Gå til innhold
Hundesonen.no

Omskolering dersom jobben gjør en syk, hvordan fungerer det?


Mirai
 Share

Recommended Posts

Trenger litt hjelp av dere smarte soniser :D . Hvis man har en fysisk jobb og blir syk av den (type tilbakevendende senebetennelse, problemer med ledd etc), hva kreves for å få omskolering? Er det noe man kan få av NAV? Hvor lang tid tar det, må man f. eks være sykemeldt i så og så lang tid først? Jeg regner med at det er perioder og prosesser man må gjennom for å "bevise" at man faktisk ikke tåler jobben sin. Personen det er snakk om er i gang med trening for å se om det hjelper, men å være sykemeldt i 1 mnd og deretter 1 mnd ferie hjalp ikke nok.

Så jeg tenker mer på lang sikt, hva skjer om det faktisk ikke løser seg der han er?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å få omskolering av NAV, så forutsetter det vel at en har et yrke, altså at en jobber med noe en har utdanning innen. Det holder ikke å feks få vondt i beina fordi en går mye på hardt gulv i butikkjobben sin, da kan en jo bare drive med noe annet, for å sette det på spissen. Jeg har hatt en klient som fikk omskolering av NAV fra frisør til politi. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er snakk om en elektriker :) . Passer liksom litt dårlig med senebetennelse i armer og skuldre + tennis OG golfalbue :D .

Mulig det er nye regler, men man må være sykemeldt et år før man har rett på videre assistanse fra NAV. Men jeg ville rett og slett tatt kontakt med fastlege, fått erklæring og tatt kontakt med nav og sett hva de kan gjøre :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eventuell stønad til omskolering vil være arbeidsavklaringspenger, og da må vilkårene for å få arbeidsavklaringspenger etter folketrygdloven kapittel 11 være til stede. Det er flere kriterier, og mye må vurderes konkret (et samspill mellom fastlege, saksbehandler og NAV-lege mm.), men kort fortalt:

Man må på grunn av "sykdom, skade eller lyte" ha fått "arbeidsevnen nedsatt i en slik grad at vedkommende hindres i å beholde eller skaffe seg inntektsgivende arbeid", jf. ftrl. § 11-5. Etter bestemmelsens annet ledd skal vurderingen legge vekt på "helse, alder, evner, utdanning, yrkesbakgrunn, interesser, ønsker, muligheter for å gå tilbake til nåværende arbeidsgiver, arbeidsmuligheter på hjemstedet og arbeidsmuligheter på andre steder der det er rimelig at vedkommende tar arbeid".

I tillegg er det et vilkår at man, for å "skaffe seg eller beholde arbeid" får "aktiv behandling", eller at vedkommende deltar på et "arbeidsrettet tiltak". Det er nettopp "arbeidsrettet tiltak" her som dekker omskolering i lovens forstand.

Det vil også legges vekt på hva slags arbeidsmuligheter man eventuelt vil ha uten omskoleringen.

Vedrørende spørsmålet ditt om sykemelding, er det vanlig at arbeidsavklaringspenger gis i forlengelsen av sykepenger - altså når man ikke lenger har krav på det, men kan også gis til dem uten sykepengerettighet, så sant arbeidsevnen er nedsatt med minst 50%, og vilkårene nevnt ovenfor ellers er oppfylte.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, absolutt ikke. Det kan også gis mens man er i behandling for eksempel. De færreste på AAP får faktisk omskolering.

Alle jeg kjenner som går på AAP får omskolering :P Vet at det også er "rehabiliteringspenger" som det så fint het før de slo ting sammen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle jeg kjenner som går på AAP får omskolering :P Vet at det også er "rehabiliteringspenger" som det så fint het før de slo ting sammen :)

Arbeidsavklaringspenger kan dekke mye annet enn omskolering, jf. posten min ovenfor. Dette gjelder ikke minst medisinsk behandling, samt fysisk opptrening og arbeidstrening.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arbeidsavklaringspenger kan dekke mye annet enn omskolering, jf. posten min ovenfor. Dette gjelder ikke minst medisinsk behandling, samt fysisk opptrening og arbeidstrening.

Ja det er jeg fullstendig klar over ;) Men nå var det omskolering det ble spurt om :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var rettet mot din "alle jeg kjenner som går på AAP får omskolering" som svar til maras "De færreste på AAP får faktisk omskolering" - ikke mot trådstarter. :)

Ja, noe jeg sa fordi hun sa de færreste får omskolering på AAP, mens min oppfatning og erfaring tilsier det motsatte :) Var ikke noe mer i det enn det :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, noe jeg sa fordi hun sa de færreste får omskolering på AAP, mens min oppfatning og erfaring tilsier det motsatte :) Var ikke noe mer i det enn det :P

Uten at jeg kan vise til noen statistikk på dette (loven bruker ikke ordet "omskolering", men "arbeidsrettet tiltak"), vil jeg fra utplasseringsperioden min i allmennpraksis si at det sannsynligvis er mange flere som får arbeidsavklaringspenger til noe annet enn omskolering, enn folk som får det samme til omskolering. De fleste pasientene som fikk arbeidsavklaringspenger, fikk dette grunnet medisinsk behandling.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uten at jeg kan vise til noen statistikk på dette (loven bruker ikke ordet "omskolering", men "arbeidsrettet tiltak"), vil jeg fra utplasseringsperioden min i allmennpraksis si at det sannsynligvis er mange flere som får arbeidsavklaringspenger til noe annet enn omskolering, enn folk som får det samme til omskolering. De fleste pasientene som fikk arbeidsavklaringspenger, fikk dette grunnet medisinsk behandling.

Ja, det også vet jeg. Men det ble fremstilt som om det virkelig var nesten umulig å få omskolering, og det er det ikke :) Men ingen kan si noe annet enn fastlegen og NAV iforhold til hva som er riktig for den personen og hva lege anbefaler.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, absolutt ikke. Det kan også gis mens man er i behandling for eksempel. De færreste på AAP får faktisk omskolering.

yeps.

AAP er omskolering :)

AAP er alt som før var rehablitering, og alt mulig. Jeg får AAP og jobber delvis og er under avklaring for delvis uføre. Så å kalle det omskolering blir feil ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir man syk av den jobben man utfører, er det slik at i første omgang har arbeidsgiver en plikt til å sette den ansatte til andre arbeidsoppgaver som ikke utløser de samme plagene. Om det ikke går fordi der ikke finnes slike oppgaver, er ev omskolering, om de andre kriteriene er oppfyllt, aktuelt. Og man trenger ikke vente ett år med sykmelding først. Man kan, med legen i ryggen, starte denne prosessen ganske raskt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

AAP er tidligere rehabiliteringspenger OG yrkesretta attføring.

1. Gå til fastlege, ingenting å vente med.

Omskolering er jo alt fra datakortet, AMO, ett kveldskurs til høyere utdanning. Og maks skoletid er tre år på AAP. Litt keitete om man for eksempel må ta studiekomptanse først. NAV vil ha folk i arbeid ikke skole.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

yeps.

AAP er alt som før var rehablitering, og alt mulig. Jeg får AAP og jobber delvis og er under avklaring for delvis uføre. Så å kalle det omskolering blir feil ;)

Ja jeg ser formuleringen får det til å fremstå som noe annet enn det jeg mente. Poenget mitt var at omskolering er en del av AAP så man må ikke gjennom en hel mølje med AAP før man kan få omskolering :P

Jeg var vel 23 jeg og. Men Nav kontoret her nede har rykte på seg for å være vanskelige :P

Ja det varierer nok veldig fra bydel til bydel og kommune til kommune!

Selv fikk jeg avslag men brukte advokat og klaget ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...