Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei:)
Jeg har en liten dvergpinscher/JRT mix på 4 mnd.Han har møtt noen hunder nå, og han leker og er snill mot alle, men jeg har tre spm :)

Han skal hele tiden legge seg oppå ryggen til dem han møter, nesten humpe dem, dette har noe med dominans? Hva skal jeg gjøre når det skjer? Jeg har pleid å dra han vekk, men hva ellers kan jeg gjøre?

De leker og alt, også legger han seg oppå den andre hunden. :icon_confused:

spm to:

Han glefser/lager sinna lyder når vi skal ta han opp, og vil gjerne ikke bli tatt opp. Når det har vært nødvendig må vi narre med godteri etc, han liker heller ikke hvis jeg holder han og gir han til f.eks en annen person?.. Han har ikke opplevd noe traumatisk med løfting, som vi vet om, vi vet ikke så mye om før vi fikk han (9,5 uker).

spm tre:

Her om dagen var det veldiiig varmt og jeg tok ut en liten balje han kunne bade i, for han måtte uansett ha badet for han hadde gravd i blomsterbeddet og så ikke akkuratt skinnende ren ut :P Jeg satte han oppi med litt vann, han ville hoppe opp og lot bare to bein stå der, og så så ulykkelig ut :icon_redface: Jeg tok litt vann på magen hans,brystet,halsen og potene for å avkjøle og vaske.. Han likte ikke dette, skal jeg fortsette med vaskinga og badinga? selvom han ikke liker det? :icon_confused:

Takker for svar :D

Skrevet

Spm 1: Nei det er antagelig stress. Ta en timeout når han begynner og vent til han er rolig. Og kanskje forsøk å gjør litt andre aktiviteter med andre hunder, feks gå en liten runde i bånd eller bare ligge på plena sammen uten å leke, slik at han lærer seg også å være rolig og ikke bare stresse. Edit: om dere har mye "leketreff" hvor dere står i ro, forsøk heller å gå litt rundt slik at hundene må bevege seg litt mer og må følge med litt på dere også, ikke bare være oppslukt i den andre hunden.

Spm 2: Vet ikke om jeg skjønner spm? Ikke alle hunder liker å bli løftet, og hvorfor skulle de like det? Det er jo ikke naturlig. La vær å løft han når du ikke må, la vær å gi han til andre når du løfter han (la han heller gå bort selv) og når du må løfte han av en eller annen grunn så ber du han kutte ut om han begynner å tulle også kan du rose/gi godbit om han er flink.

Spm 3: Bad han viss det er nødvendig, viss det ikke er nødvendig og han ikke synes det er gøy så er det vel bedre å la det være.

Skrevet

Spm 1: Nei det er antagelig stress. Ta en timeout når han begynner og vent til han er rolig. Og kanskje forsøk å gjør litt andre aktiviteter med andre hunder, feks gå en liten runde i bånd eller bare ligge på plena sammen uten å leke, slik at han lærer seg også å være rolig og ikke bare stresse.

Spm 2: Vet ikke om jeg skjønner spm? Ikke alle hunder liker å bli løftet, og hvorfor skulle de like det? Det er jo ikke naturlig. La vær å løft han når du ikke må, la vær å gi han til andre når du løfter han (la han heller gå bort selv) og når du må løfte han av en eller annen grunn så ber du han kutte ut om han begynner å tulle også kan du rose/gi godbit om han er flink.

Spm 3: Bad han viss det er nødvendig, viss det ikke er nødvendig og han ikke synes det er gøy så er det vel bedre å la det være.

Vi har pleid å ta en timeout :) Å gitt begge hundene kommando om å ligge, de gir seg da en stund men min vil det igjen..

Grunnen til løfting er f.eks at han her ikke klarer å gå opp den største trappa hjemme.. og ikke ned den heller. og da må han selfølgelig bæres. Vi har også pleid å bære han ned trappa som går ut, og trappa som går inn.Han klarer heller ikke alltid hoppe opp i soffan når han vil, etc. Så han trenger løftingen en liten stund til, derfor vi vil at det skal bli en bra ting og ikke en dum ting.

Han elsker å leke i jord, og han blir veldig raskt møkkete.. så han må jo vaskes. Han liker jo vann med mindre han må bades :P Lurte bare på hvordan tilvenning jeg..

Skrevet

Mine hunder ser ut som om det er dommedag hver gang jeg ber dem om å inn i dusjen. Men altså, det er fort gjort, og så har jeg to rene og pene hunder etterpå. Jeg bare hiver dem i dusjen og vasker i vei, og så får de selvsagt ros når de er flinke og står stille. Har aldri gjort noe stort nummer ut av det, det er jo bare en av de tingene de må finne seg i. Er ikke alle barn som liker å bade heller, men må man så må man. :aww:

  • Like 3
Skrevet

Mine hunder ser ut som om det er dommedag hver gang jeg ber dem om å inn i dusjen. Men altså, det er fort gjort, og så har jeg to rene og pene hunder etterpå. Jeg bare hiver dem i dusjen og vasker i vei, og så får de selvsagt ros når de er flinke og står stille. Har aldri gjort noe stort nummer ut av det, det er jo bare en av de tingene de må finne seg i. Er ikke alle barn som liker å bade heller, men må man så må man. :aww:

photo131_zps94d251bf.jpg

Hehe ja :D heldig enig. Han ser omtrent sånn ut i ansiktet som vår når han bader, veldig misfornøyd ut :P Men veldig vakker hund!

Skrevet

Bæring, belønn å gjør det positivt, og unngå bæring der dere ikke må.

Bading, jeg har bare gjennomført det, ingen av mine hunder har likt å bli dusjet, selv om de er glade i å bade utendørs, men de har heller ikke hatt noe problem med det, de står i ro, stresser ikke, bare ser litt missfornøyd ut også er det ferdig. Du kan jo selvsagt armere deg med godbiter eller noe, personlig ville jeg bare gjort det og blitt ferdig med det.

Lek, finn på andre ting en stund om hunden bli for stresset av å leke. Gjør aktiviteter hvor han kan se og være sammen med andre hunder, men uten lek og herjing. De må lære seg det også. Så får du bare se an, frislipp er ikke for alle, noen er feks mer lettstresset enn andre, men jo mer ro dere får lært inn nå jo større sjanse for at han blir bedre. Jo mer han får stresse nå, jo større sjanse for at stress og forventninger fester seg og blir med i bagasjen.

  • Like 2
Skrevet

Bæring, belønn å gjør det positivt, og unngå bæring der dere ikke må.

Bading, jeg har bare gjennomført det, ingen av mine hunder har likt å bli dusjet, selv om de er glade i å bade utendørs, men de har heller ikke hatt noe problem med det, de står i ro, stresser ikke, bare ser litt missfornøyd ut også er det ferdig. Du kan jo selvsagt armere deg med godbiter eller noe, personlig ville jeg bare gjort det og blitt ferdig med det.

Lek, finn på andre ting en stund om hunden bli for stresset av å leke. Gjør aktiviteter hvor han kan se og være sammen med andre hunder, men uten lek og herjing. De må lære seg det også. Så får du bare se an, frislipp er ikke for alle, noen er feks mer lettstresset enn andre, men jo mer ro dere får lært inn nå jo større sjanse for at han blir bedre. Jo mer han får stresse nå, jo større sjanse for at stress og forventninger fester seg og blir med i bagasjen.

Da skal vi prøve dette fremover :)

Skrevet

1. er nok stress som nevnt, slet med det vi også, timeout er gull!

2. Om han må løftes ville jeg enten ignorert eller bedt ham kutte ut. Belønn når det går bra. :)

3. Min hund har samme reaksjon i dusjen/badekaret, på bordet hos veteinæren, når han ser kloklipperen, under sårsjekk/rens, generelt under sjekk hvor han troooooor at noe unbehagelig kanskje kan skje. Omtrent akkurat slik som på bildet over her. Halen henger og så dytter han hodet inn i magen min/under armen og står å "henger" og står på stive bein, å sitte er helt uaktuelt. (Etter han har funnet ut at det ikke hjelper å springe vekk) :P Må man så må man, og så blir han superhappy, men dempende i kroppspråket etterpå. Og springe raptuss etter dusj må til. :P

Skrevet

1. er nok stress som nevnt, slet med det vi også, timeout er gull!

2. Om han må løftes ville jeg enten ignorert eller bedt ham kutte ut. Belønn når det går bra. :)

3. Min hund har samme reaksjon i dusjen/badekaret, på bordet hos veteinæren, når han ser kloklipperen, under sårsjekk/rens, generelt under sjekk hvor han troooooor at noe unbehagelig kanskje kan skje. Omtrent akkurat slik som på bildet over her. Halen henger og så dytter han hodet inn i magen min/under armen og står å "henger" og står på stive bein, å sitte er helt uaktuelt. (Etter han har funnet ut at det ikke hjelper å springe vekk) :P Må man så må man, og så blir han superhappy, men dempende i kroppspråket etterpå. Og springe raptuss etter dusj må til. :P

1. Ok :D Da skal vi prøve med timeout, vi gjorde dette forrige gang, og hunden der er også valp. Den andre la seg pent og han her gira han opp. Men etter mange ganger å be begge så la han seg ned også og vi gikk noen runder i hagen dems uten lek, gikk finere etterpå synes jeg :D

2.Ok det skal jeg :) Han må løftes litt til iallefall, å være fra bakken til rygg er ikke så lett tror jeg :P På ett høøyt trappetrinn ;)

3.Haha ok da bare gjør vi det :D

  • Like 1
Skrevet

Angående bading, så har ikke mine valper på åtte uker alltid syntes at det er noen höjdare på jord - men i dag synes de det er veldig allright. Særlig å få massert shampooen inn i pelsen, det er skikkelig deilig!

Valper protesterer, men jeg har bare holdt på rolig og trygt. Hvis balja er glatt, kan det være nok til at det blir ekkelt og utrygt. Jeg bruker sklisikkert underlag fra IKEA når jeg bader de i badekaret mitt på vinteren (har eget hundekar på sommeren). De tåler vann, du trenger ikke være forsiktig, men pass på at temperaturen er passe, og du behøver jo ikke kjøre med jetstrålen heller ;) Men ikke trøst ham, bare gjør det du skal - det går fortere, og forsterker ikke valpers overdrevne meninger om hva som er kult og ugreit i livet.

Jeg bader mine valper relativt ofte, for at de skal venne seg til det - det er lettere å ta "kampen" når de er fire måneder og tyve kilo, enn når de har blitt 14 måneder og 40 kilo. Det er altså ikke bare for utstilling at jeg bader valpene, men for at det er en naturlig del av hundeholdet som jeg vil at de skal erfare mens de er valper, på samme måte som det å gå i bånd, klippe klør, skrape tenner og ta godbit pent fra hånda.

Når jeg har valpekull, har de som regel badet et par ganger før de leveres, både av praktiske årsaker, og for læringens skyld.

  • Like 1
Guest Klematis
Skrevet

Tja, min liker ikke å bli løftet, så jeg lar han gå mest mulig selv der det er mulig, og bærer han bare når det er nødvendig på grunn av korte bein. Når jeg da løfter han opp, passer jeg på å ikke reise meg for raskt, og å holde godt rundt han, hvis ikke så blir han mer stressa, begynner å sprelle og spriker med beina i alle retninger.

Om han knurrer fordi noe ikke passer han, ignorerer jeg det med mindre han glefser etter meg. Om han bare knurrer, gjør jeg det jeg skal uten å lage noe nummer ut av det. Om han glefser så pleier jeg å fortelle han hva jeg synes om det ved å se han rett inn i øynene og si t-y-d-e-l-i-g i fra (Ikke ved å skrike til han, men å si et høyt og bestemt nei!), eventuelt ved å samtidig holde han lett under haka så han skjønner at det er han jeg snakker til. Det pleier å fungere ganske bra.

Han synes det er akseptabelt at jeg løfter han, men andre folk som absolutt skal svinge han opp på armen og løfte han i været misliker han veldig, så det er best å unngå. Selv om de er små, trenger man ikke løfte på dem mer enn nødvendig:)

Når det gjelder bading er det høyt på lista over det aller verste hunden min vet, men jeg har bare satt han i dusjen, gjort meg ferdig, og han har etterhvert blitt vant til det. Han ser veeeldig misfornøyd ut, men han står nesten helt stille.

Å svømme kommer han aldri til å synes noe om, han blir redd, så jeg tvangsbader han kun når det er kvelende hett og vi er ute.

Da løfter jeg han uti, holder han under haka og under magen, lar han svømme bare litt så han får kjølt seg ned, og opp igjen.

Skrevet

Angående bading, så har ikke mine valper på åtte uker alltid syntes at det er noen höjdare på jord - men i dag synes de det er veldig allright. Særlig å få massert shampooen inn i pelsen, det er skikkelig deilig!

Valper protesterer, men jeg har bare holdt på rolig og trygt. Hvis balja er glatt, kan det være nok til at det blir ekkelt og utrygt. Jeg bruker sklisikkert underlag fra IKEA når jeg bader de i badekaret mitt på vinteren (har eget hundekar på sommeren). De tåler vann, du trenger ikke være forsiktig, men pass på at temperaturen er passe, og du behøver jo ikke kjøre med jetstrålen heller ;) Men ikke trøst ham, bare gjør det du skal - det går fortere, og forsterker ikke valpers overdrevne meninger om hva som er kult og ugreit i livet.

Jeg bader mine valper relativt ofte, for at de skal venne seg til det - det er lettere å ta "kampen" når de er fire måneder og tyve kilo, enn når de har blitt 14 måneder og 40 kilo. Det er altså ikke bare for utstilling at jeg bader valpene, men for at det er en naturlig del av hundeholdet som jeg vil at de skal erfare mens de er valper, på samme måte som det å gå i bånd, klippe klør, skrape tenner og ta godbit pent fra hånda.

Når jeg har valpekull, har de som regel badet et par ganger før de leveres, både av praktiske årsaker, og for læringens skyld.

Da skal vi prøve det :) Han vi har her var nemlig ute omtrent hele tiden når vi fikk han, ute i sterkt regn,torden etc. Og vi tenker da han kanskje har noen dårlige erfaringer med vann :/

Tja, min liker ikke å bli løftet, så jeg lar han gå mest mulig selv der det er mulig, og bærer han bare når det er nødvendig på grunn av korte bein. Når jeg da løfter han opp, passer jeg på å ikke reise meg for raskt, og å holde godt rundt han, hvis ikke så blir han mer stressa, begynner å sprelle og spriker med beina i alle retninger.

Om han knurrer fordi noe ikke passer han, ignorerer jeg det med mindre han glefser etter meg. Om han bare knurrer, gjør jeg det jeg skal uten å lage noe nummer ut av det. Om han glefser så pleier jeg å fortelle han hva jeg synes om det ved å se han rett inn i øynene og si t-y-d-e-l-i-g i fra (Ikke ved å skrike til han, men å si et høyt og bestemt nei!), eventuelt ved å samtidig holde han lett under haka så han skjønner at det er han jeg snakker til. Det pleier å fungere ganske bra.

Han synes det er akseptabelt at jeg løfter han, men andre folk som absolutt skal svinge han opp på armen og løfte han i været misliker han veldig, så det er best å unngå. Selv om de er små, trenger man ikke løfte på dem mer enn nødvendig:)

Når det gjelder bading er det høyt på lista over det aller verste hunden min vet, men jeg har bare satt han i dusjen, gjort meg ferdig, og han har etterhvert blitt vant til det. Han ser veeeldig misfornøyd ut, men han står nesten helt stille.

Å svømme kommer han aldri til å synes noe om, han blir redd, så jeg tvangsbader han kun når det er kvelende hett og vi er ute.

Da løfter jeg han uti, holder han under haka og under magen, lar han svømme bare litt så han får kjølt seg ned, og opp igjen.

Ok takk for tips:)Skal prøve det :D

Skrevet

Ang bading og slikt så har jeg selv gjort dette og jeg har sagt det til valpekjøperne: bading, kloklipp, kamming, rake litt ull en gang i uka fra henting til valpen er helt trygg og lar seg enkelt håndtere. Mye vanskeligere å begynne innlæringen på en på 4 måneder enn en på 8 uker. Og da skylles de bare i vann, ikke vaskes med sjampo, fønes lett (ikke tørr, bare for tilvenning), lett kamming og dra litt med kniven - 10-15 minutter i uka på den måten er vel investerte minutter. Det kan du også begynne med nå, for det blir ikke lettere når han blir 6-7-8 måneder.

  • Like 1
Guest Belgerpia
Skrevet

Tenk på hvordan du løfter han. MANGE småhunder HATET å bli løftet fordi eier grabber de forfra og løfter de i armhulene eller etter frembena som man ville løfta et barn.

De aller fleste hunder synes det er ubehagelig. Når de i tillegg svinges ooo i stor fart så blir det jo både skummelt og ubehagelig.

Løft fra siden. Ta armen over ryggen og plasser håndflaten på brystkassens underside slik at fingrene dine stikker på fremsiden av forbeina.

Løft sakte.

Da får hunden støtte alle veier og føler seg tryggere

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...