanskje en litt i overkant drastisk ting, og det er jo en viktig hobby for mange. Men at for avlen sin del er kanskje eksteriørbeskrivelse uten noen form for konkurranse (kan fungere både med gradert og med enten/eller for den saks skyld), med utdypende tilbakemelding gjort av dommere en vet kan rasen, kanskje bedre?

Hadde vært interessant å vite hvorfor det ikke fungerte hos dsg, for i teorien er det jo ikke så dumt, sånn egentlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men - NKKs øverste organ er RS, som er raseklubbene. Finnes det en eneste raseklubb som ønsker å fjerne utstilling som hundesport? Tvilsomt. Finnes det en raseklubb som ønsker en eller annen form for kåring som avlsgodkjenning? Kanskje. Men vil disse klubbene få gjennomslag for det i RS? Utopi.

Det er selvfølgelig opp til den enkelte raseklubb å innføre dette for sin egen rase, så om man skal ha noe håp om å innføre noe sånt må man starte der. Det må dermed være et ønske fra flertallet i en raseklubb for en slik endring.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I min rase, og flere jeg kjenner til, har man i mange land et årlig arrangement som kalles Seleksjon. Når dette går av stabelen i rasens hjemland Frankrike (for øvrig denne helgen), kommer det briarder fra hele verden for å forsøke og bli seleksjonert som avlshunder.

Det er et kjempearrangement, der man har både mentaltester gjennom hele helgen, man har enkle lydighetstester og gjeteranleggstester, samt eksteriørbeskrivelser. Eksteriørbeskrivelsen er omtrent den samme som det man kan ta i Sverige. Hunder som gjennom denne eksteriørbeskrivelsen blir ansett å være av excellent kvalitet, samt har minst 12 av 20 poeng på mentaltesten, alternativt godkjent gjeteranleggstest, går videre til et oppsamlingsheat på slutten av dagen. Da har man tre spesialdommere som vurderer hver enkelt hund igjen opp mot rasestandarden. Noen hunder takkes av i denne runden, et fåtall står da igjen og har gått gjennom nåløyet og får den uoffisielle tittelen Selektioné DERSOM de også er HD-frie og har kjent DNA-status for øyelidelsen nattblindhet. Det gjøres ingen rangering av hundene opp mot hverandre i den siste utvelgelsen, dermed er konkurranseaspektet borte.

De er strengere med hannhunder enn tisper fordi hannhundene jo kan få flere valper enn tispene.

Jeg synes det er en fin måte å velge ut avlsdyr på (de får da varig status som seleksjonerte). Men, det er jo ikke sånn at hunder som IKKE er seleksjonert ikke blir tillatt i avl, da, dersom det hadde vært tilfelle ville vi jo stått i fare for å få en svært snever avlsbase. Det året min hannhund fikk sin seleksjon, var det 11 sorte hannhunder som ble seleksjonert av rundt 40-50 som ble vist.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...