Gå til innhold
Hundesonen.no

Mitt navn er Tabris og jeg har en hund med skrapmentalitet


Recommended Posts

Skrevet

Om man er oppheng i metode og læringsteori, som det tydelig kommer frem, og ikke ønsker positiv straff (som selvfølgelig er helt greit) så er det nevnt flere caser, fremgangsmåter og metoder tidligere i tråden som ikke har fått svar eller blitt diskutert :)

Og jeg har tidligere i tråden takket for de tipsene som har kommet. :)

  • Like 1
  • Svar 136
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg trur også det er kjekt med litt realitetsorientering her, altså. Selvsagt er det "skuffende" og pinlig når bikkja er teit, men det er jo bare det han er, dust og usikker. Hadde det vært min hund,

Tusen takk @2ne, det var gode ord. Vi tok den vanlige runden på tur i dag. Traff en håndfull joggere og syklister som vi pleier (men ingen barnevogner), og Ozu kunne ikke brydd seg mindre. Han va

Så rart. Jeg overtok en skrapbikkje hvor de hadde prøvd å få av den skrapet ved hjelp av straff. Denne hadde opprykk Elite Lp og kom fra et erfarent treningsmiljø. Det eneste de oppnådde var å g

Skrevet

Man burde ikke ha en metode, etter min mening.

Det er vel ingen her som begrenser seg til én metode. Men jeg kjenner at jeg blir skeptisk når folk mener at de som trener "positivt" kun benytter seg av én metode. Hvor mange metoder mener du det finnes?

  • Like 1
Skrevet

Når du sier lignende, snakker du da om pigghalsbånd og henging i båndet? Det er i tilfelle noe helt annet enn det som har blitt foreslått av andre som "korrigering" i denne tråden.

Hvis det er sånne metoder du har brukt for utagering på blant annet barn så tror jeg nok jeg ville droppet å la mine unger hilse på hunden din ;-) Men hvorvidt den er en tikkende bombe eller ikke har jeg ingen formening om .. det avhenger selvsagt av hundens følelser overfor andre mennesker, og av hva den tør å gjøre. Nå er det også forskjell på situasjoner. Det at hunden reagerer i en møtesituasjon betyr ikke at den er redd i enhver situasjon.

Det som har blitt foreslått tidligere i tråden er mer diffuse hentydninger av fysisk korreks. Men nettopp - dette er jo et klassisk eksempel på forutinntatthet, hvor du legger mest i dine antagelser, og mindre i hva resultatet faktisk ble ;) (Jeg har ikke brukt pigg, men ja, jeg har "hengt" henne)

Jeg vet ikke om jeg skal le eller gråte av folk som vil ha Tabris til å bytte metode til tross for at metodene hennes tydeligvis fungerer utmerket.

Har de da det? Jeg har ikke problemer med metodene, men når hunden utagerer voldsomt, så går jeg jo utifra at metoden ikke virker optimalt for denne hunden? Jeg har ikke sagt at ts MÅ bytte metode, eller MÅ bruke straff, men når ting ikke helt virker som de har gjort tidligere, så ja, da kan det kanskje være en idé å endre på noe.

Er det viktigere å korrigere enn at treningen virker?

Nei, men treningen har jo slik jeg har forstått det, tatt en vending og fungerer faktisk ikke lenger slik ts ønsker.

Er metodene viktigere enn resultatet?

Nei, resultatet er viktigere enn metoden, mener jeg. Men ts virker jo ikke direkte positiv i forhold til en del av de rådene hun har fått. Og siden disse rådene går ut på å velge en annen metode enn hun foreløpig har brukt, så vil jeg jo si at det er ts samt en haug andre, som nettopp ER mye mer opptatt av metodevalg enn resultat.

Egentlig skjønner jeg ikke at jeg gidder svare i tråden mer, enkelte er så kjørt fast i eget spor at man ikke klarer å forstå at hunder og førere er forskjellige, og at det er flere veier til rom.

Nei, det skjønner ikke jeg heller, men med all respekt å melde - det er ikke "vi andre" som har "kjørt oss fast".

Trådstarter var/er frustrert, hun ønsker å få innspill og hun gir også klar beskjed om at hun ikke er komfortabel med å "ta bikkja" på noen måte. Hun jobber målbevisst med en metode som hun har tro på og som hun føler seg komfortabel med.

Hun har da ikke gitt uttrykk for at hun kun ønsker svar som stryker henne etter ryggen eller kun svar fra de som er enige med henne :icon_confused:

Ikke? Bortsett fra å konsekvent ikke svare på/like innlegg som ikke er støttende og/eller enig med henne. Bortsett fra et og annet innlegg om at hun er mer redd for negative konsekvenser enn positive ved endring til metoder som innebærer positiv straff.

Jeg sitter ikke her og bruker sommerferien min på å prøve å være ekkel og kjip. Jeg skriver her fordi jeg har en hund med issues selv. Jeg svarer fordi jeg har jobbet en god del med slike hunder og jeg svarer fordi jeg oppfatter ikke ts' situasjon som så håpløs og uløslig som hun selv fremstiller den i sitt første innlegg. Jeg betviler ikke at hun har kommer kjempelangt med de fremgangsmåtene hun har benyttet frem til i dag, men nå sitter hun altså litt fast? Tar jeg feil?

  • Like 4
Skrevet

@Emilie : på hvilken måte mener du at din metode virker bedre? Ts sin hund uttagerte mot en barnevogn EN gang, uttagering mot andre hunder er borte.

Dette er hva du skriver om egen hund :

Jeg har brukt lignende fremgangsmåte på min hund som utagerte på barn og alle andre mennesker, inkludert dem med rullator, sykler og barnevogner. Så i følge ditt resonnement så har jeg gått rundt med en tikkende bombe i åtte år nå. En tikkende bombe som er brukt i behandling for alvorlig hundefobi hos barn, blant annet.

På den annen side, og den er litt mer myntet på deg, @2ne, så finner jeg f eks ikke på å tuppe henne i ræva ute på sykkeltur, for gauling. Da vil jeg bare risikere å få et saftig blåmerke i beinet. Jeg vil heller ikke finne på å kringlevri henne for å knekke sammen når det tordner ute, eller når noen tar bilde med et mobilkamera, eller det blåser (ja, hun er redd for vinden også hun), eller når noen lager en summelyd, eller når det flakser opp en fugl over hodet hennes. Jeg tar henne ikke for usikkerheten, men i gitte situasjoner har jeg tatt henne for reaksjonen - da eksempelvis utagering.

På meg virker det som Tabris har hatt raskere fremgang en deg, hvorfor skal hun bytte metode?

  • Like 2
Skrevet

Det som har blitt foreslått tidligere i tråden er mer diffuse hentydninger av fysisk korreks. Men nettopp - dette er jo et klassisk eksempel på forutinntatthet, hvor du legger mest i dine antagelser, og mindre i hva resultatet faktisk ble ;) (Jeg har ikke brukt pigg, men ja, jeg har "hengt" henne)

Hvis det er forutinntatthet å ikke være villig til å bruke ungene mine som forsøksobjekter på din tidligere utagerende hund, ja så velger jeg å være forutinntatt :D

Skrevet

@Emilie : på hvilken måte mener du at din metode virker bedre? Ts sin hund uttagerte mot en barnevogn EN gang, uttagering mot andre hunder er borte.

Dette er hva du skriver om egen hund :

På meg virker det som Tabris har hatt raskere fremgang en deg, hvorfor skal hun bytte metode?

Hvorfor "virker" det sånn da?
Skrevet

Velkommen etter, og suck it up.

Hva i allverden er dette for en ting å si? Snakk om å oppføre seg usaklig og barnslig! Det gjør jo an å unngå å bli personlig til tross for ulike meninger om ting :no:

  • Like 1
Skrevet

Hvorfor "virker" det sånn da?

Du mener at metodene hennes ikke virker pga en episode med uttagering på barnevogn, gjør du ikke?

Les hva du selv skriver om egen hund...

Skrevet

Du mener at metodene hennes ikke virker pga en episode med uttagering på barnevogn, gjør du ikke?

Les hva du selv skriver om egen hund...

Jeg spør deg om hvorfor det virker som om jeg har hatt mindre fremgang med "min" metode, og dette er svaret? For at jeg skal kunne svare deg ordentlig så må du nesten utdype litt mer hva du mener med det spørsmålet ditt. Virker det som om mine hunder ikke kan oppføre seg? Virker det som om de plager folk og gjør meg flau? Hva er det du prøver å insinuere? Jeg har ikke trent mine hunder etter en spesiell metode for øvrig, så det er ikke noe snakk om "min vs din metode" for min del.
Skrevet

Hva i allverden er dette for en ting å si? Snakk om å oppføre seg usaklig og barnslig! Det gjør jo an å unngå å bli personlig til tross for ulike meninger om ting :no:

Har du lest bare det innlegget i tråden her du, eller? Og fei for din egen dør, frøken "snakk om å oppføre seg usaklig og barnslig" - det er jo slettes ikke personlig.

Skrevet

Tråden er herved stengt til den blir ryddet. Advarslen som er lagt inn tidligere er tydeligvis ignorert og tråden trenger rydding. Advarsler vil bli delt ut.

Moderator Raksha

  • Like 1
Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hos meg så så morgenrutinene ganske like ut da jeg hadde valp i huset. Valpen våknet som regel tidlig, ofte rundt samme tidspunkt som dere opplever nå. Jeg gikk rett ut med en gang, bare en kort tur for å få gjort det viktigste. Etterpå ble det litt rolig lek eller enkel kontakttrening inne, mest for å få hun i gang uten å gjøre hun helt gira. Så fikk hun frokosten sin, og etter det gikk vi ut igjen for en ny do‑runde. Jeg merket fort at det var bedre å holde morgenen ganske forutsigbar, så hun visste hva som kom og ikke ble stresset. Litt hjernetrim eller en enkel oppgave før jeg dro på jobb fungerte veldig fint det gjorde hun mentalt sliten uten at hun ble overstimulert. Når jeg dro, fikk hun være i valpegrind/et trygt område med noe å tygge på og litt rolig aktivitet. Jeg prøvde å gjøre avskjeden så nøytral som mulig, så det ikke ble noe styr rundt det. Så kort sagt: ut – inn – litt trening – mat – ut igjen – rolig aktivitet - hvile. Det funket veldig bra hos oss.
    • Det høres ut som en utrolig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du sitter igjen med mange spørsmål. Du gjorde i hvert fall det som er riktig: du hadde begge hundene dine i bånd, og du hadde kontroll på dem da situasjonen oppsto. Det er mer enn man kan si om den andre parten. Når det gjelder spørsmål 1: Det var veldig generøst av deg å tilby å betale veterinærutgiftene, men du hadde egentlig ikke noe ansvar for det. Når det er båndtvang, og den andre hunden går løs uten kontroll, ligger ansvaret hos eieren av den løse hunden. Det er hans plikt å sørge for at hunden ikke skader andre. At du tilbød deg å betale var en fin gest, men det var ikke noe du var juridisk forpliktet til. Når det gjelder spørsmål 2: Siden din hund også ble skadet, og skaden nå har utviklet seg til noe alvorlig, er det helt rimelig å ta opp dette med eieren av den løse hunden. Du hadde hunden din i bånd, du fulgte reglene, og du gjorde det du kunne for å unngå situasjonen. Det er ikke du som har skapt risikoen her. Det er eieren av den løse hunden som har ansvaret for at hans hund gikk bort til dine og startet en slåsskamp. Det er derfor helt naturlig at han bør dekke kostnader som går utover forsikringen din, spesielt når det nå er snakk om omfattende behandling eller i verste fall avliving. Dette er ikke noe du skal stå alene med. Kort oppsummert: – Du hadde kontroll på dine hunder. – Han hadde ikke kontroll på sin. – Det var båndtvang. – Det var hans hund som oppsøkte og startet konflikten. – Dermed ligger ansvaret hos ham, ikke deg. Jeg ville tatt en rolig, saklig prat med eieren og forklart situasjonen slik den faktisk er. Hvis han nekter ansvar, kan du vurdere å ta det videre gjennom forsikring eller juridisk rådgivning. Du står sterkt i denne saken.
    • Det du beskriver her er en veldig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du føler deg usikker på hva som er riktig å gjøre. Selv om du ikke har sett hendelsene selv, så er det helt naturlig å reagere når du får høre om ting som kan være skadelig både fysisk og psykisk for en unghund. Når det gjelder person 1, så høres det ut som hun gjør så godt hun kan, men at hun kanskje mangler kunnskap og struktur. Det er ikke uvanlig at unge hunder blir litt «for mye» for eiere som ikke er forberedt på hvor krevende den perioden kan være. Det er ting som kan løses med veiledning, kurs og bedre rutiner. Det som bekymrer mest er det du beskriver om person 2. Slag, spark, strup som straff, og å kaste en valp i veggen er alvorlige ting. Det er ikke snakk om «streng oppdragelse», men om handlinger som kan skade hunden både fysisk og mentalt. At han i tillegg er bevisst på å ikke bli sett, gjør situasjonen enda mer ubehagelig. Selv om du ikke har sett det selv, så betyr det ikke at du må ignorere det. Du har fått informasjon fra en person som faktisk er til stede, og det er lov å reagere på det. Oppdrettere ønsker som regel å vite om slike ting, nettopp fordi de har ansvar for avkommet sitt og vil at hundene skal ha det bra. Du kan gi beskjed på en forsiktig måte, uten å komme med bastante påstander bare si at du har fått høre ting som gjør deg bekymret, og at du synes oppdretter bør være klar over det. Hvis du føler at situasjonen er alvorlig nok, kan du også vurdere å melde en bekymring anonymt til Mattilsynet. De krever ikke bevis for å vurdere en sak  de gjør egne undersøkelser. Det viktigste er at noen sier ifra når en hund kan være i fare. Jeg synes ikke du skal sitte med dette alene. Når det gjelder dyrevelferd, er det alltid bedre å si ifra én gang for mye enn én gang for lite. jeg vil ha ringt politiet om nr 2. om du ikke melde det inn så er du på en måte å hjelper den eieren med å skade valpen. mattilsynet kan du også ringe
    • Det høres ut som en veldig ubehagelig opplevelse, både for deg og hunden din. Du gjorde helt riktige ting i situasjonen: du holdt din egen hund i bånd, du tok ham mellom beina for å beskytte ham, og du forsøkte å få kontakt med eier før hunden kom bort. Det er akkurat slik man skal håndtere et møte med en løs hund som ikke virker under kontroll. Når det gjelder båndtvang, så har du helt rett i at selv om det ikke er generell båndtvang i området, så har eier likevel et ansvar. Hunder som ikke kommer på innkalling, eller som viser aggressiv atferd, skal ikke gå løse. Det står tydelig i hundeloven at hunder skal holdes under kontroll til enhver tid, og at eier har ansvar for å hindre skade på andre hunder og mennesker. Her sviktet han på flere punkter. At han slo og sparket hunden sin er også svært bekymringsfullt. Det er ikke en akseptabel måte å håndtere en hund på, uansett situasjon. Det kan være grunnlag for å melde fra til Mattilsynet hvis du føler deg trygg på det både fordi hunden din ble angrepet, og fordi hans egen hund ble utsatt for vold. Hvis du ønsker å gå videre med saken, kan du: •     dokumentere skadene på hunden din (bilder, veterinær hvis nødvendig) •     skrive ned hva som skjedde mens det fortsatt er ferskt •     vurdere å melde fra til Mattilsynet om volden mot hunden •     eventuelt kontakte kommunen eller politiet hvis du mener hunden utgjør en fare Du har all grunn til å reagere på dette. Det er ikke normalt at en hund går løs uten kontroll, og det er ikke normalt at en eier tyr til vold. Du gjorde alt riktig, og det er bra at du sier ifra det kan forhindre at noe lignende skjer med andre.
    • Hei! Jeg trenger litt råd fra dere som har mer erfaring enn meg. Vi vurderer å kjøpe en Bichon Havanais, og jeg vil gjerne være helt åpen og ryddig i prosessen. Vi har allerede en hund fra før, Diva, og jeg vil gjerne forklare litt om henne når jeg snakker med oppdrettere eller valpekjøpere senere. Diva er en liten blandingshund, rottwailer dobermann, og hun er utrolig snill, rolig og stabil. Hun er ikke dominant, hun lager ikke bråk, og hun fungerer veldig fint sammen med andre hunder. Hun er typen som holder seg til seg selv, men som er sosial og vennlig når hun møter nye dyr og mennesker. Jeg opplever henne som en trygg voksenhund som ikke skaper stress rundt seg. Det jeg kjenner litt på, er at rottwailer dessverre er en rase mange har sterke meninger om. Noen dømmer rasen uten å kjenne den, og jeg er litt redd for at en oppdretter kan misforstå situasjonen eller tenke at Diva kan være et “problem” bare fordi vi allerede har en hund. Jeg vil jo ikke at de skal tro at vi har et utrygt miljø eller at Diva er vanskelig, for det stemmer virkelig ikke. Jeg er også litt redd for at oppdretteren kan angre seg eller ikke vil selge hvis de tror at Diva kan påvirke valpen negativt, selv om hun egentlig er en veldig positiv faktor. Jeg vil derfor gjerne høre hvordan dere ville presentert dette på en god måte. Hvordan forklarer man at man har en snill, stabil hund fra før uten at det blir tolket feil? Har dere noen tips til hvordan jeg bør gå frem når jeg snakker med oppdrettere? Er det noe jeg bør nevne spesielt, eller noe jeg bør unngå å si? Og er det vanlig at folk dømmer situasjonen bare fordi man har en hund fra før? Tar gjerne imot erfaringer og råd fra dere som har vært gjennom lignende. Jeg vil også bare legge til at jeg ikke ønsker at noen skal misforstå meg eller bli irritert over at jeg spør. Jeg mener ikke noe galt med dette, jeg prøver bare å gjøre ting riktig fra starten av. Jeg jobber med hunder til vanlig, men akkurat dette med å ta det opp med en oppdretter er litt nytt for meg, og jeg vil være sikker på at jeg formulerer meg på en god måte. Det er viktig for meg at oppdretteren ser at vi ønsker det beste både for valpen og for Diva. Diva er en hund som er vant til små hunder helt siden hun var valp selv, og hun har alltid vært trygg, rolig og stabil rundt dem. Jeg vil bare vise at vi har tenkt gjennom dette, at vi tar det seriøst, og at vi ønsker å gi valpen et godt og trygt hjem uten at noen skal tro noe annet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...