Gå til innhold
Hundesonen.no

Avtale / kontrakt og vilkår kjøp av hund


Stine L

Recommended Posts

Vi betalte full pris for Alex, og avtalte med oppdretter at vi skulle stille han

ut for at han skulle kunne brukes i avl senere om han ble godt premiert...

Det er ingen sånne feil som kan sees i den alderen en kjøper... Baller kan

trekke seg opp igjen, da ville vi fått penger igjen... Bittet kunne blitt skjevt,

og hadde det blitt til problem for hunden hadde vi også da fått penger

igjen. Men nå som det er ett øre som henger på halv åtte, får vi altså

ingenting, og heller beskjed om at vi kan få lov å selge han...

Jeg har problemer med å lage en stor sak utav det, for vi har ett godt

forhold til oppdretterne, og de har hjulpet meg mye med trimming o.l.

Det er her jeg mener det moralske kommer inn. Om jeg nå hadde solgt deg denne valpen her, så hadde jeg tatt meg en samtale med deg sånn at du og jeg hadde kommet til enighet. Avslaget hadde nok ikke vært så stort som i de tilfellene hvor det er bittfeil/ballefeil fordi dette gjør ikke hunden syk og hunden har ingen problemer med å leve av denne feilen. Her går det på din interesse og klart som oppdretter hadde jeg nok tilbudt deg en kompensasjon for denne feilen. Men dette er nok ikke så ofte oppdrettere gjør, i hvert fall ikke for en sånn feil som dette siden oppdrettere ikke kan forutse dette (om man ikke har avlet bevisst på en hund med svake ører da!). Men selv hadde jeg nok lagt meg på en sånn linje som dette overfor utstillingsinteresserte valpekjøpere fordi jeg vet at dette kan gagne meg også i lengden.. Men overfor valpekjøpere som ikke ønsker å stille hunden eller vil bruke den i avl, så hadde jeg ikke sagt at de skal få igjen penger av meg. For her ser jeg ingen hensikt med å gjøre det. Disse folkene bryr seg ikke om hunden har hengeøre eller ei..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan det fordi kjøpsloven ikke gjelder ved en sedvane/vanlig praksis.

Forbrukermyndighetene (forbrukerrådet, forbrukertvistutvalget mfl) har i flere avgjørelse konkretisert at kjøp av hund fra oppdretter reguleres av

forbrukerkjøpsloven og ikke kjøpsloven.

Her kan man lese et eksempel:

http://www.ht.no/incoming/article11611.ece

Etter forbrukerkjøpsloven kan man ikke sette slike vilkår du hevder.

Les§3 ;Det kan ikke avtales eller gjøres gjeldende vilkår som er ugunstigere for forbrukeren enn det som følger av loven her.

Å kreve "hd-røntken" eller øyeavlesning i kontrakten er et urimelig vilkår og vil ikke føre frem i en tvistesak.

Nei Cockerjente dine eksempler vil etter forbrukerkjøpsloven i en norsk rett ikke føre frem.

Her ser man flere saker om hund fra Forbrukertvistutvalgets (FTU):

Som et eksempel sier FTU i en sak [1] mellom en kjøper av hund og en

oppdretter følgende:

-Utvalget legger til grunn at innklagde driver hundeoppdrett, som må

anses som næringsvirksomhet. Forholdet reguleres dermed av

forbrukerkjøpsloven av 21.06.2002 nr. 34, jf. lovens § 1.

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20050243

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20050332

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20040334

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20030536

Man må heller ikke misforstå begrepet "næring" ,selger man valper(oppdretter) er man næring uansett om man driver "firma" eller ikke iht forbrukerkjøpsloven.

Forbrukerkjøpsloven er preseptorisk, dvs. den kan ikke fravikes ved

avtale, mens kjøpsloven er deklaratorisk, dvs. den kan fravikes ved

avtale. Forbrukerkjøpsloven gir derfor kjøper (forbruker) et vern mot

urimelig avtaler

Det som sikkert skaper noe forvirring, er at man ofte sammenblander

begrepet næringsdrivende ift skatt/avgifter -- sett hen mot

samme begrep i kjøpssammenheng. Det er vidt ulike definisjoner som

legges til grunn, som for uvante øyne kan virke motstridende,

selv om de ikke er det.

Det har syntes her flere ganger, at man ikke alltid evner å se at en

oppdretter i skatte-/avgiftssammenheng, ofte _ikke_ bedømmes som

næringsdrivende. Siste er imidlertid ikke til hinder for at man i

kjøpssammenheng (FTU), ved valg av regelverk, bedømmes som en

/profesjonell/ (og næringsdrivende) part -- og følgelig at

kjøpet derved reguleres av forbrukerkjøpsloven.

Les noten nedenfor om evt formell registrering og privatpersoner.

---

Setter inn litt av note fra Karnov (Norsk lovkommentar) -- om

begrepet /næringsvirksomhet/ i kjøpssammenheng:

---------------------------------------------------------------

Tradisjonelt har forbrukerkjøpsdefinisjonen forutsatt kjøp fra

"yrkesselger". Endringen til "næringsvirksomhet" er skjedd for å

oppnå tilpasning til EF-terminologien i det siste tiårs

direktivtekster om forbrukervern, men den nye språkbruk i

forbrukerkjøpsloven er ikke ment å skulle endre rettstilstanden

i forhold til kjl. 1988, prp. s. 156. "Yrkesselger" betyr her

ikke nødvendigvis at selgeren er formelt registrert som

næringsdrivende, jf. Direktivets uttrykksmåte Art. 1.2.© "...in

the course of his trade, business or profession" som stadig kan

omfatte salg som bierverv i egen næring - på heltid eller deltid

over kortere eller lengre tidsrom. Særlig strenge krav kan det ikke

være tale om; har forholdet preg av å være ervervsmessig omsetning

bør forbrukervernereglene gjelde selv om selgeren er privatperson

og driver på siden av annet yrke eller næring.

Jeg setter strek her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her ser man flere saker om hund fra Forbrukertvistutvalgets (FTU):

Som et eksempel sier FTU i en sak [1] mellom en kjøper av hund og en

oppdretter følgende:

-Utvalget legger til grunn at innklagde driver hundeoppdrett, som må

anses som næringsvirksomhet. Forholdet reguleres dermed av

forbrukerkjøpsloven av 21.06.2002 nr. 34, jf. lovens § 1.

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20050243

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20050332

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20040334

http://www.forbrukertvistutvalget.no/index...?Saknr=20030536

Man må heller ikke misforstå begrepet "næring" ,selger man valper(oppdretter) er man næring uansett om man driver "firma" eller ikke iht forbrukerkjøpsloven.

Forbrukerkjøpsloven er preseptorisk, dvs. den kan ikke fravikes ved

avtale, mens kjøpsloven er deklaratorisk, dvs. den kan fravikes ved

avtale. Forbrukerkjøpsloven gir derfor kjøper (forbruker) et vern mot

urimelig avtaler

Det som sikkert skaper noe forvirring, er at man ofte sammenblander

begrepet næringsdrivende ift skatt/avgifter -- sett hen mot

samme begrep i kjøpssammenheng. Det er vidt ulike definisjoner som

legges til grunn, som for uvante øyne kan virke motstridende,

selv om de ikke er det.

Det har syntes her flere ganger, at man ikke alltid evner å se at en

oppdretter i skatte-/avgiftssammenheng, ofte _ikke_ bedømmes som

næringsdrivende. Siste er imidlertid ikke til hinder for at man i

kjøpssammenheng (FTU), ved valg av regelverk, bedømmes som en

/profesjonell/ (og næringsdrivende) part -- og følgelig at

kjøpet derved reguleres av forbrukerkjøpsloven.

Les noten nedenfor om evt formell registrering og privatpersoner.

---

Setter inn litt av note fra Karnov (Norsk lovkommentar) -- om

begrepet /næringsvirksomhet/ i kjøpssammenheng:

---------------------------------------------------------------

Tradisjonelt har forbrukerkjøpsdefinisjonen forutsatt kjøp fra

"yrkesselger". Endringen til "næringsvirksomhet" er skjedd for å

oppnå tilpasning til EF-terminologien i det siste tiårs

direktivtekster om forbrukervern, men den nye språkbruk i

forbrukerkjøpsloven er ikke ment å skulle endre rettstilstanden

i forhold til kjl. 1988, prp. s. 156. "Yrkesselger" betyr her

ikke nødvendigvis at selgeren er formelt registrert som

næringsdrivende, jf. Direktivets uttrykksmåte Art. 1.2.© "...in

the course of his trade, business or profession" som stadig kan

omfatte salg som bierverv i egen næring - på heltid eller deltid

over kortere eller lengre tidsrom. Særlig strenge krav kan det ikke

være tale om; har forholdet preg av å være ervervsmessig omsetning

bør forbrukervernereglene gjelde selv om selgeren er privatperson

og driver på siden av annet yrke eller næring.

Jeg setter strek her.

Ja, her ser man en del eksempler hvor selgeren har måttet gi avslag i pris. Men det står også at selger kan heve kjøpet mot at valpen leveres tilbake og valpekjøper får tilbakebetalt det de har kjøpt valpen for. Om ikke valpekjøper vil levere tilbake valpen, har man krav på å få refundert en del av kjøpesummen. OG fremdeles kan jeg ikke ut i fra dette se at å skrive under på en kontrakt med at valpekjøper skal røntge hunden, er et urimelig krav- spesielt ikke om man har med depositum... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei

Nå tror jeg nesten aldri jeg har hørt om en oppdretter som selger en valp på 8 uker med utstilling "garanti".Hundene selges som selskaps hund. Man kan aldri forutse at en valp på 8 uker blir en utstillings hund. Man kan jo velge ut den man ser best ut, men det finnes aldri garantier. Og de fleste som kjøper seg valp kjøper som familie hund, ikke utstillings hund! Om man skal bruke hunden til utstilling så er det en sjanse og ta og kjøpe valp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tok å ringte på forbrukerrådet i dag jeg for å høre hva som kan skrives i kontrakter og hvor gyldige de er.

Jeg fortalte at jeg ville at valper som jeg selger skal øyenlyses og hofterøntges, samt at jeg vil at valpekjøpere skal forsikre hundene sine. Jeg måtte høre om jeg kunne skrive dette på kontrakten min og hvor urimelig dette ville være for en valpekjøper. Vedkommende på Forbrukerrådet fortalte at dette ikke er noen urimelig krav. Det som er et urimelig krav er f.eks. om jeg forlanger at valpekjøpere skal reise flere hundre min for å delta på en utstilling eller konkurranse med hunden sin. I mitt tilfelle så vil dette være med å gagne rasen og være med å bidra til forbedringer for valpekjøpere.

Jeg sa også at jeg ville skrive på kontrakten at jeg ikke kom til å selge utstillingshunder, men selskapshund/familiehund og at jeg dermed ikke kan garantere for valpens videre utvikling med henhold til utstilling. Han sa det at så lenge jeg opplyser om dette og har det nedskrevet og valpekjøper er innforstått med dette, så er det skrevne ord gyldig. De gangene dette ikke var gyldig, var i forbindelse med f.eks. er testikkelmangel, bittfeil, navlebrokk osv. hvor valpekjøper da har rett til en refusjon/levere tilbake "varen".

Jeg lurte på hvilke rettigheter jeg hadde overfor en valpekjøper som ikke vil røntge hunden. Men som han sa, så visste valpekjøperen (forbrukeren) at oppdretter vil ha dette gjort og dermed er det kontraktbrudd om dette ikke blir overholdt. I verste fall kan jeg kjøpe tilbake hunden mot at valpekjøper får igjen hele beløpet som h*n betalte for valpen. Men dette er et litt "vagt" fordi de ikke har vært borti en sånn sak tidligere og for at jeg skulle være helt sikker, så anbefalte han meg å kontakte advokat...

Så det som er, er at det er forskjell på urimelig og urimelig.. :)

Og som det blir sagt over her, man har ingen garanti for at en fin valp blir en stor suksess i ringen når den blir stor. Men man vil selvfølgelig gjøre sitt

beste for at en valp både skal være sunn og frisk, ha et godt temperament, samt være rasetypisk!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei

Nå tror jeg nesten aldri jeg har hørt om en oppdretter som selger en valp på 8 uker med utstilling "garanti".Hundene selges som selskaps hund. Man kan aldri forutse at en valp på 8 uker blir en utstillings hund. Man kan jo velge ut den man ser best ut, men det finnes aldri garantier. Og de fleste som kjøper seg valp kjøper som familie hund, ikke utstillings hund! Om man skal bruke hunden til utstilling så er det en sjanse og ta og kjøpe valp.

=D> så sant. En valp utvikler seg mye, og det er ikke alltid den utvikler seg sik man håper og tror. Vil man være garantert en utstillingshund, bør man kjøpe en voksen/unghund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ja - det har nok vært lite struktur på tilværelsen på landet.  Han er svært lite interessert i lek. Har prøvd diverse leker, biteleker og dra-leker - men han skjønner ikke poenget. Apportering er også null interessant. Har tydeligvis ikke vært aktivisert med dette tidligere. Oppdaget i går kveld at jeg kan fremprovosere "krypingen" hans også hvis jeg bare står og jogger på stedet innendørs. Så det er noe med hoppingen/løpe-bevegelsen som gjør han redd eller usikker. Har ikke forsøkt med ball - men har noen tennisballer liggende - så skal prøve ut neste gang vi går ut. Hva angår turområder - så varierer jeg turene i helgene - da er det tid å kjøre til ulike steder  - mens i hverdagen blir det nok ofte litt de samme stiene siden jeg bor i skogkanten.   
    • Fordommene mine sier "vokst opp på landet uten mye rammer eller struktur, og heller ikke mye sosialisering og miljøtrening". Det trenger ikke å være riktig, men hvis det er tilfelle kan det ta ganske lang tid å venne seg til et nytt sted, nye folk og nye rutiner. Jeg ville startet med en fysioterapeut for å utelukke muskulære problemer, og så bare gitt det tid. En måned er ikke lenge å omstille seg på for en voksen hund. Prøv heller å aktivisere med lydighetsøvelser, triks, lek og søk. Hva skjer hvis du har ham løs og bare går? Går dere på samme sted, har du evt. mulighet til å prøve ulike områder? Ikke ofte jeg anbefaler ballkasting, men hvordan er han der?  
    • Han er en omplasseringshund som jeg tok over for en måned siden. Har tidligere bodd hos oppdretter på landet - hvor han har løpt i timesvis rundt i fjellene og på heiene. Det er ikke det fysiske det står på. Problemet nå er at jeg ikke får gitt han det han egentlig trenger. Jeg er selv ute og løper mye - og skulle gjerne hatt ham med. Men med en gang jeg begynner å løpe begynner han å "krype" og legger seg nesten umiddelbart ned.  Det er som om han blir redd når min fart blir stor...Eller at frekvensen på skrittene mine blir høyere enn vanlig gange. Har prøvd både med sele og ha han løs.  Ingen forskjell.  Har også prøvd å sette han i hanefot med en annen hund for å skape tryggere ramme og kanskje mer motivasjon - men ingen forskjell. Må være eneste engelske setter i Norge som ikke liker å løpe.... 😆
    • Yoshi fylte 3 år den 31. august og har begynt å bli voksen selv i hode. Siden sist har vi: Deltatt i og vunnet endel blåbær, til og med 2 cuper. Også plassert seg i åpen hopp. Kommet igjennom mer enn en offisiel hopp bane, og faktisk kommet på en 3. plass. Konkurrert hos søta bror, de hadde vist merkelig slalåm så Yoshi skjønte ikke hvordan den skulle passeres 😆 Vært på japaner spesialen og fått exc og ck (mye bedre en den gule i fjor). Begynt surfetrening
    • Er det tatt røntgenbilder? Er dette et nytt problem, har det oppstått plutselig, eller gradvis? Hvor mye tur får han til daglig? Hvor langt/lenge går dere? Går dere på samme sted hver dag, eller ulike steder?  Bruker dere alltid sele?  Det er slett ingen selvfølge at det ikke er noe fysisk galt selv om veterinær ikke finner noe. Jeg ville vurdert å få en hundefysio til å undersøke grundig.  Ellers avhenger det veldig av svarene på spørsmålene over. Det kan ha med ubehagelige opplevelser å gjøre, det kan være utstyret du bruker, det kan være fysisk ubehag eller noe i området han reagerer på. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...