Gå til innhold
Hundesonen.no

Avtale / kontrakt og vilkår kjøp av hund


Stine L

Recommended Posts

Vi betalte full pris for Alex, og avtalte med oppdretter at vi skulle stille han

ut for at han skulle kunne brukes i avl senere om han ble godt premiert...

Det er ingen sånne feil som kan sees i den alderen en kjøper... Baller kan

trekke seg opp igjen, da ville vi fått penger igjen... Bittet kunne blitt skjevt,

og hadde det blitt til problem for hunden hadde vi også da fått penger

igjen. Men nå som det er ett øre som henger på halv åtte, får vi altså

ingenting, og heller beskjed om at vi kan få lov å selge han...

Jeg har problemer med å lage en stor sak utav det, for vi har ett godt

forhold til oppdretterne, og de har hjulpet meg mye med trimming o.l.

Det er her jeg mener det moralske kommer inn. Om jeg nå hadde solgt deg denne valpen her, så hadde jeg tatt meg en samtale med deg sånn at du og jeg hadde kommet til enighet. Avslaget hadde nok ikke vært så stort som i de tilfellene hvor det er bittfeil/ballefeil fordi dette gjør ikke hunden syk og hunden har ingen problemer med å leve av denne feilen. Her går det på din interesse og klart som oppdretter hadde jeg nok tilbudt deg en kompensasjon for denne feilen. Men dette er nok ikke så ofte oppdrettere gjør, i hvert fall ikke for en sånn feil som dette siden oppdrettere ikke kan forutse dette (om man ikke har avlet bevisst på en hund med svake ører da!). Men selv hadde jeg nok lagt meg på en sånn linje som dette overfor utstillingsinteresserte valpekjøpere fordi jeg vet at dette kan gagne meg også i lengden.. Men overfor valpekjøpere som ikke ønsker å stille hunden eller vil bruke den i avl, så hadde jeg ikke sagt at de skal få igjen penger av meg. For her ser jeg ingen hensikt med å gjøre det. Disse folkene bryr seg ikke om hunden har hengeøre eller ei..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan det fordi kjøpsloven ikke gjelder ved en sedvane/vanlig praksis.

Forbrukermyndighetene (forbrukerrådet, forbrukertvistutvalget mfl) har i flere avgjørelse konkretisert at kjøp av hund fra oppdretter reguleres av

forbrukerkjøpsloven og ikke kjøpsloven.

Her kan man lese et eksempel:

http://www.ht.no/incoming/article11611.ece

Etter forbrukerkjøpsloven kan man ikke sette slike vilkår du hevder.

Les§3 ;Det kan ikke avtales eller gjøres gjeldende vilkår som er ugunstigere for forbrukeren enn det som følger av loven her.

Å kreve "hd-røntken" eller øyeavlesning i kontrakten er et urimelig vilkår og vil ikke føre frem i en tvistesak.

Nei Cockerjente dine eksempler vil etter forbrukerkjøpsloven i en norsk rett ikke føre frem.

Her ser man flere saker om hund fra Forbrukertvistutvalgets (FTU):

Som et eksempel sier FTU i en sak [1] mellom en kjøper av hund og en

oppdretter følgende:

-Utvalget legger til grunn at innklagde driver hundeoppdrett, som må

anses som næringsvirksomhet. Forholdet reguleres dermed av

forbrukerkjøpsloven av 21.06.2002 nr. 34, jf. lovens § 1.

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20050243

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20050332

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20040334

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20030536

Man må heller ikke misforstå begrepet "næring" ,selger man valper(oppdretter) er man næring uansett om man driver "firma" eller ikke iht forbrukerkjøpsloven.

Forbrukerkjøpsloven er preseptorisk, dvs. den kan ikke fravikes ved

avtale, mens kjøpsloven er deklaratorisk, dvs. den kan fravikes ved

avtale. Forbrukerkjøpsloven gir derfor kjøper (forbruker) et vern mot

urimelig avtaler

Det som sikkert skaper noe forvirring, er at man ofte sammenblander

begrepet næringsdrivende ift skatt/avgifter -- sett hen mot

samme begrep i kjøpssammenheng. Det er vidt ulike definisjoner som

legges til grunn, som for uvante øyne kan virke motstridende,

selv om de ikke er det.

Det har syntes her flere ganger, at man ikke alltid evner å se at en

oppdretter i skatte-/avgiftssammenheng, ofte _ikke_ bedømmes som

næringsdrivende. Siste er imidlertid ikke til hinder for at man i

kjøpssammenheng (FTU), ved valg av regelverk, bedømmes som en

/profesjonell/ (og næringsdrivende) part -- og følgelig at

kjøpet derved reguleres av forbrukerkjøpsloven.

Les noten nedenfor om evt formell registrering og privatpersoner.

---

Setter inn litt av note fra Karnov (Norsk lovkommentar) -- om

begrepet /næringsvirksomhet/ i kjøpssammenheng:

---------------------------------------------------------------

Tradisjonelt har forbrukerkjøpsdefinisjonen forutsatt kjøp fra

"yrkesselger". Endringen til "næringsvirksomhet" er skjedd for å

oppnå tilpasning til EF-terminologien i det siste tiårs

direktivtekster om forbrukervern, men den nye språkbruk i

forbrukerkjøpsloven er ikke ment å skulle endre rettstilstanden

i forhold til kjl. 1988, prp. s. 156. "Yrkesselger" betyr her

ikke nødvendigvis at selgeren er formelt registrert som

næringsdrivende, jf. Direktivets uttrykksmåte Art. 1.2.© "...in

the course of his trade, business or profession" som stadig kan

omfatte salg som bierverv i egen næring - på heltid eller deltid

over kortere eller lengre tidsrom. Særlig strenge krav kan det ikke

være tale om; har forholdet preg av å være ervervsmessig omsetning

bør forbrukervernereglene gjelde selv om selgeren er privatperson

og driver på siden av annet yrke eller næring.

Jeg setter strek her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her ser man flere saker om hund fra Forbrukertvistutvalgets (FTU):

Som et eksempel sier FTU i en sak [1] mellom en kjøper av hund og en

oppdretter følgende:

-Utvalget legger til grunn at innklagde driver hundeoppdrett, som må

anses som næringsvirksomhet. Forholdet reguleres dermed av

forbrukerkjøpsloven av 21.06.2002 nr. 34, jf. lovens § 1.

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20050243

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20050332

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20040334

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20030536

Man må heller ikke misforstå begrepet "næring" ,selger man valper(oppdretter) er man næring uansett om man driver "firma" eller ikke iht forbrukerkjøpsloven.

Forbrukerkjøpsloven er preseptorisk, dvs. den kan ikke fravikes ved

avtale, mens kjøpsloven er deklaratorisk, dvs. den kan fravikes ved

avtale. Forbrukerkjøpsloven gir derfor kjøper (forbruker) et vern mot

urimelig avtaler

Det som sikkert skaper noe forvirring, er at man ofte sammenblander

begrepet næringsdrivende ift skatt/avgifter -- sett hen mot

samme begrep i kjøpssammenheng. Det er vidt ulike definisjoner som

legges til grunn, som for uvante øyne kan virke motstridende,

selv om de ikke er det.

Det har syntes her flere ganger, at man ikke alltid evner å se at en

oppdretter i skatte-/avgiftssammenheng, ofte _ikke_ bedømmes som

næringsdrivende. Siste er imidlertid ikke til hinder for at man i

kjøpssammenheng (FTU), ved valg av regelverk, bedømmes som en

/profesjonell/ (og næringsdrivende) part -- og følgelig at

kjøpet derved reguleres av forbrukerkjøpsloven.

Les noten nedenfor om evt formell registrering og privatpersoner.

---

Setter inn litt av note fra Karnov (Norsk lovkommentar) -- om

begrepet /næringsvirksomhet/ i kjøpssammenheng:

---------------------------------------------------------------

Tradisjonelt har forbrukerkjøpsdefinisjonen forutsatt kjøp fra

"yrkesselger". Endringen til "næringsvirksomhet" er skjedd for å

oppnå tilpasning til EF-terminologien i det siste tiårs

direktivtekster om forbrukervern, men den nye språkbruk i

forbrukerkjøpsloven er ikke ment å skulle endre rettstilstanden

i forhold til kjl. 1988, prp. s. 156. "Yrkesselger" betyr her

ikke nødvendigvis at selgeren er formelt registrert som

næringsdrivende, jf. Direktivets uttrykksmåte Art. 1.2.© "...in

the course of his trade, business or profession" som stadig kan

omfatte salg som bierverv i egen næring - på heltid eller deltid

over kortere eller lengre tidsrom. Særlig strenge krav kan det ikke

være tale om; har forholdet preg av å være ervervsmessig omsetning

bør forbrukervernereglene gjelde selv om selgeren er privatperson

og driver på siden av annet yrke eller næring.

Jeg setter strek her.

Ja, her ser man en del eksempler hvor selgeren har måttet gi avslag i pris. Men det står også at selger kan heve kjøpet mot at valpen leveres tilbake og valpekjøper får tilbakebetalt det de har kjøpt valpen for. Om ikke valpekjøper vil levere tilbake valpen, har man krav på å få refundert en del av kjøpesummen. OG fremdeles kan jeg ikke ut i fra dette se at å skrive under på en kontrakt med at valpekjøper skal røntge hunden, er et urimelig krav- spesielt ikke om man har med depositum... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei

Nå tror jeg nesten aldri jeg har hørt om en oppdretter som selger en valp på 8 uker med utstilling "garanti".Hundene selges som selskaps hund. Man kan aldri forutse at en valp på 8 uker blir en utstillings hund. Man kan jo velge ut den man ser best ut, men det finnes aldri garantier. Og de fleste som kjøper seg valp kjøper som familie hund, ikke utstillings hund! Om man skal bruke hunden til utstilling så er det en sjanse og ta og kjøpe valp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tok å ringte på forbrukerrådet i dag jeg for å høre hva som kan skrives i kontrakter og hvor gyldige de er.

Jeg fortalte at jeg ville at valper som jeg selger skal øyenlyses og hofterøntges, samt at jeg vil at valpekjøpere skal forsikre hundene sine. Jeg måtte høre om jeg kunne skrive dette på kontrakten min og hvor urimelig dette ville være for en valpekjøper. Vedkommende på Forbrukerrådet fortalte at dette ikke er noen urimelig krav. Det som er et urimelig krav er f.eks. om jeg forlanger at valpekjøpere skal reise flere hundre min for å delta på en utstilling eller konkurranse med hunden sin. I mitt tilfelle så vil dette være med å gagne rasen og være med å bidra til forbedringer for valpekjøpere.

Jeg sa også at jeg ville skrive på kontrakten at jeg ikke kom til å selge utstillingshunder, men selskapshund/familiehund og at jeg dermed ikke kan garantere for valpens videre utvikling med henhold til utstilling. Han sa det at så lenge jeg opplyser om dette og har det nedskrevet og valpekjøper er innforstått med dette, så er det skrevne ord gyldig. De gangene dette ikke var gyldig, var i forbindelse med f.eks. er testikkelmangel, bittfeil, navlebrokk osv. hvor valpekjøper da har rett til en refusjon/levere tilbake "varen".

Jeg lurte på hvilke rettigheter jeg hadde overfor en valpekjøper som ikke vil røntge hunden. Men som han sa, så visste valpekjøperen (forbrukeren) at oppdretter vil ha dette gjort og dermed er det kontraktbrudd om dette ikke blir overholdt. I verste fall kan jeg kjøpe tilbake hunden mot at valpekjøper får igjen hele beløpet som h*n betalte for valpen. Men dette er et litt "vagt" fordi de ikke har vært borti en sånn sak tidligere og for at jeg skulle være helt sikker, så anbefalte han meg å kontakte advokat...

Så det som er, er at det er forskjell på urimelig og urimelig.. :)

Og som det blir sagt over her, man har ingen garanti for at en fin valp blir en stor suksess i ringen når den blir stor. Men man vil selvfølgelig gjøre sitt

beste for at en valp både skal være sunn og frisk, ha et godt temperament, samt være rasetypisk!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei

Nå tror jeg nesten aldri jeg har hørt om en oppdretter som selger en valp på 8 uker med utstilling "garanti".Hundene selges som selskaps hund. Man kan aldri forutse at en valp på 8 uker blir en utstillings hund. Man kan jo velge ut den man ser best ut, men det finnes aldri garantier. Og de fleste som kjøper seg valp kjøper som familie hund, ikke utstillings hund! Om man skal bruke hunden til utstilling så er det en sjanse og ta og kjøpe valp.

=D> så sant. En valp utvikler seg mye, og det er ikke alltid den utvikler seg sik man håper og tror. Vil man være garantert en utstillingshund, bør man kjøpe en voksen/unghund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Helst vil vi jo at de ikke skal oppleve noe vondt i det hele tatt, men det er vanskelig. Jeg tenker det viktigste er om hun, og du, kan leve med det ubehaget som blokkeringen gir. Hvis ikke tenker jeg at risikoen ved operasjon kan være verdt det. Det er ikke en sykdom å være gammel, men det gjør jo at alle plager blir verre og mer risikable både å ha og gjøre noe med, som oftest. Jeg håpet selv i det lengste at det skulle enten bli akutt alvorlig eller at de bare skulle sovne hos meg, men til slutt måtte jeg jo ta den vanskelige avgjørelsen for begge to. Likevel er jeg trygg på at det var riktig tidspunkt for begge. Jeg tror at du også har nok innsikt til at du vet når det er på tide, selv om det er en prosess på vei dit. Håper dere får litt mer avklaring denne uken.
    • Tusen takk Dette er første gang jeg har gammel hund, og jeg synes det er kjempevanskelig å vurdere livskvalitet. Hun er jo helt klart ikke den samme hunden hun var som ung, men jeg tror ikke hun har det så forferdelig at hun selv ville valgt døden over det livet hun lever nå. Samtidig er hun jo på et punkt der noe som egentlig bare er en bagatell potensielt kan bli en dødsdom, fordi hun ikke kan dopes ned. Man sitter jo her i en umulig situasjon der ingen av alternativene egentlig er noe alternativ... Vi skal tilbake til veterinæren på torsdag for å ta en ny ultralyd av hjertet, så får vi se hva dommen blir da.
    • Håper det gikk bra. Trist at hunder eldes og får helseplager. De skulle vart evig, sunne og friske. Folk har så ulike syn på hunders ubehag ifbm aldring. Noen mener det er dyremishandling å la en hund ha noen aldersdomsplager i det hele tatt, og avliver tidlig for å la hunden slippe. Andre mener det er grotesk å ikke la det (ofte) kjæreste familiemedlemmet få fullføre livsløpet naturlig. Jeg vet ikke hvor på den skalaen du befinner deg, så jeg vet ikke hva jeg skal si eller ikke si for comfort ang. evt. narkose.  Håper det går bra med dere ❤️
    • Kanskje på tiden med en oppdatering her også. Shero: Shero er nå 11 år og pensjonist. Han har vært pensjonert fra agility konkurranse siden 2022, men har fått gå blåbær med mamma, men etter at han begynte å halte i ett løp i sommer er han heltidspensjonist. Før han ble pensjonert rakk han å delta på ett NM, hvor vi kom igjennom 1. løp. Han har fått prøvd seg på nose work, men vi sliten med at han skal appotere luktboksne så det er lagt litt på hyllen til jeg finner en løsning. Eskene skal uansett enten stås på eller etes opp så... Han har også fått prøvd seg på svømming, han vet ikke om han er helt fan av å svømme hvor han ikke kan stå.M Mamma og Shero. Shero & Max er slitene etter NM  Max: Max er nå 6 1/2 år gammel (hvor tiden flyr). Han bommet på stigefelt i sommer og traff, så nå er vi klasse 3 på heltid. Stigefelt brenner vist, hilsen Max. Max er en fin storebror til Yoshi og er glad han endelig har fått noen å leke med. Jeg har vært instruktør i agility i høst, og Max stilte opp som lånehund siste gangen. Veldig moro at han er trygg nok til å gå, siden sist jeg prøve å få han til å gå med noen utenom familen løp han rett til meg. Vi har også vært innom Sheltie-VM i Kongsvinger hvor vi hadde mye fint, men ikke full klaff.  Max på Sheltie-VM Max og Yoshi
    • Dette har jeg aldri hørt om. Uff, lykke til, håper det går bra!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...