Gå til innhold
Hundesonen.no

Bør alle raser HD-røntges?


Artemis
 Share

Recommended Posts

Altså, man kan sikkert godt diskutere om mellompuddel bør HD-røntges, men det er vel kanskje mer et emne for en egen tråd?

Neida, for min del holder det med svar på det jeg opprinnelig spurte om:

Hvor mange - enten dere tenker antall eller prosent - av en rase må ha en sykdom/defekt for at man bør sjekke ut mer for det da?

Siden man ikke kan sjekke for alt, når begynner man å sjekke?

Sånn i teorien, hvor mange anekdoter og enkeltskjebner skal til før man tenker at det er greit å screene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

........ og jeg sier det IGJEN. Dersom man ønsker en endring i hvordan NKK handterer ting så må hver og en av dere engasjere dere i raseklubbene deres. Sende forslag til RS. Få raseklubbene til å snakke sammen. Sørge for å foreslå kandidater til HS som vil ivareta de interessene osv.

Det er raseklubbene ved RS som bestemmer IKKE NKK sin administrasjon.

Det finnes mange tusen som mener en hel masse om hvordan NKK bør jobbe. Men for å få til endringer så MÅ det komme fra de som bestemmer. Og det er medlemmene via sine klubber.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Sånn i teorien, hvor mange anekdoter og enkeltskjebner skal til før man tenker at det er greit å screene?

Jeg tenker at dersom en lidelse/sykdom er så utbredt at den 1) blir påvist, 2) er kjent blant eierne av rasen og 3) utgjør en reell bekymring hos eierne så er det vel nok til at man bør kontakte raseklubb og kreve at noe blir gjort. For vår egen del kan man jo bare røngte hunden, men det er lite man kan gjøre om man får påvist D eller E på egen hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kunne jo vært veldig interessant å hatt en periode der man hdrøntgen "rått og råte" i alle raser for å se hva som faktisk finnes.

For å være dritkynisk, mistenker jeg hd på salukiene mine, så blir de behandlet og eventuelt avlivet uten en hd diagnose - fordi jeg får ikke igjen en dritt på forsikringa om ordet HD nevnes.

(ingen grunn til å mistenke det på noen av dem, men de er ikke røntget).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har absolutt et poeng der også. Setter man igang med for mange tester medfører det også at man reduserer kanskje en allerede veldig liten genpool. Raseavl på hunder medfører dessverre endel uheldigheter som vi kanskje bare må godta, iallefall med dagens teknologi.

Det trenger ikke nødvendigvis bety at dyrene ikke kan gå i avl, men at man passer på å ikke dobble på samme feil.

For meg betyr det fåckål hva andre bruker, men JEG vil vite hva JEG bruker.... Det handler om å VITE for min del.

Feks HD på DSG,statestikken på rasen er ikke kjempeskremmende, men heller ikke pen, og vi har mye mørketall.

I DK røntges ikke rasen - så der er det skummelt å hente inn noe, dermed mister vi endel genepol den veien.

37,5% av rasen er rønget - dvs at vi har mye mørketall.

Resultatene av de 37,5 % = 496 røntgede hunder.

79% fri - 392 hunder

14 % har C - 73 hunder

5,2 % har D - 26 hunder

1 % har E - 5 hunder. (Vi har én av de her hjemme, han synger på siste vers 9 år gammel, og det er ingen alder for rasen)

Nå er det krav i raseklubben om HD frie foreldre for å få formidle kullet via raseklubben (YEY!) - men det finnes ingen krav i NKK på rasen, så man kan i teorien bruke HD hunder likevel. I Sverige må man nå ha kjent HD status for å få registrert valper i SKK - og det ser jeg helst at vi skulle hatt i Norge også - slik at alle avlsdyr i det minste blir røntget.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det trenger ikke nødvendigvis bety at dyrene ikke kan gå i avl, men at man passer på å ikke dobble på samme feil.

For meg betyr det fåckål hva andre bruker, men JEG vil vite hva JEG bruker.... Det handler om å VITE for min del.

Feks HD på DSG,statestikken på rasen er ikke kjempeskremmende, men heller ikke pen, og vi har mye mørketall.

I DK røntges ikke rasen - så der er det skummelt å hente inn noe, dermed mister vi endel genepol den veien.

37,5% av rasen er rønget - dvs at vi har mye mørketall.

Resultatene av de 37,5 % = 496 røntgede hunder.

79% fri - 392 hunder

14 % har C - 73 hunder

5,2 % har D - 26 hunder

1 % har E - 5 hunder. (Vi har én av de her hjemme, han synger på siste vers 9 år gammel, og det er ingen alder for rasen)

Nå er det krav i raseklubben om HD frie foreldre for å få formidle kullet via raseklubben (YEY!) - men det finnes ingen krav i NKK på rasen, så man kan i teorien bruke HD hunder likevel. I Sverige må man nå ha kjent HD status for å få registrert valper i SKK - og det ser jeg helst at vi skulle hatt i Norge også - slik at alle avlsdyr i det minste blir røntget.

......og igjen. .... om RASEKLUBBEN mener at dette er et problem og ønsker kjent status på foreldredyr FØR registrering så er det bare for RASEKLUBBEN å fatte lovlig vedtak på årsmøte/gf og så sende til NKK.

Men NKK kan ikke bestemme det. Det har ikke RS gitt fullmakt til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså... for meg er det slik at hvis man sier at man må parre på masse HD-dyr for hvis man må eksludere dem så blir genpoolen for lav - da er det et tegn for meg på at rasen som helhet er skakkjørt og man burde få inn nytt blod fra andre raser i stedet for å avle på syke dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg har HD rtg alle bortsett fra en av mine (hun blir rtg på et tidspunkt hun også antagelig). Det er A over hele linja, som det er i mange generasjoner bakover med en og annen B. Showlinjer av min rase blir stort sett HD rtg og øyenlyst, selv om man sjelden og aldri finner noe. Her i N/S/FIN er det store mørketall da de fleste fra brukslinjer IKKE rtg, ikke de som er i N-Am heller. Det er nesten som to ulike raser når det kommer til helse screening. Den ene har man god oversikt over den andre minimal. Men for min rase anseer jeg det som langt viktigere å øyenlyse med gonioskopi (mange som synder på gonioskopien) enn det er å HD rtg. Det er stort sett bare fritt å finne på rtg, mens det er ymse grums på øyne.

Det sagt, DKK hadde tidligere en regel som sa at alle hunder som skulle i avl måtte HD rtg, uavhengig av rase. De gikk vekk fra dette fordi så mange da sluttet å registrere hundene sine. Noen sikkert av prinsippsak, men mange har sikkert avlet på D-hofter i prossessen (C var tillatt mot A/B). Slik sett bør jo DKK sitte på svært god informasjon om nettopp dette. Men databasen deres er ikke åpen.
I min rase ble 212 hunder rtg, 96% er 78% A, 18% B

Så bør alle raser ha et krav om HD rtg? Nei, jeg synes ikke det. Men det ville vært fordelaktiv om en viss % av rasen ble rtg så man kunne plukke opp evt endringer i forekomst hos de som har veldig lite.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...