Gå til innhold
Hundesonen.no

Druknet hund funnet bundet til sementblokk


Sasha&Kiara
 Share

Recommended Posts

Guest Bølla

Dette er helt sant. Og jeg tenker nøyaktig det samme om lynsjemobber. Det ligger i vår menneskelige natur. Se på de som filmet og tok instagram-bilder av han som tenkte å ta selvmord i Drammen. Vi er ikke stort mer siviliserte i dag enn de var i Colosseum under Romerriket. Mennesker er mennesker, vi har vår natur på godt og vondt.

Det er også naturlig ja, men det fine er jo at vi har et valg. Vi har et valg om å avstå fra å drepe/mishandle og vi har et valg om å avstå fra slik neandertalsk adferd.

Valget er ditt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 150
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

En ting er at en skyldig person får som fortjent, men problemet med slik offentlig uthenging er at det ikke bare er den personen det går utover. Hva med eventuelle barn, foreldre og andre familie og v

Det kan godt være at denne hunden har det bedre som død, men jeg synes måten han valgte å myrde den på er helt forferdelig.. det finnes flere metoder som er mindre traumatisk og mindre smertefullt for

Sitat fra artikkelen: "Spesialist i klinisk voksen-psykologi, Anders Lindskog, mener folk som skriver slike hat- og trusselmeldinger i sosiale medier får utløp for hverdagsaggresjonen sin. – Mange a

Du glemmer et vesentlig poeng; det er forskjell på mennesker. Hvorfor skal jeg personlig ha noe utbytte av å se denne mannen lide? Ikke kjente jeg hunden, ikke kjente jeg oppdretteren - jeg har null forbindelse med alle involverte. Jeg tror ikke på personlig hevn, vet du hvordan verden hadde sett ut om vi skulle følge dette eksempelet? Det hadde blitt det komplette kaos. Rettsstaten er her for å holde ro og orden i samfunnet, og den dømmende makt og tilhørende straffesystem er til nettopp fordi staten er ansvarlig for hevnen i dag.

Å reagere så følelesmessig og infantilt ligger vel plantet hos veldig mange mennesker ja, men slettes ikke alle. Bruk et kvarter og oppdater deg på alle lidelsene som forekommer i verden; folk dør i hopetall, dyr mishandles, drepes og barn sultes. Er det rettferdig? Nei. Hjelper det at du bruker caps lock og tyve utropstegn her inne eller på facebook? ... (Retorisk spm).

Til siste avsnitt, jeg ser da titt og ofte at folk forbanner seg over ting som skjer. Det er da flere mødre her på hundesonen som har skrevet at de ville ønsket noen vondt om deres barn ble skadet. Dyremødre går aggressivt til verks om noen truer deres barn eller territorium. Hvorfor skal man som menneske sitte som lobotomert robot og preprogrammert være helt docile og respondere med følelsesmessige traumer med "det er ok, jeg kan ikke gjøre noe med det, rettsstaten som er kjemperettferdig og alltid fungerer perfekt vil løse problemet".. I just don't see it.

EDIT: Hvorfor er det et ideal å ikke reagere følelsesmessig på noe grusomt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er også naturlig ja, men det fine er jo at vi har et valg. Vi har et valg om å avstå fra å drepe/mishandle og vi har et valg om å avstå fra slik neandertalsk adferd.

Valget er ditt.

Enig. Jeg kjenner bare at det som virkelig opprører meg i denne saken er handlingen til denne mannen. Og nettopp pga handlingen til denne mannen, så klarer jeg ikke å ha noen som helst sympati med ham eller bli opprørt over lynsjemobben. Det blir for meg fullstendig druknet (pun not intended) av det jævlige i hans egne handlinger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Til siste avsnitt, jeg ser da titt og ofte at folk forbanner seg over ting som skjer. Det er da flere mødre her på hundesonen som har skrevet at de ville ønsket noen vondt om deres barn ble skadet. Dyremødre går aggressivt til verks om noen truer deres barn eller territorium. Hvorfor skal man som menneske sitte som lobotomert robot og preprogrammert være helt docile og respondere med følelsesmessige traumer med "det er ok, jeg kan ikke gjøre noe med det, rettsstaten som er kjemperettferdig og alltid fungerer perfekt vil løse problemet".. I just don't see it.

EDIT: Hvorfor er det et ideal å ikke reagere følelsesmessig på noe grusomt?

Selvfølgelig ville man ønsket hevn om noen skadet ditt eget barn. Men er denne hunden ditt barn? Ditt dyr? Jeg finner det naturlig at de folkene som har vært glade i hunden reagerer med kraftig hevnmod og ønsker om fysisk kastrering med machete, og det er også helt naturlig å ha slike tanker.

Dette handler ikke om at man ikke kan gjøre noe med det, for det kan man absolutt. Men å sitte på nett og hammertaste på bakgrunn av en nesten fiktiv hevnmod er ikke å gjøre noe. Oppsøk myndigheter, organisasjoner med lobbyvirksomhet og gjør noe for dyrs velferd og rettigheter om du er så engasjert. Denne mannen kommer jo neppe til å få noe særlig til dom, synes du det er allright? Er det noe du kunne ønsket endring på?

En rettsstat vil aldri bli 100 % perfekt eller rettferdig ettersom den er bygget opp av mennesker. Mennesker gjør feil og mennesker tar valg basert på følelser. Men det er sannelig bedre enn en folkemobb og så lenge man kan forbedre ting er det alltid noe vi kan gjøre, jeg ser ikke på det som noe negativt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes vi holder oss så til ekstremene her... Hva med å bare la folk som reagerer med avsky reagere med avsky? Som jeg har prøvd å si tidligere (se side 4/5) så er det en forståelig reaksjon fra folk - om vi ser bort fra de som mangler impulskontrollen mot ytringer som er i gråsonen for straffbare. Ikke alle som reagerer, reagerer med å håpe han blir plukket fra hverandre lem etter lem.

Og for meg er uskyldige individer uskyldige individer. Min empatiske følelse er kanskje noe overutviklet for de svake i samfunnet, men jeg reagerer med sterk harme når noe skjer urettferdig. Antakeligvis med samme harme som enkelte gjør kun for egen familie. Ser ikke problemet med det, vi er jo alle forskjellige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Relatert/urelatert... ikke vet jeg, men jeg gjør meg noen betraktninger når jeg ser denne nyhetsartikkelen:

http://www.nordlys.no/nyheter/article7491699.ece

Her har man VIDEO av noen som står oppå hodet til en levende måse, og mishandler den, før den etterpå dør av skadene. Man vet hvem vedkommende er. Og saken er anmeldt. Politiet svarer med: "Hvis det er en veldig grov overtredelse, så kan de straffes med fengsel inntil tre år. Sånn sett er det veldig alvorlige straffetrusler, men vi får se hva denne saken bringer. Vi må undersøke først, sier politioverbetjenten." Det er mulig jeg ser verden med andre øyne, men den tiltaksløsheten som vises her er bare trist. Det er da ikke fryktelig mye å undersøke her, det er et åpenbart brudd på dyrevelferdsloven. Det som må undersøkes er vel helst hvordan man enklest skal få saken ut av verden - uten at gutta boys skal få straff for det..

Herlig, herlig verden vi lever i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Og for meg er uskyldige individer uskyldige individer. Min empatiske følelse er kanskje noe overutviklet for de svake i samfunnet, men jeg reagerer med sterk harme når noe skjer urettferdig. Antakeligvis med samme harme som enkelte gjør kun for egen familie. Ser ikke problemet med det, vi er jo alle forskjellige.

Hvor har jeg sagt at jeg kun bryr meg om min egen familie? Jeg kan bli påvirket av hva som helst, men jeg går ikke av skaftet fordi ei geit i Moasambik ble amputert og måtte lide resten av livet pga en noe korttenkt og mindre empatisk gutt.

Det er veldig symptomatisk hvordan mennesker reagerer. Se for eksempel på tsunamien som var i Thailand; der døde nordmenn og vi reagerte med kondolanseprotokoller, milliardinnsamlinger, offentlige gudstjenester og samlinger. Hvor mange omkom i Indonesia på samme tid? Eller i Afrika? Hva med de som dør i Ukraina hver dag? Eller forsøksdyrene i Russland? Eller på østlandet for den saks skyld? Alle individer er åpenbart ikke like viktige individer, hadde det vært slik hadde du ikke kjøpt Iphone eller gått i klær sydd av 5-åringer fra Bangladesh.

Vi har veldig få tragedier i våre liv, og man leter nærmest etter interesseområder hvor man kan fylle et mentalt hull.. Rent mentalt så er det faktisk mest logisk å engasjere seg i ditt liv, dine nærmestes liv og i ditt nærmiljø/samfunn. Det betyr altså både bestemoren din og han som kjørte deg til skolen hver dag i 9 år.

Jeg er en dyreelsker, men jeg lar meg ikke sjokkere eller gå i fistel over saker som dette, det skjer, det har skjedd og det vil skje igjen. Faktum er at nordmenn evner å gjøre dette flere ganger hvert eneste år, og det er bare de sakene hvor dyrene blir funnet. Tenk hvor mange som ligger igjen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor har jeg sagt at jeg kun bryr meg om min egen familie? Jeg kan bli påvirket av hva som helst, men jeg går ikke av skaftet fordi ei geit i Moasambik ble amputert og måtte lide resten av livet pga en noe korttenkt og mindre empatisk gutt.

Det er veldig symptomatisk hvordan mennesker reagerer. Se for eksempel på tsunamien som var i Thailand; der døde nordmenn og vi reagerte med kondolanseprotokoller, milliardinnsamlinger, offentlige gudstjenester og samlinger. Hvor mange omkom i Indonesia på samme tid? Eller i Afrika? Hva med de som dør i Ukraina hver dag? Eller forsøksdyrene i Russland? Eller på østlandet for den saks skyld?

Vi har veldig få tragedier i våre liv, og man leter nærmest etter interesseområder hvor man kan fylle et mentalt hull.. Rent mentalt så er det faktisk mest logisk å engasjere seg i ditt liv, dine nærmestes liv og i ditt nærmiljø/samfunn. Det betyr altså både bestemoren din og han som kjørte deg til skolen hver dag i 9 år.

Jeg er en dyreelsker, men jeg lar meg ikke sjokkere eller gå i fistel over saker som dette, det skjer, det har skjedd og det vil skje igjen. Faktum er at nordmenn evner å gjøre dette flere ganger hvert eneste år, og det er bare de sakene hvor dyrene blir funnet. Tenk hvor mange som ligger igjen?

Jeg tror du må ta dine sammenlikninger et annet sted, for jeg er helt feil person å skrive disse tingene til :P Jeg er hun som blir upopulær fordi jeg sier "men hva med de i Nord-Korea" "hva med ... ". Sånn som nå når alt bare handler om Gaza og Israel, mens man har flyktninger fra Syria og en krig mellom Russland og Ukraina. Aldri ensidig fokus. Derfor finner jeg det du skriver stort sett selvfølger for meg :P

Den eneste grunnen til at jeg ikke skriver om de sakene (vel, jeg gjør jo i det i ny og ne også her inne) er fordi jeg er på et hundeforum. Et norsk, sådan. Og her diskuterer vi gjerne saker som omhandler HUNDER. I NORGE. Derfor er denne saken oppe til diskusjon og harme her. Hva jeg skriver om på andre, internasjonale forum er på de forumene. Blir litt snevert å nekte folk å reagere bare fordi man ser en side av de på et hundeforum...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Jeg tror du må ta dine sammenlikninger et annet sted, for jeg er helt feil person å skrive disse tingene til :P Jeg er hun som blir upopulær fordi jeg sier "men hva med de i Nord-Korea" "hva med ... ". Sånn som nå når alt bare handler om Gaza og Israel, mens man har flyktninger fra Syria og en krig mellom Russland og Ukraina. Aldri ensidig fokus. Derfor finner jeg det du skriver stort sett selvfølger for meg :P

Den eneste grunnen til at jeg ikke skriver om de sakene (vel, jeg gjør jo i det i ny og ne også her inne) er fordi jeg er på et hundeforum. Et norsk, sådan. Og her diskuterer vi gjerne saker som omhandler HUNDER. I NORGE. Derfor er denne saken oppe til diskusjon og harme her. Hva jeg skriver om på andre, internasjonale forum er på de forumene. Blir litt snevert å nekte folk å reagere bare fordi man ser en side av de på et hundeforum...

Skriv gjerne om sak, og statuer gjerne hvordan du tar avstand fra vold m.m, men denne lynsjingen vi ser har jeg store problemer med å godta. Det er mye mer interessant å lære hvorfor folk gjør sånt (ofte er dessverre svaret så enkelt som idioti), og ikke minst trå i de kanaler der du kan få gjort noe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skriv gjerne om sak, og statuer gjerne hvordan du tar avstand fra vold m.m, men denne lynsjingen vi ser har jeg store problemer med å godta. Det er mye mer interessant å lære hvorfor folk gjør sånt (ofte er dessverre svaret så enkelt som idioti), og ikke minst trå i de kanaler der du kan få gjort noe.

Men igjen, som jeg føler jeg nettopp sa - det er jo forskjell på en lynsjemobb som vil fyre opp hus, kappe av lemmer eller sitte som en sjaman og ønsker sykdommer på noen VERSUS de som reagerer med avsky og synes det er en grusom handling. For å si det ekstremt politisk korrekt, litt som Norge gjør ang Israel/Gaza - jeg fordømmer hans handlinger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er selvsagt både forståelig og naturlig å reagere med avsky, det jeg reagerer på med denne facebook-lynsjemobb-tendensen, er at den gjerne dukker opp før man veit sikkert hvem som er skyldig, der det oppfordres til å gjøre like jævlige ting mot personene som står bak som de gjorde mot hunden. Uten noen form for bevis annet enn at noen sier at de veit at disse er skyldige, så henger flokkevis med folk seg på og roper om hevn og gjengjeldelse og straff og faenskap. Hva om de tar feil? Hva skjedde med "uskyldig til det motsatte er bevist"? Det eksisterer jo ikke lenger på sosiale media det.

Vi liker å tro at vi er intelligente, siviliserte mennesker som ikke styres av instinkter. Da burde vi oppføre oss som intelligente, siviliserte mennesker som ikke styres av instinkter - og det innbefatter det at vi behandler også avskum som mennesker med rettigheter, uavhengig av hva de har gjort. Det er i hvert fall ikke opp til nabolaget å dømme og straffe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi liker å tro at vi er intelligente, siviliserte mennesker som ikke styres av instinkter. Da burde vi oppføre oss som intelligente, siviliserte mennesker som ikke styres av instinkter - og det innbefatter det at vi behandler også avskum som mennesker med rettigheter, uavhengig av hva de har gjort. Det er i hvert fall ikke opp til nabolaget å dømme og straffe.

Men det gjør vi jo ikke. Selv skinnhellige Norge bryter i prinsippet menneskerettighetene med måten vi behandler Anders Behring Breivik på. Men ... "han fortjener det jo"... eller vent nå, da er vi jo ikke så rettferdige som vi tror. For jeg ser ingen som står utenfor stortinget og protesterer mot brudd på menneskerettighetene allikevel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det gjør vi jo ikke. Selv skinnhellige Norge bryter i prinsippet menneskerettighetene med måten vi behandler Anders Behring Breivik på. Men ... "han fortjener det jo"... eller vent nå, da er vi jo ikke så rettferdige som vi tror. For jeg ser ingen som står utenfor stortinget og protesterer mot brudd på menneskerettighetene allikevel.

Åh? Så folk vil gjerne bombe ABB og jage han rundt på en øy mens de skyter på ham? Det visste jeg ikke. Det syns jeg selvsagt ikke at han fortjener, og siden han sitter inne, så antar jeg at det ikke er noen umiddelbar fare for at han blir hverken bombet eller skutt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Men det gjør vi jo ikke. Selv skinnhellige Norge bryter i prinsippet menneskerettighetene med måten vi behandler Anders Behring Breivik på. Men ... "han fortjener det jo"... eller vent nå, da er vi jo ikke så rettferdige som vi tror. For jeg ser ingen som står utenfor stortinget og protesterer mot brudd på menneskerettighetene allikevel.

Akkurat den saken er spesiell. Gjør man det vil man få et nasjonalt hylekor etter seg, mest sannsynlig offentlig eggekasting og påfølgende rosetog med "Ja vi elsker" og andre kosesanger.

Jeg har aldri hevdet at mannen var verken psyk eller gal, jeg har for lengst innfunnet meg med at menneskelig aggresjon finnes og bør tas på alvor, ikke skyves under teppet som noe sykt og uforventet. Men i akkurat den saken tror jeg aldri man får se en ferdig sonet dom og muligheten til et rehabilitert liv.

Edit; helt feil ordbruk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åh? Så folk vil gjerne bombe ABB og jage han rundt på en øy mens de skyter på ham? Det visste jeg ikke. Det syns jeg selvsagt ikke at han fortjener, og siden han sitter inne, så antar jeg at det ikke er noen umiddelbar fare for at han blir hverken bombet eller skutt.

Du har ikke fått med deg at Anders Behring Breivik har sittet på isolat i 3 år? Uten noen form for omgang med andre mennesker enn sin advokat og de 4-5 andre som rullerer på vakta - eller omverdenen siden? Dette er også bekreftet av Kriminalomsorgen sør. Selv utenom Anders Behring Breivik er Norge et verstingland når det gjelder bruk av isolasjon, fritt fra amnesty.no's nettsider:

"Både Den europeiske torturkomité og FNs menneskerettighetskomité har kritisert norske myndigheters bruk av varetekt. Senest i november 1999 kritiserte FNs menneskerettighetskomité Norge for at personer i enkelte tilfeller har sittet for lenge i varetekt. Konvensjonen om sivile og politiske rettigheter og Den europeiske menneskerettighetskonvensjonen fastslår at varetektsfengslede personer skal løslates dersom saken ikke er pådømt innen rimelig tid. Amnesty International er bekymret over at det i et land som ønsker å fremstå som et foregangsland på menneskeretttighetsområdet, ikke er uvanlig at det sitter personer i varetekt i godt over ett år, noen ganger lengre. Amnesty mener effektivisering av saksbehandlingen i straffesaker er et viktig virkemiddel for å redusere varigheten av varetektsopphold. Av hensyn til rettssikkerheten til varetektsfengslede mener vi at det også kan være hensiktsmessig å vurdere å innføre absolutte tidsgrenser for hvor lenge personer skal kunne holdes i varetekt."

Det er naturlig å trekke fram Breivik som et eksempel i og med at han ikke har hatt kontakt med andre mennesker på over 1000 dager nå (nærmere 1100 for å være helt spesifikk). Dette ville vi omtalt som krigsforbryteri og tortur om det hadde omhandlet land som Kina, Nord-Korea eller andre kommunist-diktaturer.

Allikevel er det ikke en kjeft som roper opp. Fordi alle føler han fortjener det. De vil han vondt. Hadde det vært så innmari prinsippielt perfekt og utopisk "rettssystemet fikser biffen og vi skal ikke være neandertalere" så hadde det vært fullstendig opprør mot behandlingen av Breivik utenfor stortinget i dag og i går. I stedet stod folk i stillhet og minntes ofrene og forbannet Breivik. Vi er bare mennesker...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Nei, @Kangerlussuaq. Den saken er et ormebol, og man kan ikke nevne hans navn uten å bli stemplet som enten 1) meningsfelle, 2) ufølsom for de etterlatte og/eller 3) psykisk syk. Jeg er helt sikker på at man hadde reagert annerledes om det var en annen sak, men problemet er jo at ingen andre handlinger hadde ført til så lang isolasjon heller.

Går man offentlig ut og indirekte støtter (ved at du kritiserer hans soningsforhold) landets verste massemorder gjennom alle tider kan du være sikker på at du bør anskaffe trygghetsalarm, si farvel til en godt betalt jobb og ende opp som en ustøtt einstøing - mye på grunn av en velfungerende lynsjemobb. Man klarer ikke skille sak og følelser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, @Kangerlussuaq. Den saken er et ormebol, og man kan ikke nevne hans navn uten å bli stemplet som enten 1) meningsfelle, 2) ufølsom for de etterlatte og/eller 3) psykisk syk. Jeg er helt sikker på at man hadde reagert annerledes om det var en annen sak, men problemet er jo at ingen andre handlinger hadde ført til så lang isolasjon heller.

Går man offentlig ut og indirekte støtter landets verste massemorder gjennom alle tider kan du være sikker på at du bør anskaffe trygghetsalarm, si farvel til en godt betalt jobb og ende opp som en ustøtt einstøing - mye på grunn av en velfungerende lynsjemobb. Man klarer ikke skille sak og følelser.

Nettopp. Du kommer ikke til å finne EN person i norge som offentlig går ut og sier noe som helst om han annet enn fordømmelse etc. (Utenom hans advokater, men de har jo en unnskyldning). Poenget er at ET HELT LAND faktisk kan oppføre seg slik, et helt land føler "ah, den fortjener han" SELV når det er noe så graverende alvorlig og noe som vi i Norge roper ekstremt høyt om ellers - nemlig menneskerettigheter. Ergo er det ikke noe unaturlig eller rart at også en gruppe mennesker opplever harme og ekstreme reaksjoner på grunn andre følelsesmessige traumer. For n'te gang: vi er bare mennesker. Det er ikke heldig å henge ut folk, nei, men vi må få lov å reagere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å sette noen i isolat er ikke det samme som å hevne seg ved å gjøre det samme mot ham som han har gjort mot andre. Han har også vært gjennom en rettsak og funnet skyldig, og dømt til den straffen han får. Det er heller ikke det samme som å gjøre mot ham som han har gjort mot andre. Det er ikke noe øye for øye, tann for tann-prinsipp i straffen til ABB, da hadde han blitt bombet og skutt.

Det er nesten for latterlig å sammenligne en inhuman avlivning av en hund med en terroraksjon som resulterte i 77 døde mennesker. Den diskusjonen gidder jeg ikke å være med på videre, altså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Nettopp. Du kommer ikke til å finne EN person i norge som offentlig går ut og sier noe som helst om han annet enn fordømmelse etc. (Utenom hans advokater, men de har jo en unnskyldning). Poenget er at ET HELT LAND faktisk kan oppføre seg slik, et helt land føler "ah, den fortjener han" SELV når det er noe så graverende alvorlig og noe som vi i Norge roper ekstremt høyt om ellers - nemlig menneskerettigheter. Ergo er det ikke noe unaturlig eller rart at også en gruppe mennesker opplever harme og ekstreme reaksjoner på grunn andre følelsesmessige traumer. For n'te gang: vi er bare mennesker. Det er ikke heldig å henge ut folk, nei, men vi må få lov å reagere.

Er du villig til å risikere venner, jobb og personlig anseelse for at en massemorder skal få bedre vilkår da? Kjenner du mannen personlig osv? Og dette er på ingen måte sammenliknbart med saken i Moss.

Og nei, jeg har møtt mange som ikke fordømmer mannen, de fordømmer hans handlinger, men ikke mannen. Vesentlig forskjell.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er du villig til å risikere venner, jobb og personlig anseelse for at en massemorder skal få bedre vilkår da? Kjenner du mannen personlig osv? Og dette er på ingen måte sammenliknbart med saken i Moss.

Og nei, jeg har møtt mange som ikke fordømmer mannen, de fordømmer hans handlinger, men ikke mannen. Vesentlig forskjell.

Jeg bruker saken om ABB som en illustrasjon på hvordan et helt land oppfører seg som det du karakteriserer som "neandertal atferd" - nemlig det å ville et annet menneske vondt, det å ville et annet menneske noe som faktisk er en forbrytelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Jeg bruker saken om ABB som en illustrasjon på hvordan et helt land oppfører seg som det du karakteriserer som "neandertal atferd" - nemlig det å ville et annet menneske vondt, det å ville et annet menneske noe som faktisk er en forbrytelse.

Nei, da har du ikke skjønt poenget mitt.

Før ABB ble dømt og under rettsaken var absolutt en lynsjemobb tilstede, hadde mannen kommet til rettsalen uten politieskorte hadde han aldri vært i live i dag, det sier sitt.

Mannen er dømt, han har fått sin straff og som sådan kan man enten si seg enig eller uenig med domstolen. At folk ikke reagerer på at han fortsatt sitter på isolat trenger overhodet ikke å ha noe gjøre med å ønske han vondt å gjøre, for mange kan det være reellt ja, men de vil man jo alltid kunne finne i den evigvarende lynsjemobben som oppstår i alle slike saker.

Jeg er god, du er ond. Sort-hvitt. Slik vokser mennesker opp, tro det eller ei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, da har du ikke skjønt poenget mitt.

Før ABB ble dømt og under rettsaken var absolutt en lynsjemobb tilstede, hadde mannen kommet til rettsalen uten politieskorte hadde han aldri vært i live i dag, det sier sitt.

Mannen er dømt, han har fått sin straff og som sådan kan man enten si seg enig eller uenig med domstolen. At folk ikke reagerer på at han fortsatt sitter på isolat trenger overhodet ikke å ha noe gjøre med å ønske han vondt å gjøre, for mange kan det være reellt ja, men de vil man jo alltid kunne finne i den evigvarende lynsjemobben som oppstår i alle slike saker.

Jeg er god, du er ond. Sort-hvitt. Slik vokser mennesker opp, tro det eller ei.

Jeg ville bare poengtere at det er naturlig at folk reagerer med følelser. For du fikk det til å høres litt uønsket ut, en liten stund, der bake på side 5 eller 6. Vi er alle enige om at lynsjemobb ikke er heldig, men følelser VIL og kommer ALLTID til å forekomme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Jeg ville bare poengtere at det er naturlig at folk reagerer med følelser. For du fikk det til å høres litt uønsket ut, en liten stund, der bake på side 5 eller 6. Vi er alle enige om at lynsjemobb ikke er heldig, men følelser VIL og kommer ALLTID til å forekomme.

Ja, selvfølgelig, men vi er alle utstyrt med selvkontroll og impulsstyring. Og det vil alltid være en fordel å kunne skille sak og følelser, selv om vi kvinner er utstyrt med et stort handicap der.

Likegyldig så finner jeg denne adferden og fremtoningen infantil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, selvfølgelig, men vi er alle utstyrt med selvkontroll og impulsstyring. Og det vil alltid være en fordel å kunne skille sak og følelser, selv om vi kvinner er utstyrt med et stort handicap der.

Likegyldig så finner jeg denne adferden og fremtoningen infantil.

Og selv om alle er utstyrt med det, så er alle kollektivt enige om Breivik - noen er mer ekstreme enn andre. Om du mener hele Norges reaksjoner på hundetorturen og drapet er infantil, even still - så tenker jeg at du ikke helt ser perspektivet av det og/eller ikke føler det samme som vi andre gjør. Det er greit for meg. Det fine med oss mennesker er jo at vi har forskjeller oss imellom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Og selv om alle er utstyrt med det, så er alle kollektivt enige om Breivik - noen er mer ekstreme enn andre. Om du mener hele Norges reaksjoner på hundetorturen og drapet er infantil, even still - så tenker jeg at du ikke helt ser perspektivet av det og/eller ikke føler det samme som vi andre gjør. Det er greit for meg. Det fine med oss mennesker er jo at vi har forskjeller oss imellom.

Hehe.

Nei til begge påstandene dine, men takk for at du her beviser poengene mine. Her merkelapper du meg som mindre følsom enn resten, og de som ikke er på allment nivå om Breivik er det noe galt med, og som sådan faller du i fellen som du så fint anklager mange andre for å gjøre. Du er et helt vanlig menneske, verken mer eller mindre.

Jeg snakker om en offentlig lynsjemobb hvor en hel familie blir hundset, mennesker oppfordrer til vold, trusler flagrer og obskøn ordbruk forekommer i annethvert innlegg. Det er det jeg har et problem med, ikke at folk reagerer på vold mot dyr. Klarer du å se forskjellen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...