Gå til innhold
Hundesonen.no

Bør alle raser HD-røntges?


Artemis
 Share

Recommended Posts

Altså, man kan sikkert godt diskutere om mellompuddel bør HD-røntges, men det er vel kanskje mer et emne for en egen tråd?

Neida, for min del holder det med svar på det jeg opprinnelig spurte om:

Hvor mange - enten dere tenker antall eller prosent - av en rase må ha en sykdom/defekt for at man bør sjekke ut mer for det da?

Siden man ikke kan sjekke for alt, når begynner man å sjekke?

Sånn i teorien, hvor mange anekdoter og enkeltskjebner skal til før man tenker at det er greit å screene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

........ og jeg sier det IGJEN. Dersom man ønsker en endring i hvordan NKK handterer ting så må hver og en av dere engasjere dere i raseklubbene deres. Sende forslag til RS. Få raseklubbene til å snakke sammen. Sørge for å foreslå kandidater til HS som vil ivareta de interessene osv.

Det er raseklubbene ved RS som bestemmer IKKE NKK sin administrasjon.

Det finnes mange tusen som mener en hel masse om hvordan NKK bør jobbe. Men for å få til endringer så MÅ det komme fra de som bestemmer. Og det er medlemmene via sine klubber.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Sånn i teorien, hvor mange anekdoter og enkeltskjebner skal til før man tenker at det er greit å screene?

Jeg tenker at dersom en lidelse/sykdom er så utbredt at den 1) blir påvist, 2) er kjent blant eierne av rasen og 3) utgjør en reell bekymring hos eierne så er det vel nok til at man bør kontakte raseklubb og kreve at noe blir gjort. For vår egen del kan man jo bare røngte hunden, men det er lite man kan gjøre om man får påvist D eller E på egen hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kunne jo vært veldig interessant å hatt en periode der man hdrøntgen "rått og råte" i alle raser for å se hva som faktisk finnes.

For å være dritkynisk, mistenker jeg hd på salukiene mine, så blir de behandlet og eventuelt avlivet uten en hd diagnose - fordi jeg får ikke igjen en dritt på forsikringa om ordet HD nevnes.

(ingen grunn til å mistenke det på noen av dem, men de er ikke røntget).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har absolutt et poeng der også. Setter man igang med for mange tester medfører det også at man reduserer kanskje en allerede veldig liten genpool. Raseavl på hunder medfører dessverre endel uheldigheter som vi kanskje bare må godta, iallefall med dagens teknologi.

Det trenger ikke nødvendigvis bety at dyrene ikke kan gå i avl, men at man passer på å ikke dobble på samme feil.

For meg betyr det fåckål hva andre bruker, men JEG vil vite hva JEG bruker.... Det handler om å VITE for min del.

Feks HD på DSG,statestikken på rasen er ikke kjempeskremmende, men heller ikke pen, og vi har mye mørketall.

I DK røntges ikke rasen - så der er det skummelt å hente inn noe, dermed mister vi endel genepol den veien.

37,5% av rasen er rønget - dvs at vi har mye mørketall.

Resultatene av de 37,5 % = 496 røntgede hunder.

79% fri - 392 hunder

14 % har C - 73 hunder

5,2 % har D - 26 hunder

1 % har E - 5 hunder. (Vi har én av de her hjemme, han synger på siste vers 9 år gammel, og det er ingen alder for rasen)

Nå er det krav i raseklubben om HD frie foreldre for å få formidle kullet via raseklubben (YEY!) - men det finnes ingen krav i NKK på rasen, så man kan i teorien bruke HD hunder likevel. I Sverige må man nå ha kjent HD status for å få registrert valper i SKK - og det ser jeg helst at vi skulle hatt i Norge også - slik at alle avlsdyr i det minste blir røntget.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det trenger ikke nødvendigvis bety at dyrene ikke kan gå i avl, men at man passer på å ikke dobble på samme feil.

For meg betyr det fåckål hva andre bruker, men JEG vil vite hva JEG bruker.... Det handler om å VITE for min del.

Feks HD på DSG,statestikken på rasen er ikke kjempeskremmende, men heller ikke pen, og vi har mye mørketall.

I DK røntges ikke rasen - så der er det skummelt å hente inn noe, dermed mister vi endel genepol den veien.

37,5% av rasen er rønget - dvs at vi har mye mørketall.

Resultatene av de 37,5 % = 496 røntgede hunder.

79% fri - 392 hunder

14 % har C - 73 hunder

5,2 % har D - 26 hunder

1 % har E - 5 hunder. (Vi har én av de her hjemme, han synger på siste vers 9 år gammel, og det er ingen alder for rasen)

Nå er det krav i raseklubben om HD frie foreldre for å få formidle kullet via raseklubben (YEY!) - men det finnes ingen krav i NKK på rasen, så man kan i teorien bruke HD hunder likevel. I Sverige må man nå ha kjent HD status for å få registrert valper i SKK - og det ser jeg helst at vi skulle hatt i Norge også - slik at alle avlsdyr i det minste blir røntget.

......og igjen. .... om RASEKLUBBEN mener at dette er et problem og ønsker kjent status på foreldredyr FØR registrering så er det bare for RASEKLUBBEN å fatte lovlig vedtak på årsmøte/gf og så sende til NKK.

Men NKK kan ikke bestemme det. Det har ikke RS gitt fullmakt til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså... for meg er det slik at hvis man sier at man må parre på masse HD-dyr for hvis man må eksludere dem så blir genpoolen for lav - da er det et tegn for meg på at rasen som helhet er skakkjørt og man burde få inn nytt blod fra andre raser i stedet for å avle på syke dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg har HD rtg alle bortsett fra en av mine (hun blir rtg på et tidspunkt hun også antagelig). Det er A over hele linja, som det er i mange generasjoner bakover med en og annen B. Showlinjer av min rase blir stort sett HD rtg og øyenlyst, selv om man sjelden og aldri finner noe. Her i N/S/FIN er det store mørketall da de fleste fra brukslinjer IKKE rtg, ikke de som er i N-Am heller. Det er nesten som to ulike raser når det kommer til helse screening. Den ene har man god oversikt over den andre minimal. Men for min rase anseer jeg det som langt viktigere å øyenlyse med gonioskopi (mange som synder på gonioskopien) enn det er å HD rtg. Det er stort sett bare fritt å finne på rtg, mens det er ymse grums på øyne.

Det sagt, DKK hadde tidligere en regel som sa at alle hunder som skulle i avl måtte HD rtg, uavhengig av rase. De gikk vekk fra dette fordi så mange da sluttet å registrere hundene sine. Noen sikkert av prinsippsak, men mange har sikkert avlet på D-hofter i prossessen (C var tillatt mot A/B). Slik sett bør jo DKK sitte på svært god informasjon om nettopp dette. Men databasen deres er ikke åpen.
I min rase ble 212 hunder rtg, 96% er 78% A, 18% B

Så bør alle raser ha et krav om HD rtg? Nei, jeg synes ikke det. Men det ville vært fordelaktiv om en viss % av rasen ble rtg så man kunne plukke opp evt endringer i forekomst hos de som har veldig lite.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...